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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
 Posted - 10/18/2016 : 17:38:16
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http://n.yam.com/cna/international/20161018/20161018932732.html
漢和：永暑礁可能成為陸最大型軍事基地
中央社-2016年10月18日 下午14:09
（中央社記者張謙香港18日電）最新一期漢和防務評論月刊報導，中國大陸軍方在南海的Fiery Cross Reef（大陸稱永暑礁）建設了相當齊全的軍事設施。
報導說，漢和創辦人平可夫研判永暑礁可能會成為中國大陸在南海中最大型化的海空聯合軍事基地之一。
據報導，衛星圖片展示了有關軍事設施的巨大規模，比如3000公尺的跑道已經完成，4個大型機庫與永興島修建的同型機庫尺寸相同，寬25公尺，長34公尺。
報導指出，這應該是「高新工程」反潛機、預警機的機庫。
此外，礁上的2個停機坪的長度各達到535和626公尺，這裡極有可能會進駐戰鬥機，並且修建機庫；依照這樣的大型化停機坪，可駐防24架戰鬥機。
報導表示，機場周圍的足夠空地也令人懷疑這裡可能加建對空導彈（飛彈）陣地。
報導並指出，機場跑道外側有酷似美軍AN/FLR-9那樣的HF/DF側向天線，直徑長達30公尺，距離越南胡志明市470公里，這種側向天線極有可能屬於「戰略支援軍」，可能是某種對空、對海搜索雷達。
另外，正在擴建之中的軍港已經進駐了至少1艘登陸艦。
網上資料顯示，AN/FLR-9為美國早期的截聽系統，用來欄截和研究前蘇聯發送的高頻無線電波，而系統的天線陣列可用於情報搜集、航行中重要目標的識別等。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 10/18/2016 : 21:47:56
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以前就常說, 國軍佔領太平島, 就是美國占領太平島
所以只有呆瓜才會說台灣應該放棄太平島. 台灣放棄的話美國比台灣還急
我們國軍是替美國做人情控制太平島
為甚麼當年包括美國在內的全世界都會承認11段線？因為當年的中國就是中華民國
以這為大前題的話，事實上整個南海都是美軍的
結果給老共送了個新手大禮包 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 10/19/2016 : 12:29:16
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| 誰說山姆大叔 全世界，，承認11段線，文獻記錄在哪 那是光頭自談自唱，人家那是懶得理你，那時賓仔還是美属地，安南法属 印尼英属 劃到家們口，神智不清的人誰會理 就如最近某強國。 |
Edited by - amazon373 on 10/19/2016 12:30:25 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/19/2016 : 13:23:14
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當初送國軍上太平島的還是美國海軍
當初把越南主權給國府的是法國(後來東北戰局轉變才又轉給法國)
11段線最早根本連爭議都沒有
後來慢慢在美方默許下由菲律賓一個一個島拿走才逐漸變成事實
不然哪來的美國呼籲政府重新界定11段線的?
這段呼籲還是今年的事 |
Edited by - LUMBER on 10/19/2016 13:25:20 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 10/19/2016 : 14:16:29
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| 這種政治貓膩的操作要多想想，一 如果不對中華民國講那你就真的什麼都不是了，那在"時候"到時又如何有伸手的空間，因為"你"是始作俑者"也表示"你"的存在，再說一個例子，我們上面那座島，土八路鬼吼鬼叫是他的，那他上去啊！，為什麼不上去，因為白紙黑字，老美托管那他為什麼不還給土八路嘞！這就有很多話術了，這樣說吧，他把那座島還了，台灣就真的涼一半到三分之二了 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 10/19/2016 : 14:21:42
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quote:
Originally posted by amazon373
誰說山姆大叔 全世界，，承認11段線，文獻記錄在哪 那是光頭自談自唱，人家那是懶得理你，那時賓仔還是美属地，安南法属 印尼英属 劃到家們口，神智不清的人誰會理 就如最近某強國。
