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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 06/29/2017 : 12:50:17
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Originally posted by badguy2000
新不如旧这个说法，我驳都懒得驳，只是提示几点：
本世纪之前，特别是九十年代之前，大陆相当多居民楼(特别是单位家属楼、筒子楼)采用预制板结构，九十年代的城镇农村自建楼则采用分段浇筑结构(墙体砖砌，地基与楼顶分段水泥浇筑)，2000年之后��论是农民自建房还是开发的楼盘，都采用框架式整体浇筑结构。
你说的101这种标志性建筑来说台湾结构多么多么牛逼没有什么说服力的(标志性建筑搞全钢结构的都有如鸟巢，以后全钛合金结构的弄出来也不奇怪)，就台北那些看起来像违章建筑的大片铁皮屋，在大陆都是待拆建对象。
我中学之前住的是父母单位提供的预制板结构家属楼，中学住的是分段浇筑的家里自建房(现在父母还在住，二十五六年楼龄了)，之后住的基本都是框架式结构住房了。
预制板结构与分段式浇筑(川震中倒塌的主要是这两类)抗震性是远不如框架式浇筑结构的，但是便宜，
由于原材料(大陆的钢铁水泥产业规模世界最大超能超过整个世界的五成，理论上规模效益单价在世界上应该算低的)、效率(应该没争议吧？大陆人口占世界的两成，但大陆每年完工的基建工程量开发的楼盘面积占世界的五成)等优势，同等规格下大陆建安成本低于台湾在内其他经济体一点都不奇怪，否则大陆凭什么搞一带一路？(一带一路的经济学前提是同样的工程同样的价格，大陆人来搞可以赚钱，欧美日本人来搞亏钱，亚非拉发展中国家人没有能力来搞)
我靠! 沒知識就別亂講.
所謂“框架式”其實是最原始的施工方式.
"分段式澆鑄“是工程大型化之後的必然過程.
"預鑄式"反而是比較新的工法.
三種施工方式只要照正常方式施作,其實都很堅固.
像台灣的鋼骨大樓,很多就是預鑄式.
但是堅固的預鑄式,預鑄件會很重,跟主結構鋼骨的鎖定也要很堅固.
好處是施工快,但是設計要好,成本不見得低,要有好的施工機具,工人素質也要好.
分段式澆鑄,要嚴格遵守工法,前一段的凝固時間要夠長.
不能因為趕工而亂灌.
中國在"預鑄"和"分段"用得很兇,是因為趕工期.
但是預鑄件就很偷工減料,預鑄件看了就讓人暈倒了.
鎖定也偷工減料,隨隨便便.
分段式完全視工法於無物,那灌注出來的結果當然糟.
以台灣的法律來說,根本是犯法. (台灣的建築法有規定工法)
中國的水泥鋼鐵,其實都是環境污染大戶,便宜的價格是靠
犧牲中國的山水和中國人的健康換來的.
最終成本是高是低,還不知道呢!
以市價來說,的確比台灣低.所以台灣被中國傾銷大量水泥.
所以,其實水泥價差沒有你想像的大.
鋼鐵的話,當然便宜,但是也因為中國的傾銷,市場價格也被擾亂.
所以原物料價格最多打個7-8折,並沒有差好幾倍的程度.
所以低成本很多是真的在偷工減料... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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badguy2000
路人甲乙丙
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Posted - 06/29/2017 : 13:00:47
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quote:
Originally posted by AS12
樓上還是沒懂我“萬達是做房地產”的意思。萬達在每個地方搞的商業地產，其裡面的商鋪水平是與當地消費水準、消費者喜好、物流水平等掛鉤的，不是說上海有萬達然後贛州開一個，贛州的萬達就是和上海的一模一樣，連帶贛州的消費水平也拉到和上海一樣了。
既然你都說農民工不可能去二三線城市落地生根，那我和你也沒什麼不同觀點了。至於你說的建築質量提升，這更多的只是一種科技提升帶來的樓宇換代，我一直很難理解為什麼你會將房子漂亮不漂亮時髦不時髦當做城市化的關鍵指標來看，說難聽點這世上不會有人拿這個衡量城市化。不然你去比比農村30年前的泥胚草頂房和後來新起的水泥小洋樓，這代表農村也城市化了還是農村更農村化了？
回村在原来宅基地上翻盖新房当然不是城镇化，但是如果把原来分散的村民居住环境村统一改造，实现道路水电网络道路集中化小区化改造，或者将居民直接迁入城市化区域，那就是城市化。 |
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waffe
我是老鳥
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 15:00:10
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2006年，我在卡特彼勒中国做总账主管，当时每个月结账日集团统一规定是美国时间中午十二点，也就是中国时间凌晨0点。时间一过，系统关闭。
所以每个月总有那么一天，我们要加班到凌晨0点来完成结账工作。
当时我心里就暗暗的想，总有一天，我要让你们美国人为我们中国的企业加班到晚上0点。
十年后，我在一家本土上市公司管理者全球240亿销售额，30多家工厂200多名财务人员。
无论他们处于哪个时区，不管是美国，墨西哥还是德国，波兰，罗马尼亚。每家公司每个月都要在结账日当天中国时间12点前报送报表。特别是美国人民，还要把美国准则的报表转换成国际准则和中国准则。
我用十年的时间实现了内心的一个小小的梦想。
这不仅是money talks，更是一个国家制造业不断升级，强大的必然趋势。
所以说，梦想还是要有的。
不仅能实现，而且还可以不断的超越，后面还会有更多，更大的梦想。
刚刚上手小米6的第一答献给这道题，致敬我们的中国制造，致敬小米。
编辑于 2017-06-27
著作权归作者所有
∼∼∼∼∼∼∼∼∼
呵呵，知乎上的一个帖子，很有感触，过去十几年中国大陆的发展，靠的不就是这样人的努力吗？ |
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badguy2000
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 16:13:21
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http://www.xszybhjjl.com/art/view.asp?id=883098667683
受贿30万帮助玉环楼歪歪验收 目前该楼已拆除
(2017年5月26日 赣州刑事律师)
律师：蒋家乐[南康]
江西泰康律师事务所
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其實在贛州樓歪歪問題不大,反正還有刑事律师幫忙打官司.沒事! 
