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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 04/20/2018 : 13:10:52
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Originally posted by cht1234
這種文章就不用貼了, 之前寫的那些連結也是, 根本來路不明
不要像某人天天轉貼自由時報的新聞, 搞得論壇變得很LOW
業界的人可沒那麼自我感覺良好.
台灣的晶片設計,說老實話,實力其實不怎麼樣.
MTK也是靠當年所謂turn-key solution才能吃到市場一塊蛋糕.
只是一種商業模式觀念的改變.
剛好適合懶惰的左岸手機業者.
quote:
Originally posted by cht1234
MTK股價低的時候寫篇新聞, 現在股價回來了那要怎麼說 ???
你有把握不會再掉? 5G方面,MTK的進度可不怎麼樣,很多人並不看好未來.
quote:
Originally posted by cht1234
高通前幾天還裁員哩, MARVEL 和博通去年就裁過一波了
大約約十年前吧, 全世界一堆公司要做手機CPU IC
現在活下來的檯面上的只剩下 MTK 高通 另外後起之秀 海思展訊 蘋果 三星
其他一堆都退出市場了, 歐美人這麼強, 怎麼就做不出個屁 ??
蘋果是誰的? 單單蘋果養了多少人. 敢講做不出個屁???
無知者無畏.也只有你敢講這種屁話!
高通和蘋果算是先行者,蘋果早期還當過ARM的股東.
三星也算早,只是2G山寨白牌雞被MTK搶了先.
展訊才是真的跟屁蟲,只有2/3G的能力,3G都算差的,
海思那是監控起家,2G時海思還沒出生勒..
連業界正確的歷史都不知,還可以屁. 真正令人無言.
quote:
Originally posted by cht1234
半導體方面, 台灣做不出來做不好的就只有 NAND FLASH(台廠做不好) DRAM(台廠做不好), 顯示卡和DSP(真的很難做), X86 CPU 則是被美國用市場和專利卡住
intel 是法務公司和行銷大廠
你根本是大外行,知道啥是ADC? PLL? 一堆高階類比IC,台廠根本做不出個屁.
這方面台灣虛得要命.
quote:
Originally posted by cht1234
FLASH 和 DRAM 台灣短時間內都不會花大錢投資吧, 就是維持現有
很多人覺得FLASH 和 DRAM這個可能因為未來材料的改變造成整個產業大翻盤
兩兆傷心,賠得這麼慘,還敢投錢? 白痴才會幹.
新材料台灣有哪一家在做? 別傻了,現在都是美商在出.
我上次問業務有誰在用,他明白表示台灣沒人在用.
quote:
Originally posted by cht1234
其他你電腦裡的 手機裡的 家電裡的大大小小的IC都是台灣人做的
想逃離台灣人的荼毒都沒辦法
屁啦! 隨便體重計的IC就是NEC的,血糖機不就TI.
車規IC只有歐美日,連車子上的娛樂雞,也只敢用Freescale.
剩下就只有玩具裡面有比較多台廠IC.還有就是PC或是NB的周邊.
這些不是我們有在用,就是同學或學長在裡面當創始人和發言人之類的.
我們會不知道他們在玩啥東東???
能幹好正事的,大都是歐美日的IC啦.
台灣的IC設計真的要努力一點,要不然被幹掉,也是會發生得很快.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
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Posted - 04/20/2018 : 13:32:27
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| NAND FLASH以前聽我在力晶的朋友講棒子將尖端放電(聽他說是最容易做的一種方式)的技術給申請專利了，結果他們只好用比較複雜的工序去繞過那些專利結果製程良率就掉下來了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/20/2018 : 13:48:18
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quote:
Originally posted by waffe
NAND FLASH以前聽我在力晶的朋友講棒子將尖端放電(聽他說是最容易做的一種方式)的技術給申請專利了，結果他們只好用比較複雜的工序去繞過那些專利結果製程良率就掉下來了。
力晶是DRAM廠裡被罵最慘的,跟老闆有關.
