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 台灣軍事新聞評論專欄研析2018-1
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 10/13/2018 :  16:02:20  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by e33102

quote:
Originally posted by Dr Evil

當海軍說只有一家獲得輸出許可

我也猜是他,但忍住沒有來表示

因為...不要在無意間可能幫了老共作提醒...

樓上的大哥啊


除非老共情報人員都是豬,不然這些新聞一出來
牠們不知道或猜不到的可能性有多少?



現在問題不在猜不猜得到,而在就算猜到了也要佐證,直接說自己猜的那個要寫很長的論證,有別人說的直接"引用XX所述",可以省很多事情.
佐證如果是國際知名大報紙或台灣媒體最好,網站其次,我們這邊寫的話確實可以被當成佐證......
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chingwei64
我是菜鳥

490 Posts

Posted - 10/13/2018 :  21:19:11  會員資料 Send chingwei64 a Private Message
quote:
Originally posted by systema

quote:
Originally posted by chingwei64

我猜是印度人得標,唯一敢叫版的就是他,背後是法國,虛擬公司在歐洲;
另一個可能是荷蘭,只要細部藍圖丟出來,改一下就搞定了,又不是他親自造的外殼。

德國一直說不賣武器給台灣是因為台海可能戰爭,可是他賣其它國家的武器卻是全地球打仗,反倒是台海還沒打戰;
可見這次潛艦設計一定不是德國透過韓國,它們在中國賺那麼多,不可能。

日本貴到吃人,更不可能,更何況機密丟不出來,怎可能技術轉移?







以下為Gavron的其中一位顧問的介紹 (引自www.gavron.one):
"One of our consultants has worked in the UK Government’s Cabinet Office in the Office of Cyber Security, previously commanded a nuclear powered hunter/killer submarine,
and commanded the UK Submarine Flotilla from a Force Generation Authority perspective, with Duty Holder accountability (meaning that this particular Gavron consultant was
once responsible for ensuring the UK Submarine Flotilla was ready in all respects for global operations (including the continuous at sea nuclear deterrent)).
This same Gavron consultant oversaw the build of the UK’s ASTUTE Class of nuclear submarines, and recently finished his time in the UK Armed Forces as Commander British Forces in Gibraltar, responsible for all of the UK national defense effort in this most important UK Overseas Territory..."

這顧問應該是Cdre Mike Walliker:
1. Cdre Mike Walliker曾擔任HMS Tireless (特拉法加級(Trafalgar class)核能攻擊潛艦)的艦長一職 - "previously commanded a nuclear powered hunter/killer submarine"
2. Cdre Mike Walliker在2016年1月擔任Commander Submarine Flotilla一職,其中主要職務為formation of the Submarine Flotilla - "commanded the UK Submarine Flotilla from a Force Generation Authority perspective, with Duty Holder accountability (meaning that this particular Gavron consultant was once responsible for ensuring the UK Submarine Flotilla was ready in all respects for global operations (including the continuous at sea nuclear deterrent))"
3. Cdre Mike Walliker曾擔任Commander Faslane Flotilla and Deputy Rear Admiral Submarines - "...oversaw the build of the UK’s ASTUTE Class of nuclear submarines..."
4. Cdre Mike Walliker曾擔任Commander British Forces in Gibraltar (2016 – 2018) - "recently finished his time in the UK Armed Forces as Commander British Forces in Gibraltar"


Gavron的另一位顧問:
"Another of our consultants was the Commanding Officer of two VANGUARD Class ballistic nuclear submarines, and advised the UK Cabinet Office on nuclear policy. Since leaving the British Royal Navy, he has been giving design review advice to BAES."

兩個顧問都好像是跟BAE有很多之前合作的關系,我懷疑得標者背後其實是英國的公司(BAE或BMT)。BAE的可能性不大,畢竟他們已沒有近期完成的柴電潛艦的設計。BMT方面正好相反,手頭上有現成的VIDAR、WYVERN及SSGT等柴電潛艦的設計。BMT的設計中以VIDAR系列的模組化設計(700-3600t)看來會是比較接近海昌計劃的要求。



Si vis pacem, para bellum.


這個問題很奇妙也想了一會兒,因為虛擬公司無所不能;
BAE不可能,那就只有BMT,但無法滿足完全條件。

海軍要求不能失敗,那就要有實際建造經驗,
最後猜法國或印度,也許透過BMT。

不用擔心別人的想法,別人的資訊比我們更多,孩子生出來就知像誰。

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e33102
新手上路

59 Posts

Posted - 10/14/2018 :  00:10:42  會員資料 Send e33102 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

現在問題不在猜不猜得到,而在就算猜到了也要佐證,直接說自己猜的那個要寫很長的論證,有別人說的直接"引用XX所述",可以省很多事情.
佐證如果是國際知名大報紙或台灣媒體最好,網站其次,我們這邊寫的話確實可以被當成佐證......