只是要先查查看當初驗收時,到底是誰收到了紅包?
(萬一是自己的熟人收的,那就尷尬了...)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/29/2017 16:14:48 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 17:12:44
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quote:
Originally posted by cwchang2100
http://www.xszybhjjl.com/art/view.asp?id=883098667683
受贿30万帮助玉环楼歪歪验收 目前该楼已拆除
(2017年5月26日 赣州刑事律师)
律师：蒋家乐[南康]
江西泰康律师事务所
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其實在贛州樓歪歪問題不大,反正還有刑事律师幫忙打官司.沒事!
只是要先查查看當初驗收時,到底是誰收到了紅包?
(萬一是自己的熟人收的,那就尷尬了...)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
呵呵，难为你了。
不过你信不信，我到网上随便一搜，查一个台湾的楼歪歪保证十拿九稳。
但这能证明台湾楼歪歪的概率是大陆的60倍吗？(台湾人口是大陆的六十分之一)。
如果不能，那你这样拿个案例来做论据站得住脚吗？更何况还是随便从网上搜来的一个链接，一种连道听途说都更不靠谱的东东！(你知道链接中玉环在哪里吗？)
成熟点！
还有∼
你信不信，google 上搜查关键字 building collapse ,排在前面的肯定很有意思 |
Edited by - badguy2000 on 06/29/2017 17:14:40 |
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waffe
我是老鳥
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john1220
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Posted - 06/29/2017 : 18:14:38
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Originally posted by badguy2000
2006年，我在卡特彼勒中国做总账主管，当时每个月结账日集团统一规定是美国时间中午十二点，也就是中国时间凌晨0点。时间一过，系统关闭。
所以每个月总有那么一天，我们要加班到凌晨0点来完成结账工作。
当时我心里就暗暗的想，总有一天，我要让你们美国人为我们中国的企业加班到晚上0点。
十年后，我在一家本土上市公司管理者全球240亿销售额，30多家工厂200多名财务人员。
��论他们处于哪个时区，不管是美国，墨西哥还是德国，波兰，罗马尼亚。每家公司每个月都要在结账日当天中国时间12点前报送报表。特别是美国人民，还要把美国准则的报表转换成国际准则和中国准则。
我用十年的时间实现了内心的一个小小的梦想。
这不仅是money talks，更是一个国家制造业不断升级，强大的必然趋势。
所以说，梦想还是要有的。
不仅能实现，而且还可以不断的超越，后面还会有更多，更大的梦想。
刚刚上手小米6的第一答献给这道题，致敬我们的中国制造，致敬小米。
编辑于 2017-06-27
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∼∼∼∼∼∼∼∼∼
呵呵，知乎上的一个帖子，很有感触，过去十几年中国大陆的发展，靠的不就是这样人的努力吗？
呵呵,這有什麼好吹牛的?
總部在那裡上市,其他分公司不就照總部命令做而以
還有這家公司是那一家公司?
有時公司名出來,有些人更是滿面豆花
貼個有營養一點的內容吧! |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 18:23:01
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Originally posted by badguy2000
呵呵，难为你了。
不过你信不信，我到网上随便一搜，查一个台湾的楼歪歪保证十拿九稳。
但这能证明台湾楼歪歪的概率是大陆的60倍吗？(台湾人口是大陆的六十分之一)。
如果不能，那你这样拿个案例来做论据站得住脚吗？更何况还是随便从网上搜来的一个链接，一种连道听途说都更不靠谱的东东！(你知道链接中玉环在哪里吗？)
成熟点！
还有∼
你信不信，google 上搜查关键字 building collapse ,排在前面的肯定很有意思
幹嘛如此緊張? 一般我都是把事實呈現出來而已.
個人只是提醒在贛州有個幾套房的人,可能要查查當初建造時候的品質而已.
三十年後,樓房舊掉了,不行了.萬一那幾套房給拆了.這就有點麻煩啦.
要是運氣背,時間沒到,房子就出包,那時要怎麼發廢文呢?
這些都是要小心之處.
要找台灣樓歪歪,請便.
對我們是沒差啦.反正台灣天天揭弊案,習慣了.
台灣就是地震多,房子蓋不好就倒,所以是考驗過的.
只要是事實,根本沒差啦.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 22:39:08
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by AS12
樓上還是沒懂我“萬達是做房地產”的意思。萬達在每個地方搞的商業地產，其裡面的商鋪水平是與當地消費水準、消費者喜好、物流水平等掛鉤的，不是說上海有萬達然後贛州開一個，贛州的萬達就是和上海的一模一樣，連帶贛州的消費水平也拉到和上海一樣了。
既然你都說農民工不可能去二三線城市落地生根，那我和你也沒什麼不同觀點了。至於你說的建築質量提升，這更多的只是一種科技提升帶來的樓宇換代，我一直很難理解為什麼你會將房子漂亮不漂亮時髦不時髦當做城市化的關鍵指標來看，說難聽點這世上不會有人拿這個衡量城市化。不然你去比比農村30年前的泥胚草頂房和後來新起的水泥小洋樓，這代表農村也城市化了還是農村更農村化了？
回村在原来宅基地上翻盖新房当然不是城镇化，但是如果把原来分散的村民居住环境村统一改造，实现道路水电网络道路集中化小区化改造，或者将居民直接迁入城市化区域，那就是城市化。
不用粉飾得這麼好聽，不就是貴黨瞅上了農民的宅基地所以在最近的縣城弄幾個水泥樓然後一股腦發配過去順帶連現在因為農用地而變得值錢的農村戶口給改掉么。
與民爭利，雁過拔毛，誰比得上貴黨。你認為這叫城市化，那就算是城市化吧，雖然這種靠行政命令強制驅趕農民的做法和你當初口裡的農民進二三線城市已經差了十萬八千里了。
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 23:20:34