他們很晚才開始搞NAND,當然專利都被人請完了.
結果後來NAND還是被東芝吿....
這是標準的沒有遠見,人家賺啥就跟啥.
浪費錢也浪費人力.台灣這種老闆很多. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/20/2018 13:51:07 |
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Captain Picard
我是老鳥
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/20/2018 : 16:15:57
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Originally posted by Captain Picard
這篇文章描述中國IC產業現狀、軍用IC的情況，比較全面，不錯的科普文；
不過某些地方不知道是否稍嫌樂觀。
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若美国全面禁售芯片，中国武器装备会不会瘫痪？看完此文你就懂了
http://new.qq.com/omn/20180420/20180420A0EXU5.html
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MDC Naval Ensign.
市场占有率都还是个位数。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 04/20/2018 : 16:22:39
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Originally posted by 冗丙
他是華為派來的吧??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
明顯不是，他的爆料里就有中興對華為違禁賣設備給伊朗朝鮮的總結紀要，美國商務部17號也去信華為調查了。中興典型的豬隊友一坑坑一隊。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 04/20/2018 : 19:39:08
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中方回应特朗普涉中美汽车关税“对等”言论
http://new.qq.com/omn/20180420/20180420A0A6DD.html
有记者提问，美联储18日公布近日对12个联储地区的经济状况褐皮书称，由于美政府对进口钢铁和铝加征关税，美全国范围钢铁、铝价格已上涨。美制造业、农业、交通业等不同行业企业表达了对美政府此举及未来可能对中国产品加征关税的担忧。此外，昨天美国总统特朗普与日本首相安倍晋三共见记者时称，美国对中国汽车征收的关税税率是2.5%，而中国对美国汽车征收的关税税率是25%。美国在对外贸易中的首要追求是“对等”。中方对此有何评论？
华春莹说，我们注意到有关报道。我还注意到，美国布鲁金斯学会日前也发表报告称，美中如打贸易战，将导致美国2700个县丢失超过210万个就业岗位。另外，107个工商团体已联署致函美众议院筹款委员会反对对华加征关税。你提到的美联储的这个报告再次表明，在全球经济深度融合的今天，搞单边主义和贸易保护主义，必然损人害己。
关于汽车关税问题，华春莹说，只想提醒大家注意几个事实。第一，美国对乘用车的进口税率是2.5%，但是卡车进口税率是25%。第二，中国25%的税率是针对进口整车的，零部件只有10%。第三，美国在华销售的大部分汽车都是美国汽车公司在中国的分公司生产的。仅通用一家2017年在中国销售汽车就有400万辆左右，其旗下凯迪拉克品牌在华销售超越美本土市场。应该说美国汽车企业在中国享受了巨大红利。“另一方面，美国2017年对华汽车整车出口28万多辆，而中国同年对美整车出口仅5.3万辆。因此，简单比较中美两国整车进口税率没有意义。”
关于“对等”问题，华春莹强调，就关税而言，世贸组织并没有关税对等的原则，世贸组织成员关税总水平也不尽相同。对等和公平不能自说自话，不能完全根据自身利益和需要来制定标准，而是要靠大家平等协商来制定统一的国际规则和标准，而且应由大家共同遵守。“强买强卖绝不是对等和公平，在这方面如果自作聪明、自以为是，到头来可能会自食其果。”