是...是這樣子的嗎?
受教了
感謝大俠大指正

Edited by - e33102 on 10/14/2018 00:11:03
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stroll
路人甲乙丙

Taiwan
821 Posts

Posted - 10/19/2018 :  01:47:27  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message
海軍否認要建構1500噸級輕巡防艦
https://udn.com/news/story/10930/3396501
消息放了把個月結果說"一切都是煙霧彈"??
什麼鬼阿(翻桌
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Captain Picard
我是老鳥

9618 Posts

Posted - 10/19/2018 :  06:22:05  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by stroll

海軍否認要建構1500噸級輕巡防艦
https://udn.com/news/story/10930/3396501
消息放了把個月結果說"一切都是煙霧彈"??
什麼鬼阿(翻桌



這是10月1日的新聞

=========================


MDC Naval Ensign.
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calvchen
新手上路

178 Posts

Posted - 10/19/2018 :  10:05:09  會員資料 Send calvchen a Private Message
quote:
Originally posted by stroll

海軍否認要建構1500噸級輕巡防艦
https://udn.com/news/story/10930/3396501
消息放了把個月結果說"一切都是煙霧彈"??
什麼鬼阿(翻桌


咦, 這跟海軍有什麼關係? 之前不就說是中科院跟中船的"構想“而已。
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afsoc831
路人甲乙丙

953 Posts

Posted - 10/19/2018 :  11:10:09  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
我想,大概兄台是沒把報導給整個看完“整”吧!


青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 10/29/2018 :  08:13:34  會員資料 Send sun a Private Message
繼M1A2採購消息後,陸軍又傳出將更換155火炮的訊息。

國軍將購買新式M777榴彈砲 可摧毀解放軍軍艦
https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20181028/1455760/
出版時間:2018/10/28 14:06
為確保國軍「濱海決勝、灘岸殲敵」的作戰構想,國防部官員透露,國防部已決定以「銳霆」作為建案代號,購買美國陸軍及陸戰隊現役最新式的火砲M777超輕型榴彈炮,以取代老舊的M114型155公厘榴彈炮。
據透露,國軍在去年執行「漢光33號」電腦兵棋推演後,即發現我現役的M114型155公厘榴彈炮無法滿足當前的作戰構想,因此即開始討論購買新式155公厘榴彈砲,因此即考慮美軍現役的M777榴彈砲及M109A6自走砲,作為砲火支援、精準射擊及濱海決勝的作戰需求。但在陸軍向美國採購108輛柴油引擎版的M1A2戰車後,國防部決定暫緩M109A6自走砲的採購,而先行採購M777榴彈砲,及M982(Excalibur神劍)導引砲彈。
(王烱華/台北報導)

自由的相關報導,基本上參考蘋果,不過多了採購建案代號:
國軍將購買美軍M777榴彈砲 強化灘岸決戰精準打擊
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2594500
2018-10-28 13:26
〔即時新聞/綜合報導〕國防部為強化「灘岸決戰」能力,傳出將採購美軍現役的M777榴彈砲,國防部官員透露,國防部已決定以「銳霆」作為建案代號採購。
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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 10/29/2018 :  08:26:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
21世紀的海岸炮??
陸軍又在打軍艦??這是繼地獄火打小洞外另一部笑話大全嗎??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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zfss
路人甲乙丙

2266 Posts

Posted - 10/29/2018 :  09:42:45  會員資料 Send zfss a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

21世紀的海岸炮??
陸軍又在打軍艦??這是繼地獄火打小洞外另一部笑話大全嗎??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




近年,毛子还装备了130的海岸炮,萝莉控还出口了1批155的海岸炮。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 10/29/2018 :  10:25:29  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
其實M1採購案美方拍板定案了沒?
看新聞感覺一直都是停留在"想買"的階段....
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waffe
我是老鳥

6841 Posts

Posted - 10/29/2018 :  12:43:28  會員資料 Send waffe a Private Message
買M777就有精準射擊還能濱海決戰?意思是我吞了威爾鋼就能把我的小Falco變成吃猴子的大鵰?黃小屌變成黑巨砲?看來中午吃完便當我也是醉了..............
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 10/29/2018 :  14:18:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
報導內的一門M777只要70萬美金的數字會不會太舊了........還有如果願意拖到2023年再買的話,就可以直接買ER型直上70公里射程版。
我倒是覺得如果美國願意賣PGK引信,說不定雷霆兩千裝上去以後也會準到嚇死人.......XD



