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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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 Posted - 08/09/2017 : 09:38:12
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可是看起來我們還是得受這些人的影響甚至聽從意見，最後甚至主導政策、進入高層
因此才會有限電危機，公家機關和國軍逆來順受慣了沒差，你停掉工廠公司要不要吸引外資?
還是這是發展"小農經濟"的陰謀? |
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roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 10:01:49
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
太陽能也是一樣的問題, 台灣夏天雖然理論上日照旺盛, 但是夏天台灣也是雨季
陰雨也讓太陽能發電非常不穩定, 反而是中南部冬天雖然日照時間比夏天短
但是至少中南部冬季是乾季, 所以不常會有雲雨造成太陽能的不穩定
在台灣還要考慮颱風問題,如果普遍裝設太陽能的話,加固設備會進一步拉高成本,而且即使加固也有限度,每年因為颱風而造成的設備損耗應該很可觀,附帶的保險與修繕成本,相對於其他地方恐怕會高很多.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9709 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 11:59:17
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Originally posted by cwchang2100
https://en.wikipedia.org/wiki/Taum_Sauk_Hydroelectric_Power_Station
Taum Sauk Hydroelectric Power Station
不過抽蓄式水力發電廠的水庫和ㄧ般認知的水庫是可以不一樣的.
像美國Taum Sauk的水庫是蓋在山頂上,並不是攔河水庫.
他只要能將附近的河水抽到山上就可以了.
所以這類的非攔河水庫,台灣可以蓋的地方應該還蠻多的.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160619000270-260102
去年新政府剛剛執政時的消息
台電表示，預計評估出6到7個潛在廠址，進行地質調查、經濟效益評估。初步地點包括北部的翡翠水庫、石門水庫、中部大甲溪德基水庫、南部南化水庫等。完成後會提報給經濟部，再從中決定一個符合經濟效益的地點興建。
至於為何都選擇以現有水庫地點為潛在場址，台電說，因為既有水壩可以當作上池，屆時只要在下方再興建一個大壩當下池即可，工程經費與時間可節省很多。抽蓄經費粗估可能要500億左右，以地質調查、環評加興建期，預估完工時間約需要10年左右。
我覺得可能會重起當年胎死腹中的光明抽蓄水力發電廠
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160619000290-260102
1997年時，台電曾規畫在台中和平鄉大甲溪上游建設光明抽蓄水力電廠，打算利用德基水庫當「上池」，下游谷關壩當「下池」，同樣利用夜間離峰較便宜的核能電力來進行抽蓄，經長約10公里的管線回到德基水庫，日間尖峰時再放水發電。
當時光明抽蓄計畫預計興建70萬瓩，總經費200億，台電都已完成地質鑽探工作，且當地土地都是國有林班地，又無居民居住 ，沒有抗爭問題。最後卻是突然整個計畫被放棄，國內也就因此沒有第三座抽蓄水力電廠。
對於當時放棄原因？台電主管回憶，主要是因為當年還未蓋核四，燃煤電廠也不太興建，而抽蓄水力就是利用便宜的電力來抽水，如果最後都是用天然氣發電來抽蓄，就不符合原本的成本效益考量，「因此是基於經濟效益放棄，沒有外力因素。」
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不過講來講去, 抽蓄水力關鍵還是要有廉價的離峰電力來源
例如大量的風力
但是問題是, 這還是需要多餘的電力才能儲電
今天台灣電力根本不夠 也就沒有儲電的意義了
就算是風力發電可以24小時發電, 但是台灣風最大的時候是冬天也不是用電高峰的夏天
所以說有些人談以核養綠也還真有道理, 至少核電有大量廉價離峰電力可以用抽蓄水儲蓄 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 12:21:58
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
可是看起來我們還是得受這些人的影響甚至聽從意見，最後甚至主導政策、進入高層
因此才會有限電危機，公家機關和國軍逆來順受慣了沒差，你停掉工廠公司要不要吸引外資?
還是這是發展"小農經濟"的陰謀?