有记者提问，中国国家发展和改革委员会日前公布汽车业等开放新举措，这是否是对美方的回应？
“前几天国家发展改革委已经就此详细回答了记者提问。我们之前也多次强调过，中方将按照既定的目标和节奏进一步推进改革开放。”华春莹说，在博鳌亚洲论坛2018年年会上，习近平主席宣布了中国进一步扩大开放的一系列重大举措，这是对中国人民和世界人民的庄严承诺。
华春莹强调，中国40年的改革开放实践证明，在一定发展基础上，只有开放才能充分激发市场活力，才能倒逼企业创新，才能集聚国内外资源。中国全面开放制造业，就是表明我们反对贸易投资保护主义的鲜明态度，旗帜鲜明地支持经济全球化广泛深入发展，支持中外企业在公平竞争环境下实现共同发展。我们相信，中国新一轮开放将有力促进深层次改革、高质量发展，促进产业竞争和资源优化配置，激发更大市场活力，推动形成全面开放新格局。
“我们欢迎世界各国共享中国开放和发展的机遇。当然，谁对中国搞保护主义，对中国关闭大门，也就等于自我关闭了通向中国的大门。”华春莹说。(完) |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 04/20/2018 : 19:58:09
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勇敢者的游戏--由中兴开始的2018中美芯片战
作者：宁南山
链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/35894127
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
宁南山在中美冲突中，算是温和派，不过他对大陆经济和产业数据的认识确实比某些只有感觉和仇恨的人强多了：
我国电子信息制造业，只是我国庞大工业体系中的一环，全行业销售收入2017年才14万亿元人民币，如果看增加值，一年是几万亿人民币，占国民经济比例不到10%，就算美国采取对我国全面芯片禁运，电子信息制造业下滑了，我国还有化工，轨道交通，钢铁，电气机械器材，通用设备制造，专用设备制造……尤其是最为庞大的汽车产业，完全可以禁止销售通用和福特，全部转化为自主品牌汽车。
实际上，这种情况不可能发生，因为这是全面经济战争，先不说特朗普有没有本事让高通牺牲65%，博通牺牲掉53%，苹果牺牲掉四分之一，另外还有波音，迪士尼，20世纪福克斯，通用汽车，福特汽车等等全部丧失至少五分之一的市场份额，其他还有美国大豆，美国天然气…….也全部牺牲掉。
就算他能把美国国内所有资本巨头全部说服，通过自断双臂的方式打击中国，他也�茠k说服全世界一起制裁中国。2017年的世界，有100多个国家的最大贸易伙伴是中国，他们高度依赖中国市场。比方说，美国自断双臂，宁可牺牲高通，博通，苹果，波音，通用，福特，迪士尼，好莱坞电影，美国天然气，美国大豆等，也不让中国的华为，OPPO, VIVO，联想，小米等买芯片，那也简单嘛，中国公司搞设计，最终中国品牌产品在越南，马来西亚，泰国组装不就行了么，芯片全部由这些国家进口，办法多的是。
出口禁令对中兴来说是灾难性的坏消息，对我国国产芯片企业发展来说却是天大的利好，我国各大芯片公司这几天简直是扬眉吐气，喜上眉梢，普天同庆，奔走相告啊，各种股价蹭蹭的往上涨。2016和2018两次中兴事件将会极大的刺激中国加大对集成电路产业的投入，极大的压制了中国国内否定自主开发的不同声音，自主研发和加大对集成电路产业的资金投入将成为中国的政治正确。
2017年，中国进口了全世界一半的集成电路，如果中国完成了70%的国产化，那就是35%的全球份额，加上现在本来就在中国本土设计和生产的部分，全球市占率会达到40%。
当然了，我国政府说的国产化是包含了外资在华企业，如果看纯粹中国本土芯片设计企业2017年的全球市场份额是7.78%，按照目前25%的增速，三年多翻一倍。到2025年9年的时间预计也能达到20%左右甚至更多。
美国为什么恐惧我们？因为中国在逐渐控制下游品牌之后，开始借助系统的力量不断往零部件领域漫延，我国下游品牌份额，以智能手机为例，已经占到全球的50%了，不管是华为，中兴，小米，OPPO,VIVO都在大力扶持国产，这不是爱国热情，而是中国本土供应商确实在沟通，响应速度，服务，技术进步方面做的越来越好。
