| 作者 |
 標題  |
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
 Posted - 03/11/2019 : 06:39:42
|
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
羅文嘉沒有回答的是，如果當時西藏拒簽和平協議，難道結果會不一樣嗎?
不用羅回覆,簽不簽和平協議,與和平一點關係都沒有。 |
 |
|
|
冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 09:43:05
|
就直接說中英香港那份文件，啊共窗口說只是一張紙~~
不用當真!!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
|
|
hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
12568 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 12:12:31
|
| 這個，在台灣這麼熱的地方養企鵝，好像比養熊貓還違反自然一點 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
4473 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 12:29:54
|
不多養一點台灣黑熊
多養一點水鹿.山羌
去養熊貓
是不是本末倒致
看看奈良那堆鹿
活的很好還吸引一堆觀光客
 |
Edited by - cph0516 on 03/11/2019 12:32:38 |
|
|
|
hawkeye
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 13:32:16
|
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10871&whichpage=8
提督這邊也提到過，當時背景就是髒軍已經被共軍擊垮主力，所以簽不簽都是城下之盟
那麼國軍該做得準備就是管你想不想簽，都要準備好幹一架得準備，想要和平得先準備戰爭
現在執政黨只想跟美日簽同盟條約~
問題是沒有邦交怎麼可能?就算簽了到時還不是死道友不死貧道?
國軍準備打仗?兩岸軍力大家心裡有數ˋ不用明說吧?!起碼要擴充四十萬以上男女都要當義務兵ˋ這怎麼可能?
首長官員都已經做好逃跑準備才真的ˋ用直升機就可以飛到日本八重山申請"政治庇護"可以搭上飛機的就可去關島投靠美國ˋ有船的可以去琉球沖繩菲律賓ˋ至於開戰後人民百姓死活那也是死道友不死貧道~
|
|
|
|
ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 16:44:30
|
在野黨也只會反軍購、簽和平協議啊
光是扯到軍購永遠是二手要馬白老鼠，這次f16v就那邊買太貴，永遠這3招
這些傢伙以為喊反台獨、九二共識或有屁都不能保證的和平協議，就不會打仗了，會比民進黨好多少？
不準備打仗，難不成就是等一打仗三軍一觸即潰再來被逼遷城下之盟媽？ |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 17:24:26
|
國民黨在民進黨化這一塊,反軍購不是個好議題.
因為怎麼想都覺得這也會像民進黨之前那樣
轉過頭來說這飯很香一樣,自打嘴巴.
現在軍購從去年嘴到現在
哪個真正進入階段的都是鏡花水月
小的就看哪個擠掉哪個....
|
|
|
|
hawkeye
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 20:50:12
|
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
在野黨也只會反軍購、簽和平協議啊
光是扯到軍購永遠是二手要馬白老鼠，這次f16v就那邊買太貴，永遠這3招
這些傢伙以為喊反台獨、九二共識或有屁都不能保證的和平協議，就不會打仗了，會比民進黨好多少？
不準備打仗，難不成就是等一打仗三軍一觸即潰再來被逼遷城下之盟媽？
這問題很好~
兩岸本來蔣中正時期就有默契了ˋ共匪八二三砲戰攻臺失敗後ˋ就以臺海中線為界ˋ不再發生重大戰役~
兩岸本來就有模糊一中界線的默契ˋ大家都忘了臺灣能(用中華台北)參加奧運那也是北京同意的!!
兩岸的一中模糊界線和默契ˋ還不是被民進黨徹底撕破嗎!
開放大陸探親通商後ˋ兩岸發生戰爭的機率本來就不高了!
而當初為了對抗共軍ˋ國防預算對國民負擔真的很重ˋ民進黨還是黨外時不就是要求刪減國防預算ˋ要和中共談判嗎??可以去查查以前黨外雜誌書籍ˋ不就是要學瑞士新加坡這樣獨立中立ˋ卻不知這兩國的對國防的重視!!!
說到反軍購ˋ那是以前我們有錢老美不賣(有空要提F-4E幽靈戰機和我空軍緣慳一面軍事戰術圖解雜誌有特別提到這個永遠的遺憾)現在哪有錢買?現在我們連要買十架海鷹直升機都很困難了!