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Originally posted by AS12
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by AS12
樓上還是沒懂我“萬達是做房地產”的意思。萬達在每個地方搞的商業地產，其裡面的商鋪水平是與當地消費水準、消費者喜好、物流水平等掛鉤的，不是說上海有萬達然後贛州開一個，贛州的萬達就是和上海的一模一樣，連帶贛州的消費水平也拉到和上海一樣了。
既然你都說農民工不可能去二三線城市落地生根，那我和你也沒什麼不同觀點了。至於你說的建築質量提升，這更多的只是一種科技提升帶來的樓宇換代，我一直很難理解為什麼你會將房子漂亮不漂亮時髦不時髦當做城市化的關鍵指標來看，說難聽點這世上不會有人拿這個衡量城市化。不然你去比比農村30年前的泥胚草頂房和後來新起的水泥小洋樓，這代表農村也城市化了還是農村更農村化了？
回村在原来宅基地上翻盖新房当然不是城镇化，但是如果把原来分散的村民居住环境村统一改造，实现道路水电网络道路集中化小区化改造，或者将居民直接迁入城市化区域，那就是城市化。
不用粉飾得這麼好聽，不就是貴黨瞅上了農民的宅基地所以在最近的縣城弄幾個水泥樓然後一股腦發配過去順帶連現在因為農用地而變得值錢的農村戶口給改掉么。
與民爭利，雁過拔毛，誰比得上貴黨。你認為這叫城市化，那就算是城市化吧，雖然這種靠行政命令強制驅趕農民的做法和你當初口裡的農民進二三線城市已經差了十萬八千里了。
瞧瞧，白左病又犯了。可是你不白，最多只能是精神白左了！
不过，这轮二三线城市的房价上涨去库存，我觉得老共思路还是对的，以补偿的名义直接派巨额资金到想进城买房却没钱的近郊农民手中，刺激有效需求，立竿见影地拉动了消化了库存楼盘(现在赣州新城区据说没有房子也没有地了，又准备再造一个几十万人的新城蓉江新区，该区第一个发售的大楼盘就是赣州碧桂园)，同时把以现价将郊区农民资产买下锁定基建改造成本，实际上一举三得(实际上原来造就大量拆迁致富神话的实物补偿政策对拆迁户固然有利，但推高了整个社会基建成本，同时导致部分拆迁户对巨额财富无所是从天天滥赌滥嫖等社会问题，对社会整体而言未必是好事。顺便吐槽一下，白左们一边在政府与拆迁户的对峙中本能地大骂老共没有人权对拆迁致富推高房价视而不见，一边大骂老共控制不住房价，嘿嘿，这算不算精神分裂？)。
这个算是中国特色的量化宽松了。说起来，中美两国经济问题的根源都在于既有财富分配体制有问题导致穷人没钱消费消费不足，对此中美两国都靠印钞票来提振经济，不过美国的量化宽松多印出来的钞票依然按照既有财富分配渠道分下去，大头依然被既得利益群体拿掉了，层层盘剥之后渗透到穷人手里的钱是少之又少。大陆这轮印钞票，则是以巨额现金补偿近郊农民土地房产方式，绕过了既有财富分配渠道的层层盘剥直接把钞票发到消费需求被压抑得最厉害的农民手中。
老共这次不再补偿不动产了，直接补偿巨额现金，就赣州来说每户补偿金额百万人民币起跳，平均每户补偿金额都在两三百万人民币，涉及近郊好几个乡镇一二十万人口总有的。
昨天在南昌开会，从了解的情况来看，这次补偿拆迁的规模是全省性的，南昌、赣州、上饶、九江等都是如此。其他省份情况不清楚。
昨天在南昌碰到一个在南昌工作的熟人a君，赣州近郊n县人，他听说亲戚一个猪栏补偿了20多万人民币，急忙叫他父母把老家农村的祖宅旧房子(早已经没人住，已经摇摇欲坠)维护好，他的原话是“赶紧叫老人家回去把老房子看好，千万别在这节骨眼上倒了，那可是几百万那……” |
Edited by - badguy2000 on 06/30/2017 15:05:30 |
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Henschel
路人甲乙丙
3217 Posts |
Posted - 06/29/2017 : 23:59:45
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Originally posted by badguy2000
2006年，我在卡特彼勒中国做总账主管，当时每个月结账日集团统一规定是美国时间中午十二点，也就是中国时间凌晨0点。时间一过，系统关闭。
所以每个月总有那么一天，我们要加班到凌晨0点来完成结账工作。
当时我心里就暗暗的想，总有一天，我要让你们美国人为我们中国的企业加班到晚上0点。
十年后，我在一家本土上市公司管理者全球240亿销售额，30多家工厂200多名财务人员。
��论他们处于哪个时区，不管是美国，墨西哥还是德国，波兰，罗马尼亚。每家公司每个月都要在结账日当天中国时间12点前报送报表。特别是美国人民，还要把美国准则的报表转换成国际准则和中国准则。
我用十年的时间实现了内心的一个小小的梦想。
这不仅是money talks，更是一个国家制造业不断升级，强大的必然趋势。
所以说，梦想还是要有的。
不仅能实现，而且还可以不断的超越，后面还会有更多，更大的梦想。
刚刚上手小米6的第一答献给这道题，致敬我们的中国制造，致敬小米。
编辑于 2017-06-27
著作权归作者所有
∼∼∼∼∼∼∼∼∼
呵呵，知乎上的一个帖子，很有感触，过去十几年中国大陆的发展，靠的不就是这样人的努力吗？
要揚你国威, 應該貼卡特彼勒已經有多少月未能把利潤匯出你国才對嗎 |
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helldog
路人甲乙丙
4749 Posts |
Posted - 06/30/2017 : 13:08:58
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別人大V講數據，你在給我講個人感覺，要講感覺的話我沒覺得台灣經濟有問題呢，有能耐的話也弄一篇數據分析出來量化研究一下，
而不是跟別人講些五四三，都當大叔了，成熟點，寫些有料的東西，我也覺得您一點進步都沒有呢
quote:
Originally posted by ybzd
吹與不吹，我們最有發言權，而不是你們帶著有色眼鏡去專門找一些特別的觀點（而且還是微博那種最沒說服力的）來以偏概全，說白了看著很可笑知道麽？
為什麽？因為我老婆就是農村出來的，開始去地產公司上班，現在五星級酒店當經理.我現在自己經營的公司，業務員也基本是農村出來的，大學畢業生一兩個(流動性大），其余文憑有職高有高中，基本也來自原來的農村地區.甚至連同行，很多也是來自農村，有的成立買了房有的沒有，但沒有一人會回去，因為農村不需要那麽多勞動力，都在城市定居----見到的大部分店員，服務員等等中低端就業人口或者工廠或者業務員，農村人口占相當大的比例，在周圍衛星城裏可以占到9成（因為這些城市短短幾十年從幾萬人口擴張到了幾十萬人口，靠的什麽？）
現在中國一個流行詞叫“留守人群”專指年輕勞動力離開後，偏遠農村的老弱病殘...現在農村年輕人，幾億人，我身邊接觸的也好，政府的統計也好，基本都是選擇去城市定居，或者過去的集鎮發展為大型市鎮（一個鎮數萬人規模）.
