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 標題  |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
 Posted - 09/06/2018 : 17:16:19
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提個異想天開的計畫：
全國每個縣市都裝一套或一套以上50百萬千瓦的第四代小型核電廠，這樣對每個縣市就很公平，每個人的家旁邊都有核電廠，使用第四代核電技術核廢料半衰期也能降到只有數百年，可能到五代孫以後核廢料就自然減半了.....
多發的電就用來海水淡化或是制氫或是給大電池庫貯存........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 09/06/2018 : 19:41:18
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核四機組一台是1350MW,
50M-KW等於是50000MW,是37倍大,台灣尖鋒用電也不過38000MW,一具就足以支持全台用電了,沒有必要各縣市都裝一具,除非打算把台灣改成浮動島.
小型爐是50MW,也就是50000KW,講起來也不大,因為二具LM2500輸出的功率就大於之,小型爐只是勝在可以一次用20-30年不需要更換燃料,
在某些場合特別好用.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 09/07/2018 : 10:54:30
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從北海道大地震ˋ核電廠無事ˋ福島電廠本來就是人為疏失ˋ結果呢被這執政黨和反核團體誇大其詞ˋ變成政治鬥爭工具!
昨天北海道苫東火力發電廠不能運作ˋ又路線受損ˋ造成大停電(函館夜景消失)ˋ這損失難以估計~
難道蓋火力發電廠就可以解決缺電問題嗎?這萬一天災ˋ火力發電廠也是要停機ˋ停電問題還是無解吧~ |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 09/07/2018 : 11:04:40
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北海道那個問題更大,不過人家是核電廠本來就停機,佔總發電量53%的火力出包......成為日本幾十年來首度"全黑".
日本是有補救措施,水力發電重啟就是一個,北海道水力發電在冬季不能用,偏偏冬季就是北海道用電最凶的時候,所以火力核能這些必須能頂上冬季最大需求量,備用發電量才會強到沒有核電也能撐. |
Edited by - dasha on 09/07/2018 11:07:19 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2523 Posts |
Posted - 09/07/2018 : 12:43:26
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| 北海道一直有投資的太陽/風力發電廠和調節電網的大電池，在這種大規模災難前，終究只是個裝飾品 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 09/07/2018 : 14:23:09
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| 北海道的大電池規模還是實驗品等級,根本不夠用,太陽能與風力被震壞不少,這其實就與關西那個颱風一樣,電線桿都倒得一蹋糊塗,基本上做太陽能與風力的其實也沒期待自己的東西比電線桿強多少,而且電線桿倒了你的電也送不出去...... |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 09/08/2018 : 10:40:03
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quote:
Originally posted by dasha
北海道那個問題更大,不過人家是核電廠本來就停機,佔總發電量53%的火力出包......成為日本幾十年來首度"全黑".
日本是有補救措施,水力發電重啟就是一個,北海道水力發電在冬季不能用,偏偏冬季就是北海道用電最凶的時候,所以火力核能這些必須能頂上冬季最大需求量,備用發電量才會強到沒有核電也能撐.
人家日本有還不錯的供電備妥方案ˋ而我們的執政黨卻是孤注一擲ˋ堅持廢核ˋ綠能杯水車薪ˋ只能依賴火力發電ˋ當初對於能源政見的"不漲電價不缺電不污染"這三不全都破功了!
所以呢全面支持以核養綠ˋ不然哪ˋ以後得忍受高電價ˋ高空汙ˋ以及隨時沒電用....
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 09/10/2018 : 23:43:52
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這次北海道大停電是因為苫東厚真發電所(1650MW,煤)地震損壞,導致連鎖跳脫.
次日下午大部份地區就恢復正常,只是日間供電力不足,日本政府與北電希望能夠再省20%電力,但怎麼省最大只到10%.
另外要注意到變電所與輸電線的影響,這次地震剛影影響苫東厚真與北海道島東的主幹線,也就是說,依附三條幹線上的水力發電廠(至少三分之一),
與整個北海道島東都受到嚴重的停電影響.
有趣的是,不少人把目光轉到閒閒沒事幹的泊核(2070MW)發電所,其實它頂上來就很夠用了.
(不過,真要再啟動也緩不濟急,因為它處於冷溫停止狀態,要點爐發電,也需要一週的時間)
泊核如果再啟動各方面都比較有利,首先就是頂上苫東厚真的缺,其次是至少有降低電費10%的空間.
等明年石狩灣新港發電所一號機569MW(天然氣)服役後,可以進一步的調整煤-重油的發電比例.
老實說如果地震再晚一個月,可能就得強制啟動泊核電了.
至於輸電線,要補上從網走到名寄的北岸輸電骨幹,這條線補起來後,北海道才算勉強有環島電網,
之後再補強從釧路到廣尾的東岸輸電骨幹,才是真正的環島電網.