看看古巴和菲律賓並沒有很強盛的軍力還是敢和大國對抗ˋ我們真的不要太浪費在軍購上ˋ因為那真的會把百姓給榨乾掉ˋ這不管藍綠都不願為國防加稅吧?!
而國軍現在最重要不是武器裝備ˋ而是中心思想和核心價值是什麼?為誰而戰為何而戰?國軍信念和思想是什麼?有當過兵就知道國軍精神戰力是如何了?美國當年在越戰時期其實都打勝戰把北越軍和南越越共打的屍橫遍野ˋ平均越共十人命還換不到美軍一人ˋ北越和越共死亡超過百萬ˋ是美軍十倍以上ˋ越共武器質量都遠輸於美軍ˋ那為何美國還是守不住南越??
我覺得統一是要面對的事!怕也沒用!反正大家連兵都不想當了ˋ誰來保臺?!(我以前還讀過軍校去過馬祖呢)那就只能面對北京來接管臺灣吧!當然之前我之前發很多文ˋ北京就算拿下臺灣根本也不叫統一ˋ可以去查我發過的文痛罵痛批北京政權割讓比臺灣大幾十倍土地給鄰國~ |
|
|
|
cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 21:10:18
|
一直覺得國民黨反F16V應該是假新聞 或是 並不是國民黨主流的意見
其實國民黨除了拚經濟這個模糊的口號外, 並沒有甚麼統一的口徑..
反F16V超怪, 明明就是馬英九時代開啟的軍事投資 現在開始回收
雖然賣價有點小貴 60架100億美金
但是百億美金只是 一個核四 或是 高雄的負債 或是 1/2的前瞻計畫的份量而已
中華民國很有錢的
|
|
|
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 21:37:53
|
quote:
Originally posted by hawkeye
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
在野黨也只會反軍購、簽和平協議啊
光是扯到軍購永遠是二手要馬白老鼠，這次f16v就那邊買太貴，永遠這3招
這些傢伙以為喊反台獨、九二共識或有屁都不能保證的和平協議，就不會打仗了，會比民進黨好多少？
不準備打仗，難不成就是等一打仗三軍一觸即潰再來被逼遷城下之盟媽？
這問題很好~
兩岸本來蔣中正時期就有默契了ˋ共匪八二三砲戰攻臺失敗後ˋ就以臺海中線為界ˋ不再發生重大戰役~
兩岸本來就有模糊一中界線的默契ˋ大家都忘了臺灣能(用中華台北)參加奧運那也是北京同意的!!
兩岸的一中模糊界線和默契ˋ還不是被民進黨徹底撕破嗎!
開放大陸探親通商後ˋ兩岸發生戰爭的機率本來就不高了!
而當初為了對抗共軍ˋ國防預算對國民負擔真的很重ˋ民進黨還是黨外時不就是要求刪減國防預算ˋ要和中共談判嗎??可以去查查以前黨外雜誌書籍ˋ不就是要學瑞士新加坡這樣獨立中立ˋ卻不知這兩國的對國防的重視!!!
說到反軍購ˋ那是以前我們有錢老美不賣(有空要提F-4E幽靈戰機和我空軍緣慳一面軍事戰術圖解雜誌有特別提到這個永遠的遺憾)現在哪有錢買?現在我們連要買十架海鷹直升機都很困難了!
看看古巴和菲律賓並沒有很強盛的軍力還是敢和大國對抗ˋ我們真的不要太浪費在軍購上ˋ因為那真的會把百姓給榨乾掉ˋ這不管藍綠都不願為國防加稅吧?!
而國軍現在最重要不是武器裝備ˋ而是中心思想和核心價值是什麼?為誰而戰為何而戰?國軍信念和思想是什麼?有當過兵就知道國軍精神戰力是如何了?美國當年在越戰時期其實都打勝戰把北越軍和南越越共打的屍橫遍野ˋ平均越共十人命還換不到美軍一人ˋ北越和越共死亡超過百萬ˋ是美軍十倍以上ˋ越共武器質量都遠輸於美軍ˋ那為何美國還是守不住南越??