我們是民主國家, 中華民國憲法給我們
選舉 罷免 創制 複決四權, 基本上如果真的很不爽 就用民主的手段巴
蔣幹的那一套沒屁用, 最後還是只能用民主手段表達滿或不滿
小農經濟歐 哈哈
你也要有地有資本才能當小農阿,
混得好的小農身家恐怕都不錯都是中共口中的"地主富農階級"
小農混得好, 種菜 養豬 養魚 種茶葉/咖啡也是很賺的
希望最後搞小農不要又玩起阿共打土豪分田地集體農場那一套
(覺青怎麼可能勞動農作呢? 還不就是躲在集體農場裡面沾光打混
有時候我看那些人我都可以理解為什麼中共會把中國搞垮) |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 13:14:06
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因為看來這些人很喜歡小農經濟和農村的.......我也不知道是啥，反正他們不住那邊
現在倒是很多朱元璋等級的在玩這種奇特的反體制，搞不好有望成為波特布爾和柬共 |
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sungf29
路人甲乙丙
913 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 13:17:06
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://en.wikipedia.org/wiki/Taum_Sauk_Hydroelectric_Power_Station
Taum Sauk Hydroelectric Power Station
不過抽蓄式水力發電廠的水庫和ㄧ般認知的水庫是可以不一樣的.
像美國Taum Sauk的水庫是蓋在山頂上,並不是攔河水庫.
他只要能將附近的河水抽到山上就可以了.
所以這類的非攔河水庫,台灣可以蓋的地方應該還蠻多的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160619000270-260102
去年新政府剛剛執政時的消息
台電表示，預計評估出6到7個潛在廠址，進行地質調查、經濟效益評估。初步地點包括北部的翡翠水庫、石門水庫、中部大甲溪德基水庫、南部南化水庫等。完成後會提報給經濟部，再從中決定一個符合經濟效益的地點興建。
至於為何都選擇以現有水庫地點為潛在場址，台電說，因為既有水壩可以當作上池，屆時只要在下方再興建一個大壩當下池即可，工程經費與時間可節省很多。抽蓄經費粗估可能要500億左右，以地質調查、環評加興建期，預估完工時間約需要10年左右。
我覺得可能會重起當年胎死腹中的光明抽蓄水力發電廠
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160619000290-260102
1997年時，台電曾規畫在台中和平鄉大甲溪上游建設光明抽蓄水力電廠，打算利用德基水庫當「上池」，下游谷關壩當「下池」，同樣利用夜間離峰較便宜的核能電力來進行抽蓄，經長約10公里的管線回到德基水庫，日間尖峰時再放水發電。
當時光明抽蓄計畫預計興建70萬瓩，總經費200億，台電都已完成地質鑽探工作，且當地土地都是國有林班地，又無居民居住 ，沒有抗爭問題。最後卻是突然整個計畫被放棄，國內也就因此沒有第三座抽蓄水力電廠。
對於當時放棄原因？台電主管回憶，主要是因為當年還未蓋核四，燃煤電廠也不太興建，而抽蓄水力就是利用便宜的電力來抽水，如果最後都是用天然氣發電來抽蓄，就不符合原本的成本效益考量，「因此是基於經濟效益放棄，沒有外力因素。」
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不過講來講去, 抽蓄水力關鍵還是要有廉價的離峰電力來源
例如大量的風力
但是問題是, 這還是需要多餘的電力才能儲電
今天台灣電力根本不夠 也就沒有儲電的意義了
就算是風力發電可以24小時發電, 但是台灣風最大的時候是冬天也不是用電高峰的夏天
所以說有些人談以核養綠也還真有道理, 至少核電有大量廉價離峰電力可以用抽蓄水儲蓄
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B2%E6%BA%AA%E7%99%BC%E9%9B%BB%E5%BB%A0%E8%B0%B7%E9%97%9C%E5%88%86%E5%BB%A0
近似地點的谷關發電廠
1999∼2004因颱風地震壞了3次 2007才重建修復
成本考量不知有沒有包括壞掉重建
感覺很多魔鬼的細節沒說
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Edited by - sungf29 on 08/09/2017 13:17:36 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 13:34:18
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在看日本大型蓄電池資料時，也有講到他們在處理電網多餘電量時（電力需求降低，但發電廠的最低發電量沒辦法再降低的時候），其中一個主要方法就是用抽蓄水力去消費過多電力