如果我们手机上的集成电路完全实现国产化，那意味着也是全球50%的份额，形成中国VS全球的局面，这其实是多么惊人的成就。
中国芯片设计业2017年7.78%的全球份额，还比较低，自主化程度不高，这是中国现在恐惧美国的原因；
而中国芯片设计业2017年26.1%的增速，又非常惊人，而ICT产业又是美国的基石产业。这是美国现在恐惧中国的原因。
2016年美国人制裁中兴的时候，中国的芯片设计才占世界份额的7.3%，今年美国人再次制裁中兴，预计今年中国芯片设计的份额占世界比例会上升到8.5%左右了，和2年前相比，中国在不断变得更强。
时间才是真正��敌的，从局部来看，大陆总有这样那样的黑暗。然而如果从时间的角度看，这么多年了，大陆是变得更强大更富裕了，还是更虚弱更贫穷了呢？
中国比美国，是差距更大了，还是差距在缩小呢？做个预言，一年后开这贴，就如911乃至伊拉克战争一样。当时看来很重要，其实并不是什么大事，看看会不会被打脸吧。 |
Edited by - ZQF on 04/20/2018 20:01:07 |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 00:18:37
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by cht1234
這種文章就不用貼了, 之前寫的那些連結也是, 根本來路不明
不要像某人天天轉貼自由時報的新聞, 搞得論壇變得很LOW
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cwchang2100
你這講話的調調還真是裝神弄鬼又東拉西扯又破碎回文
網路小X的症狀你正好都符合
我就一開始就說 你轉貼的連結是個垃圾, 就是說台灣的IC是垃圾的那篇
如果台灣的IC真的做得不好, 那麼為何在世界市場上還是佔據不少的比例
不管是 IC設計 晶圓代工 半導體規模 台灣很多的公司都排名在世界前十或是前五
歐美日這麼強的話, 怎麼會讓台灣人有上榜的機會
你當然是可以東拉西扯一堆甚麼市場規模較小或是特規的IC
講好聽是利基型, 講難聽是沒市場, 你要天天上網還是天天用血糖機?
車用 AI 大電 小電 台灣早就有在做了
另外你真的太外行了, 我講的你聽不懂
所謂的"記憶體", 假設說是DRAM, 要做出可以"把資料轉換成儲存電荷"的這種行為
就有很多方式, 有些公司走對路有些公司走錯路, 有些家大業大或是政府補助
你當然可以用上帝視角去回顧前20年來發生的事情
但是當下那個時間點, 你說要研發, 那到底是要怎麼研發?? 要用哪種方法去做?
你都知道要研發了力晶會不知道??
還是說你跟覺醒青年或是政客一樣, 說要產業轉型, 是用嘴巴轉
但是不要忘了, 爾必達都倒了, 歐美一堆DRAM廠倒更多, 被歷史淹沒
力晶可沒倒現在還是賺錢的公司, 薪水也開得還不錯
另外記憶體很多人覺得未來會有變化的意思類似於 FLASH 後出現intel X POINT一樣
像是啥 電阻式 磁阻式 相位式各種詭異的方式
家大業大如INTEL 三星 就可以甚麼都做甚麼都嘗試
有政府補助的中國就先跟國外買技術先求有再求好, 到時候再殺價競爭
台灣人的風格則是先都稍微淺嚐一下, 等局勢比較明朗後再往前衝...
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 03:10:47
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quote:
Originally posted by cht1234
cwchang2100
你這講話的調調還真是裝神弄鬼又東拉西扯又破碎回文
網路小X的症狀你正好都符合
我是一ㄧ指出你文章中錯誤之處,表示我不是隨便亂寫的.
quote:
Originally posted by cht1234
我就一開始就說 你轉貼的連結是個垃圾, 就是說台灣的IC是垃圾的那篇
我們是自己有用過,才敢這麼說.
美歐日韓台中的各式晶片,我們是實際用過,才敢這麼講的.
簡單的指標就是台廠的技術支援和datasheet都是烏鴨鴨.
跟歐美廠商根本天差地,連三星在這方面也有越來越好的趨勢.