我覺得統一是要面對的事!怕也沒用!反正大家連兵都不想當了ˋ誰來保臺?!(我以前還讀過軍校去過馬祖呢)那就只能面對北京來接管臺灣吧!當然之前我之前發很多文ˋ北京就算拿下臺灣根本也不叫統一ˋ可以去查我發過的文痛罵痛批北京政權割讓比臺灣大幾十倍土地給鄰國~
痛罵北京政權不代表觀念是正確的,菲律賓和古巴並沒有哪個國家消滅他,所以是街上大多數的國家都是以基本方位為主國防,但是台灣和世界上其他國家不一樣,有個不好的鄰居動不動就是文攻武嚇,這時台灣不拿個足以讓對方使用武力時需要算算的勝算武裝力量,你哪能在這噴北京政權口水。 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3330 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 22:31:27
|
60架F16V，100億美金
這個不是小貴了吧﹗
『最近生产批次的F-35A单价为8920万美元，公司称正按计划实现在2020年的第14批低速初始生产中将飞机单价将到8000万美元。』
|
|
|
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 23:25:03
|
quote:
Originally posted by 曹公孟德
60架F16V，100億美金
這個不是小貴了吧﹗
『最近生产批次的F-35A单价为8920万美元，公司称正按计划实现在2020年的第14批低速初始生产中将飞机单价将到8000万美元。』
武器的總價並不能看出整個交易包含的支援,F-35每架近9000萬美元只包含單純機體,武器和其他選配後勤加上去並不便宜,如有參與研發的國家還要加上研發費用,要是台灣人民就會說這些先期研發費是白老鼠實驗費,要買研發好而且成熟的產品,當美國腦子進水了嗎? |
Edited by - hcwu on 03/12/2019 00:58:44 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3330 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 07:12:28
|
台灣人民腦子進水，不等於所有人腦子進水
我引的是单價，但f16v如果不是單價那包了多少東西
算上升級和弾藥也沒有理由貴到一百億
|
|
|
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 08:24:30
|
quote:
Originally posted by 曹公孟德
台灣人民腦子進水，不等於所有人腦子進水
我引的是单價，但f16v如果不是單價那包了多少東西
算上升級和弾藥也沒有理由貴到一百億
你以為買車啊?後勤支援級保固和彈藥都是要錢,而且都不便宜,買武器價錢是相對,不是絕對的。 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 11:00:24
|
某個角度來說買F-16V是真的虧
我們花錢讓F-16AB升級,當然就是等於讓其他國家升級時可以收回一點本金
自己買這F-16V
當然是自己吃自己
鳳隼案我們還自己多蓋了一個廠房測引擎
F-16V要是沒有除了本體以外的其他東西
那這錢難道包括了美國工廠的遷廠資本嗎....? |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3330 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 11:44:53
|
quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by 曹公孟德
台灣人民腦子進水，不等於所有人腦子進水
我引的是单價，但f16v如果不是單價那包了多少東西
算上升級和弾藥也沒有理由貴到一百億
你以為買車啊?後勤支援級保固和彈藥都是要錢,而且都不便宜,買武器價錢是相對,不是絕對的。
相對和絕對的差別，16v這麼貴的理由
不就在沒有別的國家會賣
才能把價格抬這麼高
多60架能否和共匪一換一都是疑問
共匪也不再乎多损失幾十架飛機
還不如買防空和對艦導彈
再加單兵用的裝備 |
|
|
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 12:52:27
|
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by 曹公孟德
台灣人民腦子進水，不等於所有人腦子進水
我引的是单價，但f16v如果不是單價那包了多少東西
算上升級和弾藥也沒有理由貴到一百億
你以為買車啊?後勤支援級保固和彈藥都是要錢,而且都不便宜,買武器價錢是相對,不是絕對的。
相對和絕對的差別，16v這麼貴的理由
不就在沒有別的國家會賣
才能把價格抬這麼高
多60架能否和共匪一換一都是疑問
共匪也不再乎多损失幾十架飛機
還不如買防空和對艦導彈
再加單兵用的裝備
最近F-16報價斯洛伐克花近30億美元買14架F-16,不就更貴,斯洛伐克還是北約國家。現在武器很貴的,不是20幾年前的價錢,有人說在台灣組F-16生產線,那只會更貴。 |
|
|
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 12:55:31
|
quote:
Originally posted by LUMBER
某個角度來說買F-16V是真的虧
我們花錢讓F-16AB升級,當然就是等於讓其他國家升級時可以收回一點本金
自己買這F-16V
當然是自己吃自己
鳳隼案我們還自己多蓋了一個廠房測引擎
F-16V要是沒有除了本體以外的其他東西
那這錢難道包括了美國工廠的遷廠資本嗎....?