廣義來講抽蓄水力也是電池的一種，只是他充電（抽蓄水力到水池存放能量）是用電網有多餘電量時充電的（那個多餘電量必須要消費掉，不然會讓什麼東西過負荷燒掉），電網需求變大發電廠又無法應付時就會放電去補充用電缺口
再生能源對電力公司最大的魅力大概就是可以隨時關掉（電網隔離）又不會燒掉東西吧，不像火力核能只要一運作他就會一直輸出發電量，還不能隨時關掉（因為一關掉就是要花幾個月時間重啟）
只是目前再生能源就是那個發電很不穩定，看時間發電圖表，傳統火力核能都可以是一個穩定的曲線，再生能源的圖表經過調整後卻還是個鋸齒狀，所以目前日本那裡就一直再搞再生能源輸出穩定化方案，也就是一堆大型蓄電池和大數據控制系統。
關鍵字：再生可能エネルギー, 出力, 安定化
至於小農經濟，你也要有本事搞歐洲那種精緻農業把農產品當精品在賣
可是精緻農業在台灣就不知道要賣給誰（買得起的人會跟你說我也要看品牌能不能讓我信任），外銷也要跟歐洲日本那群怪物競爭，資金投入卻看不見未來的收入，會有多少有夢想的小農去搞小農經濟
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 13:40:06
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| 城市噴了自然就會發展農村，這或許是那些人的想法吧 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 14:54:52
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至於小農經濟，你也要有本事搞歐洲那種精緻農業把農產品當精品在賣
可是精緻農業在台灣就不知道要賣給誰（買得起的人會跟你說我也要看品牌能不能讓我信任），外銷也要跟歐洲日本那群怪物競爭，資金投入卻看不見未來的收入，會有多少有夢想的小農去搞小農經濟
台灣農業的問題是，農地解放及耕者有其田政策的後遺症，以前是土地法30條，現在則是農業發展條例33條，規定只有自然人可持有農地，不允許法人持有農地，也就阻止了農業公司化。
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http://www.lawbank.com.tw/treatise/lawrela.aspx?lsid=FL003034&ldate=19950120&lno=30
土地法 （ 民國 84 年 01 月 20 日 非現行法規 ）
第 30 條
私有農地所有權之移轉，其承受人以能自耕者為限，並不得移轉為共有。
但因繼承而移轉者，得為共有。
違反前項規定者，其所有權之移轉無效。
http://law.coa.gov.tw/GLRSnewsout/LawContentDetails.aspx?id=FL014277&KeyWordHL=&StyleType=1
農業發展條例
第 33 條
私法人不得承受耕地。但符合第三十四條規定之農民團體、農業企業機構
或農業試驗研究機構經取得許可者，不在此限。
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農業無法公司化(正確來說是耕作公司化)，品管跟經營就永遠停留在個體戶程度。比如花卉出口，台灣的花業一直是品種研發很強，穩定栽培能力則被荷蘭海放數條街。
而且耕作不公司化，負責耕作的一線農民，在價格交涉上因情報跟經營能力的不對等，更可能遭到中盤商不當剝削，以及短期資金來源往往仰賴跟農會借款，這宏觀來看反而不利農民。
當然農業公司化，農地統合結果，數十年後可能最終形成足以影響政策的龐大農業公司怪獸(就像中南美洲那樣)，而且被農業公司雇用的農工領死薪水也變成就只是勞工的一種。但現在是需要農業公司法人化來募資，以及可自由雇用農工，讓農業成為相對穩定工作，好促進農業現代化的時期。
而且農業公司化就可以合法雇用外勞來補充農業人口。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/09/2017 15:04:28 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 15:59:11
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那藍綠一面倒的農業產銷班是啥回事??你不加入玉井/愛文/金煌自產自種的芒果會有人要嗎??
很多補助與認證沒有農會或產銷班的背書有人會理你嗎??而農業產銷班都快跟以色列的集體農場制畫上等號了，就差土地持有而已~
這股強大的勢力不想引進外勞就沒有機會合法引進外勞，而跟農業公司化是沒有關係的~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 16:13:44
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Originally posted by 冗丙
那藍綠一面倒的農業產銷班是啥回事??你不加入玉井/愛文/金煌自產自種的芒果會有人要嗎??