某些小廠的MCU,便宜但是限制極大,根本用不下去.
技術上的差距還是很大的.
quote:
Originally posted by cht1234
如果台灣的IC真的做得不好, 那麼為何在世界市場上還是佔據不少的比例
不管是 IC設計 晶圓代工 半導體規模 台灣很多的公司都排名在世界前十或是前五
歐美日這麼強的話, 怎麼會讓台灣人有上榜的機會
現在也只剩TSMC排名夠前面.
但是,隨著摩爾定律的失效,前途也是堪慮.
加上台灣錯誤的能源政策,TSMC會不會被害死,也只有天曉得.
IC設計這塊的排名已經日趨下降,而且慘的是看不到明日之星在哪裡.
近年來台灣IC設計的新公司越開越少,沒有啥活力.
讓人對未來並不是很看好.
quote:
Originally posted by cht1234
你當然是可以東拉西扯一堆甚麼市場規模較小或是特規的IC
講好聽是利基型, 講難聽是沒市場, 你要天天上網還是天天用血糖機?
車用 AI 大電 小電 台灣早就有在做了
啥利基型?? 有很多都是要有深厚的技術底子.
ADC/DAC這種是物理世界和數位世界的必經之路.
高精度的IC全都出自歐美,台灣有哪家做得好的?
說你外行還嘴硬,台廠血糖機出貨世界第一,但是全都用TI solution.
哪裡市場小了? 還沒市場勒? 是你不知道吧!
車用AI??? 這種圈錢的玩意,還好意思說.
簡單講,一堆廠都說要進軍車用市場,講到現在,車廠真正在用的有幾家???
連過車規的IC都沒幾顆,還好意思說.
自身的不足要承認,光靠"愛台灣"是沒鳥用的.
quote:
Originally posted by cht1234
另外你真的太外行了, 我講的你聽不懂
所謂的"記憶體", 假設說是DRAM, 要做出可以"把資料轉換成儲存電荷"的這種行為
就有很多方式, 有些公司走對路有些公司走錯路, 有些家大業大或是政府補助
你當然可以用上帝視角去回顧前20年來發生的事情
但是當下那個時間點, 你說要研發, 那到底是要怎麼研發?? 要用哪種方法去做?
你都知道要研發了力晶會不知道??
還是說你跟覺醒青年或是政客一樣, 說要產業轉型, 是用嘴巴轉
你講的都是虛話,力晶最被人詬病的就是核心技術都是買日本的.
黃老闆的心思沒有花在研發上,他本來就不是技術底子.
簡單說,力晶那幾年請了多少專利? 發表多少paper? 被三星壓著打,不是沒道理.
那幾年台灣出的paper不是台清交,就是TSMC和工研院,基本沒力晶的事.
回顧20年,我印象最深的就是最關鍵的那幾年,我每次去兩廳院看演出,
常常看到黃老闆和陳大小姐出現,他有花多少力氣在研發上,還看不出來嗎?
力晶還沒出事,我就極度看衰他.
quote:
Originally posted by cht1234
但是不要忘了, 爾必達都倒了, 歐美一堆DRAM廠倒更多, 被歷史淹沒
力晶可沒倒現在還是賺錢的公司, 薪水也開得還不錯
他們賠的錢可不算少,現在是靠代工賺錢.但是市場上有多少份量???
這個大家心知肚明啦.
而且,現在出多少paper?請多少專利? 根本就被當成傳產.
quote:
Originally posted by cht1234
另外記憶體很多人覺得未來會有變化的意思類似於 FLASH 後出現intel X POINT一樣
像是啥 電阻式 磁阻式 相位式各種詭異的方式
家大業大如INTEL 三星 就可以甚麼都做甚麼都嘗試
有政府補助的中國就先跟國外買技術先求有再求好, 到時候再殺價競爭
台灣人的風格則是先都稍微淺嚐一下, 等局勢比較明朗後再往前衝...
人家都已經出貨了啦!
台灣那一家在市場上有出貨的???