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 10/29/2018 :  16:09:24  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by sun

繼M1A2採購消息後,陸軍又傳出將更換155火炮的訊息。

國軍將購買新式M777榴彈砲 可摧毀解放軍軍艦
https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20181028/1455760/
出版時間:2018/10/28 14:06
為確保國軍「濱海決勝、灘岸殲敵」的作戰構想,國防部官員透露,國防部已決定以「銳霆」作為建案代號,購買美國陸軍及陸戰隊現役最新式的火砲M777超輕型榴彈炮,以取代老舊的M114型155公厘榴彈炮。

自由的相關報導,基本上參考蘋果,不過多了採購建案代號:國軍將購買美軍M777榴彈砲 強化灘岸決戰精準打擊
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2594500
2018-10-28 13:26
〔即時新聞/綜合報導〕國防部為強化「灘岸決戰」能力,傳出將採購美軍現役的M777榴彈砲,國防部官員透露,國防部已決定以「銳霆」作為建案代號採購。



關於豬油時報/芒果胡亂報日前報導陸軍「鋭霆專案」將採購M777之事,今天表示,相關報導內容純屬臆測。
https://udn.com/news/story/10930/3448837?from=udn_ch2cate6638sub10930_pulldownmenu

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 10/30/2018 :  01:42:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://udn.com/news/story/10930/3437153?fbclid=IwAR36dXPv-oGnsfSZXW7asOoKiHIgnvOsU8E6NYhwuMtRh3VTsKNBN_Nv_lU
這個好像還沒人貼

quote:

旅居美國的梅復興透過臉書貼文説,這次國防工業會議的主要特色其實不光是首度有國安會高級官員與會,而是其會議主題。今年係以「整體防衛構想」(Overall Defense Concept/ODC) 為主軸,並從臺灣的戰略角色,防衛作戰構想,戰術戰法以及如何落實等等層面進行研討。

梅復興表示,美國防部對ODC極為肯定支持,反倒是我們軍方內部及部分國內高層始終未能建立共識,甚至還不時可聞質疑聲音或消極抵制跡象。 這次會議選此議題交換意見,有一定指標意味。

據了解,參謀總長李喜明力推「整體防衛構」,提出滑跳板戰術、微型飛彈突擊艇與陸軍硏發戰術飛彈等構想。對此,軍備局中科院將動用科學研究預算,希望在3年內完成雷霆2000多管火箭系統增程型的研發,希望完成射程超過100公里遠程火箭系統,以及射程達200公里的戰術飛彈系統,讓陸軍擁有戰術導彈,能以火力增援外離島或跨作戰區,以取代風險極高的陸戰隊外離島規復與陸軍打擊旅跨區增援作戰。但空軍反對研發滑跳起飛,海軍也對微型飛彈快艇持保留意見。

梅復興說,其實美國空軍早在1980年代就做過參謀研究,F-16等機型的結構與起落架足以負荷滑跳起飛; 而反對微型飛彈快艇者,卻不去想現有的快艇吃水深度限制其只能在相當少數的港口使用。


美國人支持微型快艇?
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 10/30/2018 :  11:00:54  會員資料 Send darkmoon a Private Message
美國人支持一切只能海島防衛限定的玩具
只要有可能攻擊到對岸的玩具則通通反對

因此美國人會不會願意賣能飛40公里的M982~難講歐
用佈署金馬有引發爭議的理由隨便就擋掉了
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 10/31/2018 :  07:11:23  會員資料 Send dasha a Private Message
與其說美國人支持微型快艇,不如說他們知道台灣港口的深度問題,不只是能停大船的港口少,而且軍艦一直增大,會更少,這點他們在當年研究LCS時,就有做過相關調查.
但現在要注意的問題,就是老美對台灣現狀,差不多就是一般看報紙用常識幾分鐘就能說出的那些東西,小艇的惡劣海象操作問題,他們還沒注意到,而這個是台灣要至少1500噸等級軍艦的原因.
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oneeast00
路人甲乙丙

2699 Posts

Posted - 11/01/2018 :  04:46:30  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

https://udn.com/news/story/10930/3437153?fbclid=IwAR36dXPv-oGnsfSZXW7asOoKiHIgnvOsU8E6NYhwuMtRh3VTsKNBN_Nv_lU
這個好像還沒人貼
美國人支持微型快艇?