很多補助與認證沒有農會或產銷班的背書有人會理你嗎??而農業產銷班都快跟以色列的集體農場制畫上等號了，就差土地持有而已~
這股強大的勢力不想引進外勞就沒有機會合法引進外勞，而跟農業公司化是沒有關係的~~
我的看法是由於農業個體戶不可能有足夠實力去對抗既存農會內的各種課題，農會改革只會更不可能。唯有發展到足夠規模的耕作農業法人，才有可能跟把持產銷系統的既得利益者進行更加合理的價格交涉。
我有這個想法之後去調查了一些情報，在隔壁一樣因為農地改革導致小型自耕農現代化不容易，以及農會系統把持農業產銷的日本，相對於農民人口減少的大趨勢，農業法人反而是逆勢成長呈現微增加趨勢。
現狀個體戶的自耕農，實質上受到被農會影響跟控制，那也難怪選舉到了，政治人物就要去討好農會有力人士。
假設今天真的變成是出現耕產銷一條龍的農業公司，那就變成不是要討好農會而是要去討好農業公司大老。當然那是別的問題，反正本來也是要去討好製造業公司大老。我認為農業公司化就算有負面影響，但在台灣農業急需資金、技術、經營等問題現代化的條件下，是合理的政策。
至於現在台灣農業有沒有雇用外勞？其實有，只是多半是逃逸外勞。水果跟茶為主的山區農業缺工眾所皆知，不能引進合法外勞，也是利用山區藏匿容易，雇用非法外勞。甚至警察跟移民局還要出動無人機才抓得到。
我的想法是反正現在看起來勞工不足除了引進外勞也真沒短期解套辦法了，開放農業公司化，把農田變成耕作工廠，像工業區常見的一樣，用巴士成批成批載外勞去上工耕田，然後找幾個年輕企業家去專責搞經營，台灣農業才有發展性。
就是要集資統合耕地，然後搞中南美那種Plantation超大農場啦。
例如這個隔壁菲律賓式種鳳梨。
日本人吃最多的水果的香蕉，以前主要進口國是台灣，現在日本市場幾乎都被菲律賓香蕉霸佔了。
菲律賓香蕉農場大到要用飛機，就算扣除國情問題，這生產效率當然輸。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/09/2017 16:28:42 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 17:24:00
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在台灣是沒有哪個可以像菲律賓香蕉業這樣
可以套用美國農業公式的地區
菲律賓還不是每種農業都能這樣幹
一級農業產業只能用產量來對抗天災農損
不用公司化......？
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 19:54:57
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quote:
Originally posted by LUMBER
在台灣是沒有哪個可以像菲律賓香蕉業這樣
可以套用美國農業公式的地區
菲律賓還不是每種農業都能這樣幹
一級農業產業只能用產量來對抗天災農損
不用公司化......？
當然也不一定要搞大農場。
耕作農業公司化後，經營、研發、實際耕作可分開成不同部門，理論上只要有足夠資金，把農田搞得像生化工廠也並非不可能。
至於大農場，其實台灣以前就搞過Plantation超大農場，日本統治時代台糖就是這種農業公司，號稱全台灣最大地主，以前咱們祖先也是跟加勒比海國家一樣，靠種甘蔗輸出砂糖維生。
戰後台灣跟日本一樣，因為政治因素要搞農地解放，才將很多地主的土地打散到個體戶手上，讓農民都變成自耕農。
(其實古時候的莊園主跟佃農之間關係，也可以視為一種原始的農業公司，認真經營農地，積極輔導佃農，實施技術指導的地主，往往會賺比較多)
當然時代不同，比起拚大產量低價促銷，未來的農業公司可能要注重栽培品管、提高農產質量。不過農業公司化我認為還是比較有搞頭跟未來的。
像是農業漫畫《銀之匙》裏頭，就有主角同學家裡是經營企業化農場的，雇用很多農業勞工，老闆專心經營，員工雖然領死薪水但收入不看天吃飯，那就是一個農業公司化的象徵性案例。對比之下另一個同學家裡是個體戶，人手不足，經營困難，只好賣地收攤，兒子學費付不出來，只好休學打工貼補家計。
在地個體戶農場則跟個人商店一樣，就是要跟當地客戶做連結，針對在地市場特化，去爭取那些大公司或連鎖商店無法顧及的在地需求。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/09/2017 20:04:04 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 08/09/2017 : 22:40:40
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台糖不就可以擁有土地變成農產公司XD
PS. 退輔會是不是也一樣? |
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ki1
我是老鳥
7049 Posts |
Posted - 08/10/2017 : 00:24:08
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Originally posted by ChoshuTripneustes
風力喔?我過去幾年會探望住新竹的奶奶，每月左右會從淡水去新竹，走的濱海公路就有風力發電
結果一年四季除了冬天風大很少看到這有再快轉的，甚至有個風車壞了大半年都不來修
這能發多少電很值得懷疑
105年台電風力容量因數略高於25%,顯著超過中國風力發電的容量因數(略小於20%) |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/10/2017 : 09:13:37
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台糖因為歷史因素, 跟退輔會一樣只會變成政客手上的玩具, 自保都有困難.....