退一萬步說,那一家公司有出相關的paper? 請相關的專利?
這樣也叫有技術??? 到時後,就算有其他技術出來,
也不會是領先者,又不領跑,未來資金也沒人多,是憑啥可以在這方面看好的???
技術這種事是很實際的,台灣算是一直在吃蔣經國時代的老本.
那時產官學投入大量的人力物力在半導體產業,才有今日的榮景.
我讀的大學那時就有小Fab,當時進去一次據說四萬台幣.
人才也從那時代開始培養出一代代的工程師.
現在的投入在哪裡??? 文創能搞出ADC/DAC嗎???
豬一般的決策者,你還能指望啥???
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/21/2018 03:16:49 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 03:38:00
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Originally posted by Captain Picard
這篇文章描述中國IC產業現狀、軍用IC的情況，比較全面，不錯的科普文；
不過某些地方不知道是否稍嫌樂觀。
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若美国全面禁售芯片，中国武器装备会不会瘫痪？看完此文你就懂了
http://new.qq.com/omn/20180420/20180420A0EXU5.html
可以從文章中所指的相關院所去看他們的網頁.
有些有產品規格,看了之後就知道水準在哪裡.
舉例來說,像是FPGA,2018年4月的datasheet.
清一色仿Xilinx Virtex 5系列的軍用FPGA.65奈米銅製程.
講到開發部分,還大喇喇地叫你去看Xilinx的手冊! 暈倒....
以業界標準來說,至少落後10年.Xilinx Virtex 7都出好久了.
軍用裝備能跑沒問題,但是基本落後西方至少好幾年.
某些關鍵IC還是沒看到有研發或是生產.
估計還是要跟西方進口.
例如:高精度的被動元件,恐怕都沒有自行生產.
而且像這樣大量生產軍用零件,但是沒多大用量的話.
其實單位成本極高,浪費資金.
就算是65奈米銅製程,開一次光罩,幾百萬是跑不掉的.
做出哪些FPGA,是有用掉多少? 這種浪費是很驚人的.
Xilinx官網連65奈米都已經沒產品了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 07:07:30
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quote:
Originally posted by cwchang2100
可以從文章中所指的相關院所去看他們的網頁.
有些有產品規格,看了之後就知道水準在哪裡.
舉例來說,像是FPGA,2018年4月的datasheet.
清一色仿Xilinx Virtex 5系列的軍用FPGA.65奈米銅製程.
講到開發部分,還大喇喇地叫你去看Xilinx的手冊! 暈倒....
以業界標準來說,至少落後10年.Xilinx Virtex 7都出好久了.
問個問題：中國現在IC半導體的主要困境之一，是不是因為西方禁止輸出業界最頂尖製程的光科機（台積、三星天天用的）等生產設備，所以中國就算設計了也做不出來（手中設備製程落後好幾代、根本無法競爭），很多國外廠也不被允許幫他們代工？然後之前一直有聽說中國某些單位好不容易做出某某製程光刻機，國外馬上輸出同級（或略好）但仍落後時下最頂尖水平的設備來打壓.....
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 04/21/2018 07:07:59 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 09:01:37
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| 製程技術受限確實是老共半導體產業的痛,但不是只有這塊,基本上來說他們不管哪個都還缺,現在只是有錢可以投資,西方擔心的是你那些2025/2035的計劃,依照現狀這樣灌錢10~20年,從學術單位到學生一路增加,很多技術持續累積,確實可以追上西方,但,那是未來的事,現在的人才大部分還在學校內,而且不一定是大陸的學校,很多還在西方的學校或外國的企業內...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 13:17:40
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Originally posted by Captain Picard
問個問題：中國現在IC半導體的主要困境之一，是不是因為西方禁止輸出業界最頂尖製程的光科機（台積、三星天天用的）等生產設備，所以中國就算設計了也做不出來（手中設備製程落後好幾代、根本無法競爭），很多國外廠也不被允許幫他們代工？然後之前一直有聽說中國某些單位好不容易做出某某製程光刻機，國外馬上輸出同級（或略好）但仍落後時下最頂尖水平的設備來打壓.....