照你的標準,英國那些有贊助F-35研發的國家都不應該買F-35,因為沒賺到本金。 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 13:10:18
|
贊助研發F-35的可以早買早享受.
而且確定費用由一堆國家分攤F-35來壓低價格
我們連價格都沒能壓低阿.... |
|
|
|
hcwu
路人甲乙丙
1063 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 17:07:33
|
quote:
Originally posted by LUMBER
贊助研發F-35的可以早買早享受.
而且確定費用由一堆國家分攤F-35來壓低價格
我們連價格都沒能壓低阿....
這次買的價格都沒公佈,何況軍售內容如加了甚麼配備和有沒有加購飛彈後勤都不清楚,說這次買太貴不知道是和誰比,有相同配備和年度? |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 17:46:46
|
quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by LUMBER
贊助研發F-35的可以早買早享受.
而且確定費用由一堆國家分攤F-35來壓低價格
我們連價格都沒能壓低阿....
這次買的價格都沒公佈,何況軍售內容如加了甚麼配備和有沒有加購飛彈後勤都不清楚,說這次買太貴不知道是和誰比,有相同配備和年度?
就是因為這種價格所以才有爭議的
記得宣傳這件事的人也很有興致
又,AIM-120C5~C7多買幾枚就算了
其他方面真的不敢想太多 |
|
|
|
Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 17:54:35
|
韩国瑜这种就是托克维尔在《论美国的民主》里面提到的“小党”，或所谓“执政党”和“在野党”；不讲什么意识形态，就是柴米油盐这档子事儿。截止目前为止的国民党和民进党主流还都是托克维尔所谓的“大党”，或所谓“革命党”。如果继续发展下去，台湾就要进入“正常”的民主体制了。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
|
|
|
hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 03/12/2019 : 18:28:38
|
個人不喜歡韓國瑜
理由有點類似柯文哲吧，這兩個都媚俗的代表
要說韓沒有心機沒有權謀我是不太相信的
從台北市長領表就可以知道這個人真正的品性如何
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180319001509-260407
不過，韓禿以一個不在公開場合說台語，顏色錯誤的外省人
居然橫掃南台灣，你不得不說在宣傳這方面他很有本事
而且他就是過去民進黨那種賣夢賣理想賣大餅那種候選人
雖然在政見上他可能跟國民黨其他人一樣毫無創見
但是他敢吹，敢演（見打阿扁），而且始終把本人的形象塑造很好
而且最有趣的是
這時候民進黨的年輕網路支持者居然反轉變成過去藍的那邊
拼命引一堆大道理，什麼法律啦，什麼環境啦
樂樂長，為的只是「證明韓禿畫的大餅辦不到」
但是有用嗎？在其他人眼中看來你就只是「唱衰」「見不得人好」你反而百口莫辯
就如同謝龍介講的
陳其邁花大錢包遊覽車包便當
但韓國瑜的場子一堆小蜜蜂自己就嗡嗡嗡聚在一起
阿北擺什麼「民主香腸」「民主醃芭樂」隨便吃
雙方反轉其實是非常滑稽的形象
所以，中天用傳統媒體，報紙跟電視狂洗韓禿（已經到了病態的程度）
那個受眾根本就不是網路上這些六七八年級生（共匪稱為90後）
而反饋出來的收視率也代表這樣的效果非常好
就只差拍個類似「阿扁與阿珍」那種三立連續劇了
那個受眾就完全不同
比方說上次美國總統大選，希阿婆陣營的廣告一隻比一隻精美
而老川的廣告都很粗糙簡略
但是相對的老川跑現場，開大會那個毅力是阿婆不能比的
可以說有什麼樣的支持者就會有什麼樣的政客 |
Edited by - hazel2052 on 03/12/2019 18:48:35 |
|
|
|
標題 |
|
台灣政治討論區-3
Topic Locked