二戰剛結束後越南本是中國與英國人共管的，法國人後來才跑來。若非當年老共馬上就起來亂越南是有一定機率變成中國的一個省的。當時的越南從明朝開始就非常的漢化，一直到清末都是明朝衣冠而且漢字通行的。
鬍子明說過:越盟低同痣免：「白人在亞洲玩完了，但中國人若留在這，我們得吃中國人拉的屎一輩子。我寧可用鼻子嗅著法國人放的屁5年，也不要用嘴巴吃中國人的屎到死。」
所以腦補幻想的最好結局有可能當時就把越南收了現在也沒這鳥問題...................... |
Edited by - waffe on 10/19/2016 14:22:39 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/19/2016 : 15:03:14
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quote:
Originally posted by KinFung
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以前就常說, 國軍佔領太平島, 就是美國占領太平島
所以只有呆瓜才會說台灣應該放棄太平島. 台灣放棄的話美國比台灣還急
我們國軍是替美國做人情控制太平島
為甚麼當年包括美國在內的全世界都會承認11段線？因為當年的中國就是中華民國
以這為大前題的話，事實上整個南海都是美軍的
結果給老共送了個新手大禮包
吐槽一下……印尼何曾“英属”？
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 10/19/2016 : 15:24:00
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| 好吧！知識有誤，我認，或是荷属反正也是歐洲一國的属地 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 20:57:40
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quote:
Originally posted by waffe
二戰剛結束後越南本是中國與英國人共管的，法國人後來才跑來。若非當年老共馬上就起來亂越南是有一定機率變成中國的一個省的。當時的越南從明朝開始就非常的漢化，一直到清末都是明朝衣冠而且漢字通行的。
其實這個文字的部分,在國外有專門論文與專書論述,小弟曾在軍中看到一本翻譯成繁體中文的書,講到殖民帝國的統治手段,其中最主要的就是法國如何切割越南與中國的關係.
我們知道的法越戰爭與中法戰爭已經到19世紀末,但其實第一次法越戰爭在18世紀末就爆發,只是當時法國因為大革命被封鎖,這批法國人支援越南政變成功後不敢多要甚,就要了傳教權與設學校的權利,越南人以為還好而且是法國人出錢就沒多管,沒想到法國這批人一潛伏兩個世代,用送麵粉之類方式吸收當地人,發展出現在的越南文字取代中文同時教育貧童,然後在第二次法越戰爭後取得更多地方行政權力,規定法國控制地區只有讀法國人學校用法國人文字才能進入薪水比較高的法國官廳工作,再一個世代,第三次法越戰爭也就是中法戰爭時,越南行政機構已經法國化,就算平民很多還親中國文化,政府機關已經那樣了......
確定再晚三個世代的越南人,會聽中華民國的話嗎? |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 22:08:09
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by waffe
二戰剛結束後越南本是中國與英國人共管的，法國人後來才跑來。若非當年老共馬上就起來亂越南是有一定機率變成中國的一個省的。當時的越南從明朝開始就非常的漢化，一直到清末都是明朝衣冠而且漢字通行的。
其實這個文字的部分,在國外有專門論文與專書論述,小弟曾在軍中看到一本翻譯成繁體中文的書,講到殖民帝國的統治手段,其中最主要的就是法國如何切割越南與中國的關係.
我們知道的法越戰爭與中法戰爭已經到19世紀末,但其實第一次法越戰爭在18世紀末就爆發,只是當時法國因為大革命被封鎖,這批法國人支援越南政變成功後不敢多要甚,就要了傳教權與設學校的權利,越南人以為還好而且是法國人出錢就沒多管,沒想到法國這批人一潛伏兩個世代,用送麵粉之類方式吸收當地人,發展出現在的越南文字取代中文同時教育貧童,然後在第二次法越戰爭後取得更多地方行政權力,規定法國控制地區只有讀法國人學校用法國人文字才能進入薪水比較高的法國官廳工作,再一個世代,第三次法越戰爭也就是中法戰爭時,越南行政機構已經法國化,就算平民很多還親中國文化,政府機關已經那樣了......
確定再晚三個世代的越南人,會聽中華民國的話嗎?
这个关键看中国自己够不够发达、文明与强大。
中国如果能把自己建设成为科技进步、经济富裕、政治稳定的社会，甚至取代西方文明成为人类文明的领头羊，就会对所有国家形成强大的向心力，那么不但越南、朝鲜（韩国）、日本这些中华文明圈内国家会从文化、制度上向中国回归，就是和中华文明毫��渊源的亚非拉国家也会向中华靠拢（台湾更不要说了）。
孔子说过：“夫如是，故远人不服，则修文德以来之!".