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metalfinally
路人甲乙丙
2523 Posts |
Posted - 09/11/2018 : 05:29:29
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北海道震度7，為什麼會全區停電？- TBS SundayMorning節目中的「手工翻面圖表」單元
https://www.facebook.com/tbsnews/videos/752109158514462/
今回の地震では一時
這次的地震 曾經短暫
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北海道の全域 およそ295万戸が
停電するという事態が起きました
在北海道全區 約有295萬戶
發生了停電的狀態
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大手電力会社での全ての停電は
初めてのことです
大型電力公司所發生的全面停電
這還是第一次
--
こちらは
北海道電力の発電所です
這些是
北海道電力公司的發電廠
--
地震の影響で最初に
緊急停止したのが
在地震的影響下
最初被緊急停止的是
--
この震源地に近い 苫東厚真（とまとあつま, Tomato Atsuma）
火力発電所だったのですが
接近這個震央的
苫東厚真火力發電廠
--
この発電所が1つ止まっただけで
只有這一所發電廠被停止
--
なぜ北海道全域の停電と
なったのでしょうか
為什麼北海道全區都停電了呢？
--
地震發生当時 北海道の
電力供給を支えていたのは
在地震發生當時
支撐北海道電力供應的
--
主にこの4つの
火力発電所でした
主要是
這四所火力發電廠
--
中でも この苫東厚真は
最大165万kWを発電できる
在這之中 這所苫東厚真
有著最大165萬kW的發電能力
--
北海道電力で最大の火力発電所で
是北海道電力公司最大的火力發電廠
--
ベース電源として およそ半分の
電力を供給していました
被做為基載電源
供應了大約一半的電力
--
1つの発電所に
依存しすぎでいたことが
對單一發電廠
太過依賴
--
今回の停電の
大きな要因の1つでした
是這次停電的
主要原因之一
--
そもそも家庭などで使う
電気というのは
話說本來在家庭中
使用的電力
--
火力発電所から
一定の周波数で送られています
是從火力發電廠
在一定的頻率下被輸送過來的
--
これを保つために必要なのが
為了保持這個頻率必須要做的是
--
電気の使用量と
供給のバランスです
維持電力消耗
和供給上的平衡
--
しかし今回 発電能力の高い
苫東厚真が緊急停止したことで
但在這次 發電能力很高的
苫東厚真被緊急停止了
--
他の火力発電所の負担が増えて
其他火力發電廠的負擔增加了
--
一定の周波数を
保てなくなりました
變得無法保持
一定的頻率
--
火力発電所は周波数が低下すると
火力發電廠只要頻率一降低
--
他の設備に
トラブルが発生するため
就會造成其他設備
發生問題
--
それを避けるために
電気供給を自動停止し
而為了避開這個情況
電力供應會自動停止
--
一斉に停電となったわけなんです
於是就一口氣停止送電了
--
今回は 稼働していた火力発電所
すべてが連鎖して止まったため
這次 運轉中的火力發電廠
全部在連鎖跳機下停止了
--
北海道全域の停電となりました
北海道全區也就停電了
--
これを”ブラックアウト”
と言います
這被稱為Blackout（全系統崩壞）
--
実は 北海道電力は
苫東厚真の依存の状況に
事實上 北海道電力公司
對依賴苫東厚真的情形
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危機意識を持っていて
有著危機意識
--
石狩湾新港に
ベース電源にもなり得る
在石狩湾新港
能成為基載電源的
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新たな火力発電所を建設していて
新火力發電廠在建設著
--
これは来年2月に
完成する予定だったんです
這預定在明年2月完成
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また 北海道と本州の間には
而在北海道和本州之間
--
緊急事態などで
電力不足が起きた際に
在緊急狀態等
發生電力不足的情況時
--
融通し合うための
連系線があるのですが
為了能互通電網
有跨區電路的存在
--
これもすぐに使うことが
できませんでした
但這不能
馬上就使用
--
というのもこれは”直流形式”を
採用しているため
會這麼說是因為這個跨區電路
是使用直流電路
--
その電気を受け取るためには
為了能接收送來的電力
--
直流を交流に変換する
必要があるのですが
將直流轉為交流
是必要的
--
停電で その装置自体が
使えなかったからです
而停電 也讓轉換裝置本身
無法使用
--
また その能力というのも
苫東厚真の半分以下の60万kWと
而且 轉換輸出能力
也只有苫東厚真一半以下的60萬kW
--
脆弱さも浮き彫りとなりました
這也顯示了其脆弱性
--
経済産業省によりますと
在經濟產業省的協調下
--
老朽化した火力発電所を
稼働させたり
老舊的火力發電廠
加入了運作
--
企業の自家発電から供給を
受けたりして電気を積み上げ
也接受了企業自用發電的供應
電力逐漸回復
--
8日（昨日）までに ほぼ全域の停電は
解消されました
在9月8日（昨天）前 幾乎全區的停電
都被解除了
--
しかし 肝心の
苫東厚真火力発電所は
但是 重要的
苫東厚真火力發電廠
--
設備が損壊していて
有設備損壞情形
--
復旧に一週間以上かかる
見通しです
復舊預計會花上
一個禮拜以上的時間
--
計画停電の可能性も
検討されていて
計畫停電的可能性
也被提出來討論
--
電力供給は
綱渡り状態が続いています
電力供應
在走鋼索的狀態下持續著
--
TBSサンデーモーニング
http://www.tbs.co.jp/sunday/index.html |
Edited by - metalfinally on 09/11/2018 05:42:06 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 09/16/2018 : 14:58:18
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黃士修絕食好幾天了，不知道是真的都不知東西還是？
林義雄會不會跟進？ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
Posted - 09/16/2018 : 19:57:54
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在下現在才知道他絕食的事
不過說真的絕食沒用，除非真的餓死
要知道另一邊都有人上吊了…… |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 09/16/2018 : 22:56:37
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反正也不會出人命，還好啦，黨最後還是可以不收件或是繼續把燃料棒送走
你絕食餓死或是公投過又怎樣呢 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 09/17/2018 : 06:59:18
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林義雄當年媽媽女兒死掉時,鄭南榕當年自焚時,大家也不覺得他們能怎樣,但時間過去......有些狀況可能會在後來持續發酵,很難說.