實話說我08年到這個論壇，也有近十年了，毛頭小子到現在的準中年人，說話成熟了不少，但見到你們這種語氣還是想罵人，我個人是不會瞎評價臺灣人生活現狀，只能拿我兩次來臺灣旅行的經歷說事，但你的言論，讓我想到了臺灣一特殊人群：名嘴...抓到一點信息碎片，就拿自己的想象去硬套對岸
這個“大V”（在內地可不是什麼褒義詞，翻譯一下就是網絡名嘴，搏眼球那種）說人口回流農村，呵呵，小弟現在想泡個妞，接觸到的妞十個有八個都不是本市出生的而是外來人口，大部分來自中小城市來這裏工作定居，讓他給解決解決？
至於你們，估計看到幾個“逃離北上廣”的例子和心靈雞湯文，就以為北上廣不行了，人口回流了-----那是因為你和我們不一樣不是在大陸找飯吃那種，擠破頭鉆進去的人多的去了
[/quote]
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 06/30/2017 13:11:34 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/30/2017 : 23:28:45
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quote:
Originally posted by helldog
別人大V講數據，你在給我講個人感覺，要講感覺的話我沒覺得台灣經濟有問題呢，有能耐的話也弄一篇數據分析出來量化研究一下，
而不是跟別人講些五四三，都當大叔了，成熟點，寫些有料的東西，我也覺得您一點進步都沒有呢
quote:
Originally posted by ybzd
吹與不吹，我們最有發言權，而不是你們帶著有色眼鏡去專門找一些特別的觀點（而且還是微博那種最沒說服力的）來以偏概全，說白了看著很可笑知道麽？
為什麽？因為我老婆就是農村出來的，開始去地產公司上班，現在五星級酒店當經理.我現在自己經營的公司，業務員也基本是農村出來的，大學畢業生一兩個(流動性大），其余文憑有職高有高中，基本也來自原來的農村地區.甚至連同行，很多也是來自農村，有的成立買了房有的沒有，但沒有一人會回去，因為農村不需要那麽多勞動力，都在城市定居----見到的大部分店員，服務員等等中低端就業人口或者工廠或者業務員，農村人口占相當大的比例，在周圍衛星城裏可以占到9成（因為這些城市短短幾十年從幾萬人口擴張到了幾十萬人口，靠的什麽？）
現在中國一個流行詞叫“留守人群”專指年輕勞動力離開後，偏遠農村的老弱病殘...現在農村年輕人，幾億人，我身邊接觸的也好，政府的統計也好，基本都是選擇去城市定居，或者過去的集鎮發展為大型市鎮（一個鎮數萬人規模）.
實話說我08年到這個論壇，也有近十年了，毛頭小子到現在的準中年人，說話成熟了不少，但見到你們這種語氣還是想罵人，我個人是不會瞎評價臺灣人生活現狀，只能拿我兩次來臺灣旅行的經歷說事，但你的言論，讓我想到了臺灣一特殊人群：名嘴...抓到一點信息碎片，就拿自己的想象去硬套對岸
這個“大V”（在內地可不是什麼褒義詞，翻譯一下就是網絡名嘴，搏眼球那種）說人口回流農村，呵呵，小弟現在想泡個妞，接觸到的妞十個有八個都不是本市出生的而是外來人口，大部分來自中小城市來這裏工作定居，讓他給解決解決？
至於你們，估計看到幾個“逃離北上廣”的例子和心靈雞湯文，就以為北上廣不行了，人口回流了-----那是因為你和我們不一樣不是在大陸找飯吃那種，擠破頭鉆進去的人多的去了
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
[/quote]成熟一點的人，不會專門去找一些非主流的信息碎片，然後以偏概全，而是會結合各方面的信息，自行做出綜合判斷，順便會虛心的求教當事人.
數據？隨便GOOGLE中國經濟數據一大堆，各機構的都有，你那個大V(其實從關註度上海算不上）的分析，基本就是標新立異，和99%的都不同.
我可沒說個人感覺說中國經濟沒問題，我只是親身經歷你例舉這個網絡寫手片面之詞得出的結論與事實相反而已，請就事論事
順便說一句，這個網絡寫手最起碼的一點常識都沒有，或者說故意忽略，就是中國地方差異極大，用總體數據去解讀本身就很蠢（甚至說他的解讀，從頭到尾看完，基本上就是為博眼球而博眼球，與實際情況相符的找不出幾個） |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/30/2017 : 23:44:53
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ybzd
發現對岸真會以偏概全？
或者聳人聽聞的說法很有吸引力？
發生幾起案件然後說啊中國的都是怎麼怎麼樣？
或者說我父母輩的人還住三十年以上老樓房的，居然沒被壓死是我們運氣好了？順便恰好四川還是地震帶上，小弟這輩子三到五級地震N次居然大難不死，是小弟運氣好麽？
那這邊網上傳的世界電信詐騙犯多出自臺灣也是真的咯？反正案子發生了，然後無限上綱到全民...對不起，我們不願意這樣被代表.
說句不客氣的，土建台灣沒看不起大陸的資本，台北新竹基隆花蓮到高雄都去過，建築質量不敢亂評價，基建差這邊十年是很客氣的說法
四川死的人少了嗎? 那個工程品質大家都看得到.