quote:
Originally posted by darkmoon

美國人支持一切只能海島防衛限定的玩具
只要有可能攻擊到對岸的玩具則通通反對

因此美國人會不會願意賣能飛40公里的M982~難講歐
用佈署金馬有引發爭議的理由隨便就擋掉了



部分美國官方人員自行表述建議 臺灣<不對稱戰略>, 其實未必能完全代表 老美政府中央的決策看法
例如 :
這兩年川帝白紙黑字公布
F-16V 升級案配套 : AGM-88 / AGM-154
Kidd艦 電戰升級/ SM-2更新
允許美商參與IDS
起碼 說明 目前老美政府中央決策對國軍正規海空軍並沒有特別排斥
甚至 逐步默許放寬國軍的回炸能力

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外 , 要搞清楚的是
部分美國官方人員自行表述 建議 臺灣<不對稱戰略>
並不是 <禁止臺灣攻擊到對岸 >
而是要臺灣 學老美自己也頭痛的伊朗/北韓那樣:
而是要臺灣 放棄大海軍/放棄大空軍甚至放棄正規陸軍 ,
一切為了省錢, 然後
集中投資在 炸敵境飛彈/上山游擊 裝備
儘可能耗損全面攻臺的某國國力


沒考慮臺灣海空軍的延續傳承與三軍平衡
沒考慮自我退化為游擊隊步兵化的臺灣 , 意味著 殺敵的自己傷亡代價必高..
也沒考慮放棄 正規海/空軍後的臺灣 , 在和平時期的權益必定被踐踏 (對日對菲漁權)



Edited by - oneeast00 on 11/01/2018 05:47:33
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 11/02/2018 :  08:05:13  會員資料 Send darkmoon a Private Message
上山打游擊這類的鬼話自己在熱炒店嘴砲就算了
美國人講的是創新不對稱,沒講過上山打游擊,把別人沒說過的話自己腦補很會

所謂的美國部分官員它們主掌的業務全是國防部亞太問題主管職
國軍和美國申請的各種軍購都是會經過他們的行政核定,最少也會經過他們的審查意見

如果行政官員出來放話嘴國防政策,沒有半點警覺性而認定美國部分官員看法時
那美國部分官員在行政過程中捅這邊好幾刀也是正常發展

還有,美華軍售最好別只找自己有利的東西當背書,尤其是只把2017年的案子拿來嘴而不提2015年之前的項目
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9444 Posts

Posted - 11/03/2018 :  11:32:13  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
實話實說, 大家觀察過去兩年的軍事新聞還沒注意到一件事情嗎?

過去兩年都是廠商或是政府某些人士透過媒體亂放話, 然後真正建案/完成的事情幾乎沒有

唯一一項建軍採購案真的完成大概就是單兵防護裝備更新......
(另一個我覺得值得觀察可能成功性很大的新建案是陸軍採購新手槍, 但是似乎也還沒成功開始量產)
其他不管是潛艦, 微型飛彈艇, 輕型巡防艦, 採購M777, 採購M1A2戰車沒有一樣是真的
(這我非常火大, 例如火炮採購, 目前美國有開放盟國去申請多餘的M198榴彈砲
這不用錢無償軍援, 其實美國無償軍援的多餘裝備很多, 不只M198
連裝甲悍馬車以及MRAP車都有
我們政府大可以找美國爭取一些不要錢的裝備好歹做個樣子)

大家有沒有發現這個奇特現象?
我個人戲稱這是"紙上建軍", 就是透過新聞放話, 製造一個政府重視國防
有在建軍備戰的假象, 然後XX茶館或是其他網路軍事論壇在找些義勇軍上去放話就更像了
這種紙上建軍最誇張的典範是之前我們元首去揭幕"新海軍啟航"雕像
原來我們花錢搞個雕像, 大家排排坐拍張照就是建軍重視國防
(人員招募怎麼辦? 編現比過低怎麼辦? 之前說要推動的後備戰士國民兵制度怎麼又不玩了?
慶富案/獵雷艦要怎麼辦? 海軍現役艦艇要怎麼做性能提升?)

