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david2735280
剛剛入門

31 Posts

Posted - 12/30/2016 :  18:03:26  會員資料  Send david2735280 a Yahoo! Message Send david2735280 a Private Message  引言回覆
近年UUV的發展雖不如UAV起眼但也默默有些成果

對台灣而言開發這種遙控潛艇,或許是潛艦國造的練習方式。

設想是一種水下無人載具,能在台灣海峽中線運轉,以坐底的方式對敵登陸船團施以魚雷攻擊。以有效遲滯敵方登陸速度,且由於其難以有效偵測且魚雷的反制較反艦飛彈困難,而可以達成其作戰目的,以建構不對稱作戰的防禦戰術。

性能目標:
噸位:1000噸上下 或是更低一些
推動方式:採電池驅動螺旋槳或是噴水式推進
航速只要有能對抗海流及穩定前進的動力即可(在開戰前一天出海 抵達預劃區域後不須進行機動)
武裝:533魚雷發射管*8-12 無備射彈
偵蒐系統:被動式聲納
控制方式:採光纖導引(類似線導魚雷的控制方式)或是通訊浮標

不知道這樣是否可降低海軍的人力需求,以及能夠成為國造潛艦的試金石,在戰術上是否有其價值,或者說可以使用人工智慧的方式,使該UUV在通訊中斷仍可保有自行接戰之能力,而如果要更低價的替代方案或許可在海峽中建置固定式的魚雷發射裝置(水泥或鋼鐵製),透過電纜遙控提供射控及電力供應,是否有其可行性呢?

MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 12/30/2016 :  18:58:28  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
UUV這幾年發展非常迅速,絕對不比UAV的發展差。但是最大的問題是你要怎麼解決接戰控制或即時資料傳輸這塊..
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 01/05/2017 :  00:10:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
線傳當然是很好的方式,也就是直接從陸地遙控,但是這代表會需要那種巨大到像一艘船一樣的纜線組

小的是有想過類似的東西,所以建議是不要把這東西想做太大.
一來這很接近一次性武器,1000噸上下的艦艇噸位造價會很難說會有人想要將這東西當成一次性武器
二來除非是要對付驅逐艦或登陸艦,不然採用533口徑實在太大,而且備射彈很沒必要
三來無人艦艇是不會有人在內部操作的,除非另外想要設計從來沒有的魚雷自動裝填機,不然魚雷外掛在艇外就好,直接就省了還要裝填壓縮氣體的設備.

就小的而言想像有一款魚雷只具有追蹤兩棲車輛的聽音設備,大小可能不會超過全裝藥的整套155榴彈.
由無人艦艇攜帶個二十枚出去,外掛在艇外,一開戰就五十幾艘沿岸散布出去,針對會登陸的兩棲車輛就好
畢竟飛彈太貴,砲彈命中太難,魚雷既不需要命中也能讓兩棲車輛翻覆....
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 01/05/2017 :  10:02:13  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
水下無人戰鬥載具只有水雷之類,完全自主接戰的能用.
線控太不可靠了,而且無法走遠.
隨便哪個海底障礙物就搞斷線了.

現代科技沒有辦法搞定長程水下遙控所需頻寬.
要解決,就得搞成半潛型作戰....最少讓天線持續露出水面.
但半潛的阻力太大速度太慢,一般大概寧可搞水上匿蹤艦.

坐底只是要反艦的話,也許多買一些雄三比較實用.
然後從某些外島例如東引,把有線聲納陣列擺在海底.
岸上聽聲納得到船隻位置,用岸上飛彈去打.
就是用船載著拉著線,開出去淺海,拋進海裡,開始運作,吃岸上的電.
海底只擺固定不可動的聲納,本身沒有無人船體沒有動力沒有武器.


Edited by - kumachan on 01/05/2017 10:16:05
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閒遊之人
我是老鳥

6799 Posts

Posted - 01/08/2017 :  15:48:33  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
做成數百噸無人小型潛艦
用船運或自力移動到定點座底
以電覽連結岸上指揮
或由有人潛艦在特定結點指揮
訊號中斷的話會自行移動到特定區域由船或岸上回收...
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gera
路人甲乙丙

5475 Posts

Posted - 01/08/2017 :  18:56:26  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

有一種一次性的反水雷UUV,不過是由獵雷艦操控的,操控距離並不長.
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david2735280
剛剛入門

31 Posts

Posted - 01/11/2017 :  12:34:36  會員資料  Send david2735280 a Yahoo! Message Send david2735280 a Private Message  引言回覆
通訊方式利用拖曳式浮標不知道可不可行,應該要看暴露跟被干擾的機會而定。
主要會想採水下載具的想定是殺傷力高,難以攔阻,隱蔽性高這些特徵,同時可以提升海軍水下裝備的操作經驗。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 01/12/2017 :  01:36:38  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
無線電被干擾應該是正常的狀況
最好是別期待比較好

特別是攜帶武器出去之後等同於巨大的水雷
不管打輸或打贏
失聯之後要再找到
運氣好是擱淺在岸邊
運氣不好就是有漁民倒楣了

有根繩子還是比較方便的
操作沒反應就直接拖回來吧
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dasha
版主

41566 Posts

Posted - 01/12/2017 :  08:08:47  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
水下通信本來就很難,所以前幾年才有美國人要在全球海底擺聲波基地台的構想,基地台之間用光纖連接可以光速傳資料,潛艦則收發不被海水吸收的聲波......
無人潛艦其實可以不用1000噸,8~12發魚雷有可能收在200~300噸,因為潛艦大部分體積是用來養人的,通通改成不怕泡水的設備,就能縮得很小,當然這類設備不好找就是.最大問題在動力系統,柴油機之類要燒空氣的就會讓你只能乖乖回到有人式設計......
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david2735280
剛剛入門

31 Posts

Posted - 01/13/2017 :  19:34:07  會員資料  Send david2735280 a Yahoo! Message Send david2735280 a Private Message  引言回覆
用電池推進呢,如果不追求航速的話用電池動力是否可以降低體積的大小以及低速時運作的效率?這樣也不需要發電機了,不過續航力不知道剩多少,坐底在水下不知道可以撐幾天。
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dasha
版主

41566 Posts

Posted - 01/14/2017 :  09:33:17  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
電池的問題是很多新電池的持久測試做得還不夠,不過不裝人的可靠性要求可以低很多就是了.
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ian125
我是老鳥

8073 Posts

Posted - 01/14/2017 :  11:43:53  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
嘛,美國之前才發布超大型UUV的RFI,只是看起來只跟SDV差不多大...

就是藍光雷射通信目前有沒有UUV實際用上了?
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