而風力目前究竟有啥值得一提的就很令人好奇, 太陽能爆出的問題已經一大堆了.... |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 08/10/2017 : 11:50:02
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風力發電就音浪太強不晃會被撞到地上噪音有點大
你有在現場聽過風力發電機在運轉，就會知道那個噪音真的無法睡覺
風力發電機的扇葉噪音跟直昇機螺旋槳[咻ー咻ー咻ー]還有翼尖音爆的噪音不同，是[吼∼吼∼吼∼]很大聲的低頻聲
所以就會有抗議事件，還好風機設立的海岸居民人數都很少，政治影響力不高，歷任政府都能妥善「控制」這個問題
有上新聞比較大條就是苗栗苑裡後龍那段，彰濱也有抗議風機噪音但沒下聞，最近的是澎湖龍門風力電廠還在設立時就被居民陳情了
台電龍門風力機組 縣長承諾噪音超標停機
http://www.cna.com.tw/news/asoc/201704110394-1.aspx
這個新聞也可以看到縣長發揮了再生能源最大的優點，可以隨時隔離電網又不會因為發電機空轉能量無法轉移而燒毀（風機的扇葉和發電機通常會有齒輪箱可以隨時隔離）
所以我猜最後的妥協辦法大概是早上白天大家出門工作時就讓風機轉轉轉發電，晚上大家要睡覺的時候就停機讓大家睡好好。
真的不要對設在岸邊上的風力發電能24小時運轉抱持著太大期待
台灣風力發電的未來應該是跟歐洲一樣發展離岸發電，不論是插在近岸海平面上的還是像船一樣（應該比較像海上石油平台）可以漂在海上的，總之離海岸越遠不會吵到人越好
前瞻計畫的綠能風力發電好像也是要做這塊，只是都是歐洲廠商過來做，台灣這裡的機電廠商沒人想挑戰一下風力發電機就可惜了一點（還是政府就是要即戰力，不想給本土廠商資金和時間研發）
而我個人建議那個浮動式離岸風力發電可以考慮做個軍事用途的，上面設置對空搜索雷達，海面下吊固定聲納，然後放在台灣陸基雷達偵測盲區的台海海面上，當個高科技的綠能瞭望台XD
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franz10123
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 08/10/2017 : 21:47:47
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| 不知道頁岩氣對未來50%的燃氣發電有多大影響?現在日本對天然氣的高額成本也感到吃不消 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3335 Posts |
Posted - 08/11/2017 : 06:36:12
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| 頁岩氣已經讓天然氣價低到谷底了，要再低很難。 |
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dasha
版主
42836 Posts |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2362 Posts |
Posted - 08/12/2017 : 20:48:48
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quote:
Originally posted by dasha
沒注意出現到這新聞......
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https://money.udn.com/money/story/5648/2615947
彰濱離岸風電 德商撤案
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雖然裡面主要理由是說白海豚,但去年台電設了測量站,小弟懷疑德國廠用資料算一算維修頻率,也覺得不划算......
我開始為咱家集團那個代工雲豹甲車的機械公司感到一股寒意........
那個測量站據集團內部刊物上說是他們製作的
集團想要他們去搞風電.......我們公司去搞太陽能
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 08/13/2017 : 00:43:31
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我看了以後心裡一股寒意出來
大家都知道我是環保份子(只是我算是擁核環保份子)
我是一直很關注台灣綠能的開發, 之前我覺得台灣短時間之內技術最成熟最有希望的綠能
一個是澎湖風力發電 (技術風險最低 台灣陸上風力最強最穩定的區域)
另外一個是西岸的離岸風電
結果澎湖風力發電被我們現任的環保署署長(當時還是立委)給搞死
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/616157
因為澎湖的風電必須要用海底跨海電纜賣回台灣,要在口湖上岸在口湖蓋大型變電所
結果當時的李大立委帶鄉民反對, 然後當時總統又特別的"傾聽民意" 結果GG
現在離岸風電德國廠商又撤資, 難道我們以後能源9成以上要用需要海運進口的煤炭天然氣嗎?
這樣如果老共封鎖我們的海運怎麼辦?
國產可再生綠能當然是好事, 但是如果真的窒礙難行
那就應該讓非可再生性綠能(核電)列入考量
quote:
Originally posted by dasha
沒注意出現到這新聞......
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https://money.udn.com/money/story/5648/2615947
彰濱離岸風電 德商撤案
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雖然裡面主要理由是說白海豚,但去年台電設了測量站,小弟懷疑德國廠用資料算一算維修頻率,也覺得不划算......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 08/13/2017 : 01:15:10
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封鎖是個問題，但是封鎖要有結果要一段時間。
現在似乎直接硬吃，是比封鎖更嚴重的威脅。
抗議變電所實在有點無道理就是。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
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標題 |
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「非核家園」與台灣能源的開發 VI
Topic Locked