設備其實還好,主要的瓶頸還是在人才.
台灣早期的產官學合作得十分緊密,
特別是清交師生提供了大量優質人才.
那時台灣有個制度,是全世界都羨慕的.
就是TSMC每年定期開兩班Shuttle,
學界要開晶片,都可以搭Shuttle,免費開晶片.
一狗票研究型晶片就是這樣搞出來的,
讓師生有無比珍貴的實作經驗.
要知道開一次晶片的費用龐大,
一般窮教授那有經費天天開晶片??
國外教授羨慕到流口水.
像現在科技部長陳良基,當年他學生做MPEG4,
發表的paper幾乎每個都是最終有實作晶片.
不但老師可以出paper受惠,他學生畢業後也是直接創業成功.
再加上發展初期延攬大量的海外華人.
那時矽谷還有很多出國留學的華人工程師.
跟台灣聯絡得十分緊密.像張忠謀就是.
後來發展起來後,被銀子吸引回來的更多,
還有好多是帶技術回來創業的.
不少當年新創的老闆都是這樣回來的.
當年發展手機,矽谷就回來過好幾批人.也有進MTK的.
台灣幾十年人才和經驗累積並非一朝一夕可以趕過去的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 15:53:56
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Originally posted by cwchang2100
台灣幾十年人才和經驗累積並非一朝一夕可以趕過去的.
所以對岸近年才大力度地挖角台灣IC人材。
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MDC Naval Ensign. |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 17:46:47
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by cwchang2100
台灣幾十年人才和經驗累積並非一朝一夕可以趕過去的.
所以對岸近年才大力度地挖角台灣IC人材。
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MDC Naval Ensign.
现在中国大陆能够冲击的产业基本上还是台湾、南棒这种二流发达国家、地区能够做的中高端，还是�茠k冲击美国的顶级制造业。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 04/21/2018 18:34:57 |
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arbox1000
我是菜鳥
582 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 23:34:18
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就在美国封杀中国中兴集团，七年内禁止美企向其出售芯片、引起中国高科技产业一片恐慌，中美商贸战明显升级的时候，法国经济部长勒梅尔周五却表示，“与中国打贸易战徒劳�荅q，法国拒绝参加”。
法国马克龙政府中颇有分量的经济部长勒梅尔星期五敦促华盛顿彻底取消针对欧盟的钢铝关税，他并且表示，法国拒绝进入到一场“针对中国的战斗”。
中国被欧美国家常常指责为从事不正当贸易竞争。
勒梅尔接下来表示：“加入到一场与中国的战斗，这将会是徒劳并且�荅q的”。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 04/21/2018 : 23:48:22
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敢問法蘭酥有啥晶片可以賣給中興應急??
不求多只要把Skyworks、Qorvo RF晶片替換就好，不然立積（4968）歡迎訂購，鴻海、三星、華碩、TP-Link、LG都愛用~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 06:50:44
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Originally posted by arbox1000
就在美国封杀中国中兴集团，七年内禁止美企向其出售芯片、引起中国高科技产业一片恐慌，中美商贸战明显升级的时候，法国经济部长勒梅尔周五却表示，“与中国打贸易战徒劳�荅q，法国拒绝参加”。
法国马克龙政府中颇有分量的经济部长勒梅尔星期五敦促华盛顿彻底取消针对欧盟的钢铝关税，他并且表示，法国拒绝进入到一场“针对中国的战斗”。
中国被欧美国家常常指责为从事不正当贸易竞争。
勒梅尔接下来表示：“加入到一场与中国的战斗，这将会是徒劳并且�荅q的”。
补个链接
http://baijiahao.baidu.com/s?id=1598316947516597480&wfr=spider&for=pc
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 09:21:00
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https://udn.com/news/story/7240/2593679
意法封單 台廠迎轉單
(2017-07-20 00:24經濟日報 記者謝佳雯／台北報導)
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雖然中國大陸傳出意法的MCU交期長達88周，代表超過一年半，前所未見，
不過，意法代理商表示，交期大約是16周到20周，只是新接的單無貨可交，所以封單。
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其實法國佬還是老牌科技國,在RF和類比IC上,還是有其獨到之處.