反而是新不如舊,也許真的就是因為妳家住的是三十年的老房子才比較沒事.
原爆下也是有活人呀. 拿四川就很沒說服力了...
鋼筋水泥砂石都是要錢買的,ㄧ分錢一分貨.
你說比較低成本的土建能比較堅固,那我也不會相信.
台北高點的大樓還有鋼骨結構,那個成本可是還要更高呢!
基建不是看表面,簡單向台北雨水下水道最高容量72mm,
號稱全球最高,如果說差十年,我看是倒過來.
中國的基建幾乎都是近十年蓋的,能不新嗎?
但是品質就不見得,台灣環境嚴酷,很多東西的標準必須高.
這個在中國就沒那麼需要.
就像101大樓,中國現在表面上有更高的大樓了.
但是,我還是可以說101大樓要更堅固,品質更好.
這是因為台北就是地震多.不堅固不行.
表面和實質是兩回事呀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
剛剛那位兄弟的說法是五級地震就得垮，而且是說的新建築，這不是蝦扯蛋是啥？
四川汶川地震，對不起是8.1級地震，而且正好是舊建築集中的邊遠縣城----而且以磚混結構的居民自建房為主，壓根就沒有抗強震的能.
另外你根本就不知道現在大陸執行的國標，鋼結構建築的普及率，還有施工方在全世界基建市場中的比重，以及大量國外先進設計單位的參與.
>但是品質就不見得,臺灣環境嚴酷,很多東西的標準必須高.
這個在中國就沒那麼需要.
這就是你們眼界的問題，比嚴酷？
臺灣需要修穿過幾十座大山峽谷大河的高速公路海拔落差幾千米的高速公路和鐵路麼？而這種高速公路整個大西南除了四川盆地以外基本都是
修高速公路需要動不動就跨度和高度世界前幾的巨型橋梁才能搞定麼？
修鐵路公路需要穿過幾千公裏的凍土帶麼？
需要穿過泥石流和地震高發斷層帶麼？（後者我想的確，臺灣本來就是地震活躍帶上，但前者遇不上）.
做建築工程，全世界能比得過中國的，真心找不出幾個，無論從投資規模到建設規模，乃至工程難度.
至於偷工減料的有沒有，缺乏監管的地方倒確實有而且現在都有，尤其是計劃經濟時期福利房時代，都不是偷工減料問題，而是當時國家壓根就沒有一個科學和嚴格的建築施工質量標準（以遍布全國的“蘇聯樓”為甚），和現在根本不同.但不要以個案以偏概全 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 00:09:51
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Originally posted by helldog
別人大V講數據，你在給我講個人感覺，要講感覺的話我沒覺得台灣經濟有問題呢，有能耐的話也弄一篇數據分析出來量化研究一下，
而不是跟別人講些五四三，都當大叔了，成熟點，寫些有料的東西，我也覺得您一點進步都沒有呢
quote:
Originally posted by ybzd
吹與不吹，我們最有發言權，而不是你們帶著有色眼鏡去專門找一些特別的觀點（而且還是微博那種最沒說服力的）來以偏概全，說白了看著很可笑知道麽？
為什麽？因為我老婆就是農村出來的，開始去地產公司上班，現在五星級酒店當經理.我現在自己經營的公司，業務員也基本是農村出來的，大學畢業生一兩個(流動性大），其余文憑有職高有高中，基本也來自原來的農村地區.甚至連同行，很多也是來自農村，有的成立買了房有的沒有，但沒有一人會回去，因為農村不需要那麽多勞動力，都在城市定居----見到的大部分店員，服務員等等中低端就業人口或者工廠或者業務員，農村人口占相當大的比例，在周圍衛星城裏可以占到9成（因為這些城市短短幾十年從幾萬人口擴張到了幾十萬人口，靠的什麽？）
現在中國一個流行詞叫“留守人群”專指年輕勞動力離開後，偏遠農村的老弱病殘...現在農村年輕人，幾億人，我身邊接觸的也好，政府的統計也好，基本都是選擇去城市定居，或者過去的集鎮發展為大型市鎮（一個鎮數萬人規模）.
實話說我08年到這個論壇，也有近十年了，毛頭小子到現在的準中年人，說話成熟了不少，但見到你們這種語氣還是想罵人，我個人是不會瞎評價臺灣人生活現狀，只能拿我兩次來臺灣旅行的經歷說事，但你的言論，讓我想到了臺灣一特殊人群：名嘴...抓到一點信息碎片，就拿自己的想象去硬套對岸
這個“大V”（在內地可不是什麼褒義詞，翻譯一下就是網絡名嘴，搏眼球那種）說人口回流農村，呵呵，小弟現在想泡個妞，接觸到的妞十個有八個都不是本市出生的而是外來人口，大部分來自中小城市來這裏工作定居，讓他給解決解決？
至於你們，估計看到幾個“逃離北上廣”的例子和心靈雞湯文，就以為北上廣不行了，人口回流了-----那是因為你和我們不一樣不是在大陸找飯吃那種，擠破頭鉆進去的人多的去了
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
[/quote]
别难为他们了。
想象一下，面积只有赣州或半个甘孜州那么大，从台北到高雄就算旅游的地方，再加上超烂的媒体，停滞的经济……
得替人家设身处地想想，你若呆在这个环境，估摸着情况和人家也是半斤八两∼…… |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 00:15:59
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quote:
Originally posted by 慎．中野
按照我的觀察，現代中國的幾個隱憂是這樣的。
1.貧富差距加大。
2.勞動人口減少。
3.國營企業虧損。
4.銀行過度放款。（俗稱金融泡沫）
5.電子支付等「銀行之外的銀行」電子金融業缺乏適當監督。（在歐美國家因為早年信用卡的發展，都已經立下規矩，這也是台灣電子支付發展慢的原因之一）
於是按照雷曼兄弟事件跟佔領華爾街運動的經驗，除了資本主義社會傳統的金融泡沫爆炸之外，我論當支付寶出問題的時候就是中國年輕人要集體上街的時候了，但公安的棍子應該是很硬的。
因為中國人現在已經被騰訊還有阿里巴巴支配八成，大到不能倒，當他們出問題的時候，毫無疑問要用稅金去填補他們的虧損，而且跟國營企業不同，民營企業比較任性，到時會有很多亂子。
如果他們沒出問題，則照現狀，兩隻蠶食中國經濟的巨獸繼續發展，到底是他們會支配黨還是黨會支配他們，我也不知道。
雖然最應該擔心的當然還是傳統的金融泡沫爆炸。但因為電子支付業爆炸目前是前所未有，缺乏觀測情報，我個人是比較期待電子支付爆炸。
根據我的推測，如果要爆炸大概是本業其實還OK，但犯傻將資金轉投資失敗，導致集團出現難以填補的資金缺口，引發一股連鎖反應。
另外一個可能是不明原因跟黨起了衝突，於是黨決定讓這些巨商知道誰才是中國的老大。
另外我要補充，並非電子第三方支付這概念本身有問題，而是我很懷疑仰賴一個民營企業獨佔控管貨幣流動的可靠性，且尚在發展過程中缺乏監督機制，以及電子貨幣性質上的弱點（吃電、對網路攻擊弱）等問題。
要知道以前鈔票發明時也是大家都吃過很多苦頭，才產生了中央銀行這專門處理鈔票的國家機關。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
》電子支付業爆炸目前是前所未有，缺乏觀測情報，我個人是比較期待電子支付爆炸。
小弟雖然幹的不久，但現在正好是這個行業的從業者...倒想聽聽中野大叔的高見，或者說您沒有去實地體驗過？又怎麼個爆炸法？
首先，估計您只知道支付寶，所以有“我很懷疑仰賴一個民營企業獨佔控管貨幣流動的可靠性”這個疑慮，有興趣的話，去中國人民銀行官方網站，政務公開欄目，已獲支付牌照企業一欄，數數有幾百家...