放在现代，所谓“文德”就是“科技上发达、经济上富裕、政治上稳定”。 |
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Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 22:10:51
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| 越南雖然接受中華文化很深，以小中華自居，不過獨立傾向1000年前就很強了；即使沒有法國人切割，估計也不會聽中華民國的話 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 22:29:33
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by waffe
二戰剛結束後越南本是中國與英國人共管的，法國人後來才跑來。若非當年老共馬上就起來亂越南是有一定機率變成中國的一個省的。當時的越南從明朝開始就非常的漢化，一直到清末都是明朝衣冠而且漢字通行的。
其實這個文字的部分,在國外有專門論文與專書論述,小弟曾在軍中看到一本翻譯成繁體中文的書,講到殖民帝國的統治手段,其中最主要的就是法國如何切割越南與中國的關係.
我們知道的法越戰爭與中法戰爭已經到19世紀末,但其實第一次法越戰爭在18世紀末就爆發,只是當時法國因為大革命被封鎖,這批法國人支援越南政變成功後不敢多要甚,就要了傳教權與設學校的權利,越南人以為還好而且是法國人出錢就沒多管,沒想到法國這批人一潛伏兩個世代,用送麵粉之類方式吸收當地人,發展出現在的越南文字取代中文同時教育貧童,然後在第二次法越戰爭後取得更多地方行政權力,規定法國控制地區只有讀法國人學校用法國人文字才能進入薪水比較高的法國官廳工作,再一個世代,第三次法越戰爭也就是中法戰爭時,越南行政機構已經法國化,就算平民很多還親中國文化,政府機關已經那樣了......
確定再晚三個世代的越南人,會聽中華民國的話嗎?
所以小弟最後有說那算腦補幻想的最好結局....................
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4889 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 22:30:27
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中国如果能把自己建设成为科技进步、经济富裕、政治稳定的社会，甚至取代西方文明成为人类文明的领头羊，就会对所有国家形成强大的向心力，那么不但越南、朝鲜（韩国）、日本这些中华文明圈内国家会从文化、制度上向中国回归，就是和中华文明毫��渊源的亚非拉国家也会向中华靠拢（台湾更不要说了）。
奇怪 美國成為世界第一超強二三十年了
怎不見加拿大和墨西哥申請加入合眾國?
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 23:36:29
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quote:
Originally posted by MikeH
quote:
中国如果能把自己建设成为科技进步、经济富裕、政治稳定的社会，甚至取代西方文明成为人类文明的领头羊，就会对所有国家形成强大的向心力，那么不但越南、朝鲜（韩国）、日本这些中华文明圈内国家会从文化、制度上向中国回归，就是和中华文明毫��渊源的亚非拉国家也会向中华靠拢（台湾更不要说了）。
奇怪 美國成為世界第一超強二三十年了
怎不見加拿大和墨西哥申請加入合眾國?
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
有段子说墨西哥是想加入，无奈老美不要……呵呵∼
段子外，你看看美墨边境的“长城”干什么用的？
至于加拿大……加不加入有多大差别？ |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 23:39:15
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quote:
Originally posted by Kazan
越南雖然接受中華文化很深，以小中華自居，不過獨立傾向1000年前就很強了；即使沒有法國人切割，估計也不會聽中華民國的話
历史上，朝鲜、越南、日本都是以“小中华”自居。
此外，越南、日本对中原王朝有种南北朝心态。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 09:25:34
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樓上兄台,老共有句名言 聽其言,觀其行 講得很好
一個嘴炮聞名世界的菲國總統,這麼快就被唬弄了
老共水準不只如此吧!
PS 現在當然不會去找歐罵罵,人家1月就再見了,2017年1月才是新大統領
上任,再看吧! |
Edited by - john1220 on 10/21/2016 09:28:16 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 09:37:04
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quote:
Originally posted by john1220
樓上兄台,老共有句名言 聽其言,觀其行 講得很好
一個嘴炮聞名世界的菲國總統,這麼快就被唬弄了
老共水準不只如此吧!
PS 現在當然不會去找歐罵罵,人家1月就再見了,2017年1月才是新大統領
上任,再看吧!