不過講台灣現在為了推綠能去砍核能不好是一回事,國際都在推綠能又是另一回事,這個要注意一點. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 11:25:50
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黃士修被抬上救護車了，不過他的理想還是不會成功的
下次再絕食一次吧 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 12:23:12
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派出來的人知名度不夠，分量不足，不足以撼動政壇....
沒有當過立委，沒有當過縣市長，沒有當過政務官的都算是屁民，絕食送醫都不算什麼頭版。
有台灣價值加持，你絕食抗議還要照三餐分段執行人家還是滿滿的新聞篇幅.......XD
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 14:24:24
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你們怎麼那麼沒信心......
不要想單一事件就把氣氛拉高達陣，
土條的政治奧緣不足，
跟執政當局的政策不符就不說了，
在野黨中支持土條的人，
也大多是政治上的邊緣人。
K黨的主力自己也在看風向
核四在K黨自己主力戰區新北並不是優勢議題
不過這三十萬份連署的成分很有趣
等於是沒依付K黨的政治實力
以前政治議題都打包在藍綠對抗中
現在獨立測試議題實力
算是一種政治洗牌
今年無論是柯及公投
我都認為對台灣是一種政治重組
等到公投辯論會時
土條會很有故事性
我覺得會有後續
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─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 17:07:44
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不管是核四還是以核養綠，小毛都不是很滿意。
如果願意忍受的話，再過幾年第四代核能發電廠可以商轉，那在台灣引進多個四代核電來徹底廢棄火力發電汙染最嚴重的那幾個，有沒有使用其他綠電我並不在意。
最終還是要轉換成核融合發電商轉，不知道這輩子有沒有機會看到。但是據說四代核電廠的燃料添加比較久，而且可以順便消耗核廢料，說不定多蓋幾個四代廠可以把目前已經塞爆的核一二三廠廢料逐步消化掉.....，讓廢掉老舊的核一二三廠放射物大幅減少...
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 19:16:42
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| 你們有沒有去過核四?我常常經過，馬的花了大錢蓋一個鬼城杵在那裏................. |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 19:44:51
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目前唯一能進行商轉的4代爐是中國的石灣島高溫爐,原則上石灣島核電廠的高溫爐是實證爐,
實際石灣島核電廠的商轉爐是同廠區但另外興建的3+代壓水爐.
真正的四代商轉爐要等這個實證爐搞定後再投入.
那個幾年至少要15+年以上,而且要引入中國的技術,
高溫爐的優點是具天然安全性.
台灣如果要,中國不會不給,他們也樂意用能源控制台灣.
可以燒核廢料,並得到比爾蓋茲支持的行波爐仍處於概念設計,連進入實驗爐階段都沒有,至少還需要30+年以上的時間.
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Edited by - gera on 09/19/2018 19:45:43 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 09/19/2018 : 21:31:29
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| 我還參觀過核四XD不過黨不會啟用，沒差 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 09/20/2018 : 11:14:15
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
黃士修被抬上救護車了，不過他的理想還是不會成功的
下次再絕食一次吧
實話實說, 已經很成功的博上版面了. 接下來就是把話題延續到選舉前後就對了.
PS. 現在美中貿易戰打成這樣是台灣的千載難逢好機會啊
只要我們能提供廉價且穩定的電力共應應該可以吸引不少廠商轉進台灣設廠
之前美光不就投資台灣到成為台灣投資金額第一大的美商嗎?
我們能不能多吸引幾家美光規模的外商來台灣設廠?
如果因為某些莫名其妙的理由害的台灣錯過這次機會就真的是千古罪人了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 09/20/2018 : 13:24:38
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資料中心不來台灣其實算某種程度的好事
除了占地用電搶頻寬之外提供不了多少就業機會
Google在彰濱的資料中心還提供不到50個就業機會
還多是警衛之類的需求哩
反倒是最近開始有台商回台設置產線(小弟待的公司就又重開伺服器產線了)
明年的供電.... |
Edited by - 迷路的小狗 on 09/20/2018 13:25:52 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2523 Posts |
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台灣地區能源開發 VIII
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