小弟自己經營的公司目前代理的一個是上海匯付數據有限公司的傳統POS支付業務，另一個就是代理的民生銀行的二維碼支付業務...後者是現在大陸最典型的電子支付方式，掃個二維碼即可完成支付，估計您以為這個就是指支付寶，其實錯了，這只是一種支付方式，只是支付寶讓它流行開來而已，現在各大銀行都是搞這一套了.說什麼“一個民營企業獨佔控管貨幣流動”是典型不了解導致.
另外，別以為這東西就是你們以為那種，網上購物支付.我們把傳統支付業務稱為線下支付，而二維碼轉款或者互聯網支付稱為線上支付業務，現在實體商店一樣雖然面對面買東西，而支付通過線上完成-----不要以為是電子支付等於網上買東西.你如果有時間在大陸便利店購物的話就就會發現，年輕人基本不用刷卡，用手機掃一掃二維碼就可以瞬間支付完成。
此外，電子支付手段確實也大量顛覆了傳統生活方式，比如現在我們吃東西，懶得出門的話，直接用微信或者APP點餐即可，半小時內送餐上門----你覺得打擊到了傳統餐館麼？對不起還真沒有，因為傳統餐廳反而利用支付平臺獲得了更好的生意.
現在連交水電費甚至車輛罰單都可以用電子支付平臺完成，但不要以為是馬雲那個，支付寶只是其中一個平臺而已，其他的微信（財付通平臺），拉卡拉（聯想平臺），電信的翼支付平臺等等也包括各大銀行自己的APP應用..
順便逛逛內地商場，自動售貨機也不是投幣的，是掃二維碼的，包括自動榨果汁的機器...
至於街上，你也可以看到滿街都是無人看管的自行車，那也是用手機掃一掃車上二維碼支付就可以解鎖，到目的地鎖上扔那就是...
缺乏監管麼？反而我覺得監管過渡，因為我是從業者，每個月都得面臨央行和銀監會下達的新規定，至於你們這樣覺得，那是因為中國智能化支付和生活是走在世界前面的，很多東西其他國家就沒有，法規只有自己慢慢摸索沒得抄而已，而你們會習慣性的看看前面美國日本這些是怎麼做的？我們沒辦法，沒先例.
另外一大好處還有就是通用的信用體系，說白了就是金融系統的履約能力，本來央行有個征信系統，而支付寶搞了個螞蟻評分的征信系統，除了看你金融履約能力，還看你個人生活履約能力，恰好就是約束這種智能化生活的，比如你螞蟻評分高信用為優秀（按時還車，按時繳費，按時交房租等等）那麼租車不用信用押金，住酒店不用押金，租房不用押金，可以申請各種無抵押貸款...而其他平臺則還共享一套大數據系統（主要是民間金融企業），作為中國第三套信用體系
好不誇張的說智能生活普及率和成熟度上中國都是世界第一，同時伴隨著的是新的信用體系的建立（大數據時代更容易監管到個人和企業的履約能力，不只是政府和銀行可查，而是全面透明化），當然，您覺得會爆，可我覺得是不可逆轉的方向
您的錯誤是把智能支付平臺簡單的等於是金融領域的東西，這個不怪您，自己沒有經歷過----而事實上不是，支付寶和財付通（就是微信錢包用的那個東西）只是兩個平臺，起到的反而類似VISA或者銀聯這種組織作用，自己又不是存錢放貸維生，而是鏈接個人和企業與傳統銀行的平臺，而且不只是金融，拓展到了生活的方方面面.
另外，這兩個平臺名氣大，也只是“之一”，中國類似大型的平臺還有好幾家，各大銀行也有自己的線上便利支付平臺並且相互對接
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Edited by - ybzd on 07/01/2017 00:24:57 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 00:38:58
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，难为你了。
不过你信不信，我到网上随便一搜，查一个台湾的楼歪歪保证十拿九稳。
但这能证明台湾楼歪歪的概率是大陆的60倍吗？(台湾人口是大陆的六十分之一)。
如果不能，那你这样拿个案例来做论据站得住脚吗？更何况还是随便从网上搜来的一个链接，一种连道听途说都更不靠谱的东东！(你知道链接中玉环在哪里吗？)
成熟点！
还有∼
你信不信，google 上搜查关键字 building collapse ,排在前面的肯定很有意思
幹嘛如此緊張? 一般我都是把事實呈現出來而已.
