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 OA-X 想要? 需要? 必要?
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dasha
版主

39647 Posts

Posted - 02/03/2018 :  09:36:55  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
OA-X的O與A差別最大在哪?A通常是地面大部分傢伙是敵人,有時你一顆兩顆核彈把底下都詐光也沒問題;O則是百貨公司中一兩個該死的歹徒抓住你家小孩威脅時,大部分人是第三者,甚至想幫你,你要的是確定該死的傢伙,不能傷到其他傢伙......
現在那些多無人機自控的方式,執行A的任務很好用,而且是高強度環境攻擊,但是O的話,很多意義上,現在連人力都沒辦法快速辨識敵我,AI還有很多路要走......
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5740 Posts

Posted - 02/06/2018 :  12:02:19  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ss711215

[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon
老美公布2018年各種飛機的每小時操作成本 數據以2017 10月的金額來計算
http://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2018/2018_b_c.pdf

MQ-1與MQ-9每小時操作成本614與649鎂



感謝,這份資料幫助很大。
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偷兒
路人甲乙丙

Tajikistan
3528 Posts

Posted - 02/06/2018 :  17:00:18  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
哇~~~
A-10只要五千多
相較之下
F-15E要萬把塊
F-16也要八千多


蠍子和農藥機都出局了
好奇大嘴鳥與PC9長達三十年的冤孽
到底獎落誰家??

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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spammehere
剛剛入門

30 Posts

Posted - 08/24/2018 :  16:13:06  會員資料 Send spammehere a Private Message  引言回覆
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180823004535-260417
不知道消息正不正確,如果正確
答案是:以上皆非
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ian125
路人甲乙丙

5212 Posts

Posted - 08/24/2018 :  19:19:11  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
採購部長說什麼說真的看看就好,最後決策不一定是他...
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慎.中野
我是老鳥

24774 Posts

Posted - 08/27/2018 :  12:59:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
聽說是OA-X計畫的支持者前海軍攻擊機飛行員馬侃老爹因病入院之後身故,同時空軍大老趁機跳出來,發表他們傳統那一套「這種低擴充性小飛機會排擠高科技超級戰鬥機預算」的理論。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5740 Posts

Posted - 08/27/2018 :  13:37:30  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
背靠大樹好乘涼
人走茶涼世皆然
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ian125
路人甲乙丙

5212 Posts

Posted - 08/27/2018 :  18:47:47  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
空軍部長早就已經發新聞稿說要買了,除非她被川普換掉不然空軍就是會買OA-X
這位後勤司令之前也說A-10換主翼一案波音供貨太慢執行不下去,結果空軍跟國會還不是照編剩的預算
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8468 Posts

Posted - 08/28/2018 :  09:05:00  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
說到OA-X, 小弟我想到一個問題

對於美國空軍來說真的需要重新招標OA-X嗎?
可不可以直接拿現役的T-6德州佬教練機等市面上常見的初等教練機改裝當COIN 攻擊機使用?
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5740 Posts

Posted - 08/28/2018 :  11:07:27  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
如果只是要會飛丟炸彈,我想可以

但是OX我記得是要整合資料鏈,這恐怕工程有點大
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慎.中野
我是老鳥

24774 Posts

Posted - 08/28/2018 :  11:33:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

說到OA-X, 小弟我想到一個問題

對於美國空軍來說真的需要重新招標OA-X嗎?
可不可以直接拿現役的T-6德州佬教練機等市面上常見的初等教練機改裝當COIN 攻擊機使用?



OA-X的兩大主要競標者就包含T-6II改的AT-6B。
但已經在多國有服役實績的A-29看來勝出機會略大。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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puppyoliver
新手上路

69 Posts

Posted - 11/24/2019 :  20:11:00  會員資料 Send puppyoliver a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

等無人機能做出俯衝轟炸好有效運用廉價無導引炸彈的時候再來談低成本無人攻擊機。

精準誘導炸彈成本太高,水平無誘導轟炸命中率太低。

......

更別提OA-X還要運用相當原始但操作技術難度很高的對地攻擊方式--對地機槍掃射。


CAS任務需要持續壓制地面目標,

若不考慮生存問題,用機槍或機砲執行CAS任務應該沒有爭議,

至於俯衝轟炸則是本身就有一些問題,
俯衝轟炸確實可以提高無導引炸彈的命中率(相對於高空的水平轟炸),
但是會對機身造成負擔,
這會影響載彈數量(不是單顆重型炸彈),並進一步影響壓制的時間

例如Ju-87C可以在翼下加掛4枚50kg炸彈,以增加地面壓制的時間
至於A-1雖沒有用大角度的俯衝轟炸,但翼下載彈數量就明顯超過Ju-87C

參考資料:
(1) Ju-87(維基百科):
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/Ju_87俯衝轟炸機
(2) A-1(照片):
https://external-preview.redd.it/UqlAVRgAfQ65krg7rAzFZCnLYZbDnS7aiairCirwIoo.jpg?auto=webp&s=229348273bf492f155a8c7941f283ca3a5b15d2d
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ki1
路人甲乙丙

3402 Posts

Posted - 12/01/2019 :  18:24:25  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
以現在(例如烏克蘭近況)看來反而變成(Q)O-X+砲兵便可以應付大多數狀況
而不太需要飛機直接把炸彈運過去了?
quote:
Originally posted by dasha

OA-X的優點是彼此口語聯絡,當場看到狀況當場支援,雷達紅外線甚至攝影機的視野都有些肉眼不及的盲點,肉眼發揮不了的大霧或夜間要靠這些系統,但肉眼看得到的環境,讓飛行員看到狀況自己決定該怎樣做比較好.
從空軍的角度講,用便宜飛機犧牲1個飛行員划不來;從陸軍的角度講,你用昂貴飛機遲遲不來,我犧牲的可是100個戰士,這些人可也都要花錢訓練的......而現代西方社會的理論,人命平等而且無價,飛行員與步兵都是人,你為了省1個人命放棄100個人命?為了省飛機錢而放棄無價的人命?
而且,也只有1991年以後的美軍,才可以說不要這種便宜的密支機,其他國家沒這個錢,就是需要.

Su-24/30/35的優點是一定時間內的飛行距離比較長,Su-25因為慢所以飛不遠,威嚇黑海烏克蘭土耳其的Su-24/30/35或Tu-22M,飛行員可以一大早吃完早餐聽完簡報後,跑去敘利亞丟炸彈然後回基地吃午餐,Su-25要不是必須更接近前線,不然就是到不了......

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