杜跳船不是因为老共多么多么的英明神勇，而是美国人太猪头了，想阻止老杜反毒品。而反毒品是老杜的重要政治资本，半途而废只会让老杜在政治上无法立足。
土耳其、菲律宾本来都是老美的铁杆基友，但老美为渊驱鱼，现在两个铁杆都跳船了。
丢失了工业老大交椅给大陆，不再有实体经济第一头衔加持，美国人发现手头可用的手段越来越少（撒钱撒不过中国，打架又怕重蹈阿富汗伊拉克覆辙进得去出不来，颠覆他国政权又怕再弄出个利比亚叙利亚，结果出了嘴炮什么都不敢干）越来越心浮气躁自乱阵脚。 |
Edited by - badguy2000 on 10/21/2016 09:50:30 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 09:53:26
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等等,老共何時變工業老大了
美菲,再看吧!
請問發這個帖子時,實體經濟老共變第一了嗎?
如果閣下指的是老共工業產值全球第1,那請醒醒吧!
如下圖 2014年你國第二產業總產值27萬億RMB,而建築業總產值17萬億RMB
佔67%
不是才在貴國生活百態才提,房產泡沫,難道你國房產再漲一萬年嗎?
老共喊去產能去假的喔!
果然實業誤國,房產才能興邦 唉! |
Edited by - john1220 on 10/21/2016 10:26:04 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 10:25:49
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quote:
Originally posted by john1220
等等,老共何時變工業老大了
美菲,再看吧!
請問發這個帖子時,實體經濟老共變第一了嗎?
说说看，美国人的实体经济（工业、农业、建筑业、矿业）几百个门类，按照实物产量和消费量计算，有几个超过了中国大陆？
from chip to ship, from motor to auto, from cellphone to TV,from steel to plastic, from electricty to coal.
说说看？
当然，服务业（吃完原告吃被告的律师、只求最贵不求最好的医生这些、能把安然评级为3A的会计师）这一块，美帝是独步天下，大陆望尘莫及（我希望永远都别追上） |
Edited by - badguy2000 on 10/21/2016 10:29:03 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 10:29:40
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有些東西真的比不了,你國三年水泥比得上老美100年水泥用量
這閣下也能如此爽得話,請再繼續爽
人家出包後,有沙賓法案做補救,而天朝百度賣院假廣告後。
河蟹至上,官醫院沒事,甫田系沒事,百度有事,難怪百度不爽
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Edited by - john1220 on 10/21/2016 10:36:11 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 10:33:08
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quote:
Originally posted by john1220
等等,老共何時變工業老大了
美菲,再看吧!
請問發這個帖子時,實體經濟老共變第一了嗎?
如果閣下指的是老共工業產值全球第1,那請醒醒吧!
如下圖 2014年你國第二產業總產值27萬億RMB,而建築業總產值17萬億RMB
佔67%
不是才在貴國生活百態才提,房產泡沫,難道你國房產再漲一萬年嗎?
老共喊去產能去假的喔!
果然實業誤國,房產才能興邦 唉!
很好，按产值计算。非常好。
大陆同等质量的十栋楼只相当于美国一栋楼。
美国在南海填一个人工岛的成本相当于大陆填十个人工岛
只说一句话，大陆的每年建成的建筑面积是占全世界的一半，与大陆的水泥、钢铁在全世界的消费总量比例相当。而大陆过去几年的水泥消费量超过美国过去一百年的消费量。
美国现在的窘境在于，他可以印出很多钞票，但是拿不出匹配的实物财富，所以他得任何计划落实到要拿出真金白银的实物财富的时候，就发现要么实物成本嗖嗖嗖超预算通货膨胀得一塌糊涂，要么发现自己的美元援助能换的东西就是比老共汇率同等金额的援助少得多。（“黄金珠玉，饥不可食，寒不可衣”，美元也是如此。真正能满足老百姓衣食住行需求的，是实实在在的粮食、衣服等工农业实物产品，而不是美元。）
现成的例子就是新世纪以来，美国几乎所有研发的新武器都控制不住成本超预算超的一塌糊涂。美国的F35，原来说是最多七八千万美元，现在超2亿元美刀奔得去了，原因无他，美国实体工业上下游配套不如以前，人才也流失，成本自然控制不住（其实新航母、新驱逐舰无不如此）。