個人只是提醒在贛州有個幾套房的人,可能要查查當初建造時候的品質而已.
三十年後,樓房舊掉了,不行了.萬一那幾套房給拆了.這就有點麻煩啦.
要是運氣背,時間沒到,房子就出包,那時要怎麼發廢文呢?
這些都是要小心之處.
要找台灣樓歪歪,請便.
對我們是沒差啦.反正台灣天天揭弊案,習慣了.
台灣就是地震多,房子蓋不好就倒,所以是考驗過的.
只要是事實,根本沒差啦.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
哦，三十年就倒了...所以小弟老家的老城區房子該全倒才是？上帝眷顧？
詭辯術的核心就是以偏概全，抓個案...
順便，台灣那地理環境能叫惡劣？大山大河大峽谷都沒有.城市交通線也沿著西部平原，根本不用像貴州鏈接四川，湖南鏈接重慶，四川鏈接西藏等等一樣交通線必須經過大斷裂帶和連續不斷的巨型高山峽谷地貌...需要修條高速公路幾百公裏四分之三都在高架橋上平均每座橋墩幾十上百米高剩下四分之一則全是穿隧道麽？
記得幾年前認識了個臺灣年輕人來大陸創業，從重慶較場口賣大腸包小腸開始現在已經有幾家分店了，他告訴原住民們如何兇悍...我只說你見過蒙古人麽。和此討論類似 |
Edited by - ybzd on 07/01/2017 00:50:13 |
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 01:36:39
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quote:
Originally posted by badguy2000
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别难为他们了。
想象一下，面积只有赣州或半个甘孜州那么大，从台北到高雄就算旅游的地方，再加上超烂的媒体，停滞的经济……
得替人家设身处地想想，你若呆在这个环境，估摸着情况和人家也是半斤八两∼……
[/quote]
更想象一下,一個被資訊被控制的地方
地方又很大
人又很多
也才發達沒多久,就有人無聊到看不起所有人,連自己所處環境多少毛
都不知,自己是領個五根毛吧!
不用替別人想,幫自己想,別出來丟人現眼,就呵呵...
別鬧了,在這裡丟臉還丟不夠嗎? |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 01:47:33
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| 最近國內媒體管制又收緊了，這次是自媒體、視頻網站甚至網文一把抓。雖然樂觀點想還可以認為是十九大前的典型作法或者某些部門一以貫之，製造普遍違法、進行選擇性執法的權力尋租行為，但是搞到連在中國嘲笑美國總統都不行？那還是在美國嘲笑習包子算了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 02:57:42
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quote:
Originally posted by ybzd
哦，三十年就倒了...所以小弟老家的老城區房子該全倒才是？上帝眷顧？
詭辯術的核心就是以偏概全，抓個案...
順便，台灣那地理環境能叫惡劣？大山大河大峽谷都沒有.城市交通線也沿著西部平原，根本不用像貴州鏈接四川，湖南鏈接重慶，四川鏈接西藏等等一樣交通線必須經過大斷裂帶和連續不斷的巨型高山峽谷地貌...需要修條高速公路幾百公裏四分之三都在高架橋上平均每座橋墩幾十上百米高剩下四分之一則全是穿隧道麽？
你不懂還真不懂.惡劣不在大山大河,在於地震多.
舉的那些例子根本不是一回事.那裡的地震並沒有特別多.
就像台灣一個短短的雪山隧道,就是困難,問題不在長短大小,在於複雜度.
看來你也是外行,只看表面的那種...
中國真惡劣的地方在西藏高原,地層運動多,但是建設也少得多.
你要是說西藏就算了,可是西藏可沒多少高樓呀!
quote:
Originally posted by ybzd
記得幾年前認識了個臺灣年輕人來大陸創業，從重慶較場口賣大腸包小腸開始現在已經有幾家分店了，他告訴原住民們如何兇悍...我只說你見過蒙古人麽。和此討論類似
蒙古人又怎樣?
原住民的彪悍是有證據的,
像台灣以前有個楊傳廣,可以拼到奧運十項銀牌,只輸一個美國黑人,(差點金牌...)
紀政短跑拿奧運銅牌.在那個年代,黃種人可沒幾個有這種成績.
表示台灣原住民的身體素質不是蓋的.
蒙古就是摔角舉重之類的很厲害,但是田徑就不一定行.
各家有各家厲害的地方,無法直接說誰厲害.
中國雖大,世界更大.上百年的國恥,就是因為太過自大.至今改不過來...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 08:45:56
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ybzd
哦，三十年就倒了...所以小弟老家的老城區房子該全倒才是？上帝眷顧？
詭辯術的核心就是以偏概全，抓個案...
順便，台灣那地理環境能叫惡劣？大山大河大峽谷都沒有.城市交通線也沿著西部平原，根本不用像貴州鏈接四川，湖南鏈接重慶，四川鏈接西藏等等一樣交通線必須經過大斷裂帶和連續不斷的巨型高山峽谷地貌...需要修條高速公路幾百公裏四分之三都在高架橋上平均每座橋墩幾十上百米高剩下四分之一則全是穿隧道麽？
你不懂還真不懂.惡劣不在大山大河,在於地震多.
舉的那些例子根本不是一回事.那裡的地震並沒有特別多.
就像台灣一個短短的雪山隧道,就是困難,問題不在長短大小,在於複雜度.
看來你也是外行,只看表面的那種...
中國真惡劣的地方在西藏高原,地層運動多,但是建設也少得多.
你要是說西藏就算了,可是西藏可沒多少高樓呀!
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Originally posted by ybzd
記得幾年前認識了個臺灣年輕人來大陸創業，從重慶較場口賣大腸包小腸開始現在已經有幾家分店了，他告訴原住民們如何兇悍...我只說你見過蒙古人麽。和此討論類似
蒙古人又怎樣?
原住民的彪悍是有證據的,
像台灣以前有個楊傳廣,可以拼到奧運十項銀牌,只輸一個美國黑人,(差點金牌...)
紀政短跑拿奧運銅牌.在那個年代,黃種人可沒幾個有這種成績.