要知道當年阿爾卡特還是獨霸一方,雖然愛搞財務操作以致疏忽本業,
最後被諾基亞收購,但是人才卻還是在的.畢竟人家以前也是制定過2G/3G標準.
法國的半導體其實並沒有很廢,至少現在還有個STM(意法半導體)的IDM在.
STM的MCU很強,前幾年TI被打得哇哇叫,我在德儀的會議上,聽到他們的業務跟高層抱怨.
但是因為歐洲的半導體衰弱有一陣子,所以產能的擴充並不積極.
去年才會出現七月就封單的怪現象. 88週的lead time更是前所未聞.
這個意思就是法國的半導體產能不夠啦!
就算強國轉單香水國,香水國也無貨可供.
法國佬當然說不跟強國打貿易戰,
人家的貨都被掃光了,還打個屁貿易戰??? 
不過,要靠法國佬??? 很拼喔....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/22/2018 09:22:11 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 09:32:32
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quote:
Originally posted by cwchang2100
https://udn.com/news/story/7240/2593679
意法封單 台廠迎轉單
(2017-07-20 00:24經濟日報 記者謝佳雯／台北報導)
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雖然中國大陸傳出意法的MCU交期長達88周，代表超過一年半，前所未見，
不過，意法代理商表示，交期大約是16周到20周，只是新接的單無貨可交，所以封單。
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
法国人的产能够不够是一回事儿。法国人赚钱了，美国人少赚了眼馋，就够了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 13:48:47
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quote:
Originally posted by Franc007She
法国人的产能够不够是一回事儿。法国人赚钱了，美国人少赚了眼馋，就够了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
大陸買毛子垃圾軍火的時候也沒見波音洛馬眼饞在哪去。這個世界，錢是賺不完的，大陸買家的口碑之差是全世界出名的，人民幣又不是鑲金的。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 13:56:57
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quote:
Originally posted by cwchang2100
https://udn.com/news/story/7240/2593679
意法封單 台廠迎轉單
(2017-07-20 00:24經濟日報 記者謝佳雯／台北報導)
法國佬當然說不跟強國打貿易戰,
人家的貨都被掃光了,還打個屁貿易戰???
不過,要靠法國佬??? 很拼喔....
中興那檔子事，短期的肯定沒得救。
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MDC Naval Ensign. |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 14:03:06
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quote:
Originally posted by AS12
quote:
Originally posted by Franc007She
法国人的产能够不够是一回事儿。法国人赚钱了，美国人少赚了眼馋，就够了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
大陸買毛子垃圾軍火的時候也沒見波音洛馬眼饞在哪去。這個世界，錢是賺不完的，大陸買家的口碑之差是全世界出名的，人民幣又不是鑲金的。
军火是军火。契丹的军火市场本来也不是美国的。芯片可不一样。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/22/2018 : 19:32:05
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quote:
Originally posted by Franc007She
法国人的产能够不够是一回事儿。法国人赚钱了，美国人少赚了眼馋，就够了。
現在最饞的應該是中興了.
不知道中興員工看到你的風涼話,他們心中怎麼想?
應該很想扁你吧...
quote:
Originally posted by Captain Picard
中興那檔子事，短期的肯定沒得救。
只要美帝不讓步,那就無解了.
其實黨中央反而沒有一些五毛硬.
這種時候,也只有無知者無畏.
連"厲害了,我的國"都被禁,其實就是叫這批人先閉嘴.
別再當豬隊友了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/22/2018 19:36:41 |
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世界貿易大戰 Begins
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