所以我真的認為大家不要太認真的去討論這種沒有定案的新聞
我結論還是很簡單, 預算編下去執行才是真的
並且慶富案預算編下去執行最後都是假的. 人還他X的跑掉

PS 紙上建軍為何成功? 因為網路上各大臉書社團有一大群"義勇軍"
義勇軍的特色是沒當過兵或是退伍超過30年, 對國防事務無知的軍盲
(例如我今天在某個臉書社群上看到有人說:

‎曾XX‎ to(XX防衛與軍事XX討論區)
13 hrs ·
前解放軍南京軍區副座王宏光質疑,台軍要按美國「專家」指導去做,還不死定了。就算台島西海岸有13個登陸地域,台軍現有兵力顧得過來嗎?台陸軍只有約12萬兵力,還要區分為抗登陸、要地(城市)守備和機動打擊部隊,分到抗登陸作戰的只有區區4、5萬人,每公里正面只有100~200人,三公里300~500人,不足一個營,「就算其防禦正面只有我一個加強旅進攻,10:1的優勢不是明擺著的嗎?」
>>
數學差的人生活真的比較快樂.
A.我國光是現役部隊就有25個守備旅+12個地面打擊旅;

看了我快吐血了, 一來我們哪來那麼多現役的守備旅, 我國本島的"步兵旅"都是非現役的動員新訓旅好嗎?
二來還要算編現比, 編現比低於7成以下的部隊戰力該怎麼算都是問題
因為多人操作武器以及編制的車輛重裝備可能都無法有效使用
三來預備役的人力也因為廢除徵兵/大量替代役而消失)

卻會整天"宣揚國威", 跟以前中國大陸的鐵血軍盲差不多
我為何現在只在MDC出沒發文就是因為受不了這種人.

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/03/2018 11:53:11
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afsoc831
路人甲乙丙

953 Posts

Posted - 11/03/2018 :  12:34:14  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
唉,這檔事呀.....
朱大記者本身就是個軍謎了,
一堆人認為他說的正確就跟著附和,
怎麼點都醒不了,攤手!

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 11/03/2018 :  15:27:34  會員資料 Send voidmagia a Private Message
那人講的有問題,問題是對岸那個解放軍中將講的更有問題。按他的算法,他大概把整個台灣西岸都當作可以登陸的就是了

至於陸軍,我的觀點跟人渣文本一樣,養不了那麼多地面部隊就整併。編現比不夠?整併完數字自然就上去了。這裡推薦人渣文本的「國軍有救嗎?」系列文章,例如這篇:
https://vocus.cc/user/@weihangchou/article/5ac8572bfd89780001a6b2be
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 11/03/2018 :  18:48:45  會員資料 Send dasha a Private Message
放話那個不只這兩年,這兩年放話比例高建案少是真的,但是老早就有放話了,那個基本上就是陳總統上台的政黨輪替後,巴緊原本政黨的軍購體系鬆的鬆斷的斷,就一大堆人想找機會當掮客賣東西,希望特別低的就會希望透過新聞放話讓根本都不懂的高層聽到,希望高層會覺得新聞說的有意思,交代下去研究.
高層交代下去,甚至提一句,本來也沒問題,但國軍已經不是老蔣那種總統真的有本事管軍隊的時代,現在多半是透過一些管道加油添醬傳下去,就像那個老蔣10點視察成功嶺,所有大專兵6點就在操場站定的狀況,總統問一句這個案子怎麼回事,到承辦參謀就會變成這是總統指定要買的東西,特別是廠商有從中打點的時候......
而現在的總統團隊,基本上對國防這一段認知,應該是比陳總統馬總統還糟糕,所以想這樣搞的也就特別多,有些甚至囂張到說要老美二手或淘汰的F-15,怎樣亂搞弄到手這樣,看起來根本是基地88等級的想像力......

不要期待整併可以提高編現比,因為財政部聽到這話,反應就是"單位整併砍掉50%,你人員維持費也要砍50%喔!"編現比能維持現狀算不錯了,進一步降低都有可能,然後失業率也會跟著提高......
缺錢時候的組織改造,基本上,想法都是砍10%的人減少20%支出這種,不能減少20%支出,那就增額砍人,20%還是30%都可以,要求反而增加支出?那出賣國旗國歌國號換錢如何?
所以比較實際的作法,就是不改編裝,但戰術設定上把原本1個旅負責的地方換成2~3個旅去負責......
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 11/03/2018 :  20:00:26  會員資料 Send voidmagia a Private Message
財政部只會管預算總額,不會管編制,而且人員數不變,人員維持費也不會動
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 11/03/2018 :  22:32:07  會員資料 Send darkmoon a Private Message
財政部哪裡不管編制,政府人力有兩種

編制員額:法律核定的最大可編列數量
預算員額:預算書實際被允許提供的人員經費

像正在審查中的108年國防預算,國軍帳面維持21.5萬編制員額,但人員維持費只編了15.2萬人
行政院這部份給的額度不是隨便填的空白支票


至於人渣文本,譁眾取寵的廢文少看一些對你的人生會有幫助許多
當他的國軍改革論還在談師一級單位時,就可以關掉不用看下去了,這時代國軍哪來的師
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