表示台灣原住民的身體素質不是蓋的.
蒙古就是摔角舉重之類的很厲害,但是田徑就不一定行.
各家有各家厲害的地方,無法直接說誰厲害.
中國雖大,世界更大.上百年的國恥,就是因為太過自大.至今改不過來...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
一句话，你中学地理没有学好吧(不知道台湾如何，地球分为几大板块，地震带为什么分布在板块交界处，有哪几个地震带是中学的内容)。
台湾是处环太平洋火山地震带的一小段，和堪察加日本印尼相比，台湾地震并不算突出。
大陆是兼跨环太平洋与从印度洋∼亚欧地震带(从喜马拉雅延伸到阿尔卑斯山，大陆的整个青藏高原帕米尔天山与西南诸省都在此地震带上)
本人的地理也就停留在中学水平，但是板块学说、大陆漂移学说、板块与地震火山带的关系这些概念都是中学的知识点。 |
Edited by - badguy2000 on 07/01/2017 09:03:39 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 10:41:08
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Originally posted by badguy2000
瞧瞧，白左病又犯了。可是你不白，最多只能是精神白左了！
不过，这轮二三线城市的房价上涨去库存，我觉得老共思路还是对的，以补偿的名义直接派巨额资金到想进城买房却没钱的近郊农民手中，刺激有效需求，立竿见影地拉动了消化了库存楼盘(现在赣州新城区据说没有房子也没有地了，又准备再造一个几十万人的新城蓉江新区，该区第一个发售的大楼盘就是赣州碧桂园)，同时把以现价将郊区农民资产买下锁定基建改造成本，实际上一举三得(实际上原来造就大量拆迁致富神话的实物补偿政策对拆迁户固然有利，但推高了整个社会基建成本，同时导致部分拆迁户对巨额财富�茤珙O从天天滥赌滥嫖等社会问题，对社会整体而言未必是好事。顺便吐槽一下，白左们一边在政府与拆迁户的对峙中本能地大骂老共没有人权对拆迁致富推高房价视而不见，一边大骂老共控制不住房价，嘿嘿，这算不算精神分裂？)。
这个算是中国特色的量化宽松了。说起来，中美两国经济问题的根源都在于既有财富分配体制有问题导致穷人没钱消费消费不足，对此中美两国都靠印钞票来提振经济，不过美国的量化宽松多印出来的钞票依然按照既有财富分配渠道分下去，大头依然被既得利益群体拿掉了，层层盘剥之后渗透到穷人手里的钱是少之又少。大陆这轮印钞票，则是以巨额现金补偿近郊农民土地房产方式，绕过了既有财富分配渠道的层层盘剥直接把钞票发到消费需求被压抑得最厉害的农民手中。
老共这次不再补偿不动产了，直接补偿巨额现金，就赣州来说每户补偿金额百万人民币起跳，平均每户补偿金额都在两三百万人民币，涉及近郊好几个乡镇一二十万人口总有的。
昨天在南昌开会，从了解的情况来看，这次补偿拆迁的规模是全省性的，南昌、赣州、上饶、九江等都是如此。其他省份情况不清楚。
昨天在南昌碰到一个在南昌工作的熟人a君，赣州近郊n县人，他听说亲戚一个�R栏补偿了20多万人民币，急忙叫他父母把老家农村的祖宅旧房子(早已经没人住，已经摇摇欲坠)维护好，他的原话是“赶紧叫老人家回去把老房子看好，千万别在这节骨眼上倒了，那可是几百万那……”
話說你什麼時候不覺得老共是對的，這眾人皆知的東西就不必提了。但很可惜，你做的分析依然是全錯，因為你缺乏最起碼的經濟常識。
首先，假如房價上漲，根本就無需強調去庫存，因為房價上漲自然就是需求增大的結果，你無需做任何東西庫存的那些天量商品房也會搶光。你何須強調在房價上漲的同時還必須要做到去庫存呢，除非庫存的二三線樓盤根本帶不動，上漲和需求火爆的依然是一線城市。這就是我之前所一再重複的——哪來的一線待不下去逃離北上廣就變成了二三線的城市化。
其次，征地補償款只是土共花掉它自己狂印的鈔票的其中一個渠道，花出去的是印出去的紙，拿回來的是實打實的地。花出去的征地補償款反正到最後肯定計入再開發的成本然後要大眾分攤，反正整個流程再走一次中共政府始終拿走大頭。其實這也算是農民宅基地變相流入市場，只不過不是真的市場，而是土共按照它的規矩它的做法它的定價去強買強賣而已。說是巨款，還不如說是沒得選擇下的唯一選擇，畢竟那麼大的地擺在那。
你所讚歎不已的所謂補償現金有如何如何優越性的，過多幾年你就知道這種手法的惡果。你以為的中共新發明新創造我們早就領教過，本人家鄉的城中村和郊區拆遷補償比你那裡的早10-15年，一樣的手法。一時間農民全成為千萬甚至億萬富翁，變成大都市里最富有的一群。我家一個朋友資產2億多，20年前還是個郊區農民。但這種人一夜暴富起來就會有很多麻煩，吃喝嫖賭毒無所不沾，做生意各種被坑被騙，要不就無法無天以為全天下他們最大，這朋友算是幸運的一個因為他們家算是比較老實，但依然因為經濟糾紛已經有兩個人坐過牢，全部非刑事。和他一樣的前農民更多的是倒在了暴富的路上重新變得一貧如洗而且變成社會不穩定因素。我們這邊的地方政府三令五申要加強引導教導農民如何如何，這幾乎成為街道辦最頭痛的事，這就是你所讚歎的新政。
我真不知道你哪來的自信認為這種強買強賣而且不管後續的做法會比美國先進，人家按照市場需求配置資源怎麼在你口裡就變成了層層盤削。像你這樣說，中國這40年的開放還多虧了這種西方的層層盤削，不然的話你還活在一個月二兩油四個雞蛋一斤豬肉的日子里，你很喜歡?
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 07/01/2017 : 10:52:24
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估計以某人的理解能力永遠不會明白為什麼扶貧不僅僅是發錢就了事。 |
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中華人民共和國的生活與社會百態7
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