再一个，中国援助一二十亿美元，可以再东非修一条几百公里的铁路；美国援助一二十亿美元，估计一个隧道都修不好。
你觉得一个穷国，你会在得中国二十亿美元的铁路与美国二十亿美元的隧道之间做何选择？
再一个例子，美国每年援助菲律宾几千万美元，结果南海诉讼案，菲律宾付给美国律师的诉讼费也是几千万美元；如果中国给菲律宾几千万美元，可能就能给菲律宾修几条马路或桥梁。现实是，菲律宾一倒向中国，中国就开出三十亿美元的援助（按照购买力，中国三十亿美元可以帮助菲律宾修一条高速铁路了，美国修同样一条高铁估计100亿美元都打不住）。。
所以，老美现在只能提供精神支持给不了真金白银，所以，菲律宾跳船！
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Edited by - badguy2000 on 10/21/2016 11:47:07 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 10:50:03
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知道什么是“增加值”，什么是“产值”吗？
两个完全不同的口径，居然也能做出一个神奇的“67%”的比值出来？佩服！ |
Edited by - 冗丙 on 10/21/2016 11:46:09 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 10:50:46
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閣下的發言看來還真是有問題,
用產值來看你國工業產量10萬億RMB 請問你國出口順差又是多少呢
2014年,你國出口順差是23525.72億RMB
這可不是你國人民在用的,而你國14億人民實在享用第二產業的數量和金額
也就是7萬億RMB
而老美除了自產外,用錢享受到實物。而你國用換來的USD 變成RMB 去炒房
人家物價比你國便宜,生活比你爽,房子又大又比你國便宜。
而只有閣下在那裡自爽,還看不出問題,這種第一 又是YY 強身強國
3年用了老美百年水泥用量,還能如此開心。
要拿工業化產出的數量,請兄台拿出來吧,一拿出,這種第一還又不是看不出問題
美國沒高鉄,再來人家又不玩你國這種幫忙消耗產能的事。連工人都要偷渡過去
印尼高鉄不就踢鉄板了嗎?
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Edited by - john1220 on 10/21/2016 11:55:33 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 11:01:14
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美国现在的窘境在于，他可以印出很多钞票，但是拿不出匹配的实物财富，所以他得任何计划落实到要拿出真金白银的实物财富的时候，就发现要么实物成本嗖嗖嗖超预算通货膨胀得一塌糊涂，要么发现自己的美元援助能换的东西就是比老共汇率同等金额的援助少得多。（“黄金珠玉，饥不可食，寒不可衣”，美元也是如此。真正能满足老百姓衣食住行需求的，是实实在在的粮食、衣服等工农业实物产品，而不是美元。）
现成的例子就是新世纪以来，美国几乎所有研发的新武器都控制不住成本超预算超的一塌糊涂。美国的F35，原来说是最多七八千万美元，现在超2亿元美刀奔得去了，原因�茈L，美国实体工业上下游配套不如以前，人才也流失，成本自然控制不住（其实新航母、新驱逐舰�茪ㄕp此）。
再一个，中国援助一二十亿美元，可以再东非修一条几百公里的铁路；美国援助一二十亿美元，估计一个隧道都修不好。
這一段最好笑的是,你又去過美國嗎?
這一段果然有共匪的無良無恥之胡扯
人家用美金買你們的東西,爽歪歪的過日子, 物價比你國便宜,油比你國便宜,話費比你國便宜。屋子也比你們便宜。
最重要人家老美老百姓土地還是自己的,還不用看黨的臉色,50年後又被宰一次,
天朝人民果然活在幸福美滿的生活。
F-35 造價,MDC 寫過很多次了,TOGA 大的文章都不看,來這裡只會無良胡扯為匪宣傳。別再丟臉了,去找找TOGA 大的文章,唬爛前都不看資料,只會唬爛直直衝是沒有水準的。
你國連造個PHL-03火箭彈造價都和老美差不多。
白菜價,不過就是唬爛價,一個沒國會在看老百姓荷包的國家,又是只會唬爛
不然武器金額報一下啊。
GDP 名詞去找貴國統計局,資料他給的,你來找啊,你把資料貼出來再說
每次為匪宣傳還要我們這些台巴子去你國找這種難找爛資料,下次干貨拿出來先
所以印尼高鉄,有米帝反華份子陰謀破壞了
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Edited by - john1220 on 10/21/2016 11:07:38 |
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南海問題（7)
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