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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9705 Posts |
 Posted - 09/07/2026 : 21:46:23
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Originally posted by dasha
1982年以色列入侵黎巴嫩,登陸戰那支部隊發現非常需要壓制敵登陸點火力,當時是黎巴嫩敘利亞軍隊都被空軍與裝甲部隊吸引過去,以色列人能在小艇上用BGM-71去點掉登陸港僅有的機槍堡,然後用機槍去壓制步兵,但不能保證以後都這樣順利,所以以色列追隨法國去搞不需要導線的飛彈(不過法國SS.12變成MM.38是大了點......),美國也有人注意到這教訓,等到戰艦不能再留,那海陸的登陸階段火力支援怎麼辦.
小弟我其實覺得很奇怪。
假設是真的要提供登陸部隊火炮支援。那怎麼會裝57mm艦砲呢?
好歹要一門五吋砲。就如同韓國仁川級巡防艦，雖然個頭不大，但是也裝一門五吋砲。
不過如果是快速運輸輕裝特種部隊發動登陸作戰，我覺得其實美國真的有一款不錯的造艦計畫。
那就是矛頭級遠征快速運輸艦。
https://en.wikipedia.org/wiki/Spearhead-class_expeditionary_fast_transport
只是很可惜，這一型船隻真的只是運輸艦，沒有加裝任何自衛或是火力支援的火力
我其實覺得這一款船隻應該要大量持續生產。並且不只是作為運輸艦，還可以作為低強度巡邏艦/海巡艦。 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
3108 Posts |
Posted - 09/07/2026 : 22:30:39
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等下，矛頭級遠征快速運輸艦為了追求高達35–45節的極致航速，採用鋁合金雙體船(Catamaran)設計，這種設計讓它極度依賴平穩的海況，
只能在3級海象(波高1.25公尺以下)時才能全速行駛，4級海象時航速就會被迫降到15節，到5級海象時更只能以5節牛步前進，
真拿去做海巡艦艇當海上碰碰船，這艘船很快就要報廢了，
而且這級船艦續航力僅有1,200海里(約2,200公里)，拿去當需要長期執勤的海巡艦，是要海巡署也開始建造遠洋油料補給艦嗎??
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
3108 Posts |
Posted - 09/07/2026 : 22:39:10
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Originally posted by dasha
200m船的泊位價格與100m船不是等比關係,是多次方關係,因為泊位服務比較像電動車充電停車位的服務,同時要收領港油錢等其他服務費,更不用說你一定會採購食物之類東西,每年停120天的200m船年度泊位服務費非常容易高於停300天的100m船,還不用說越小且吃水越淺的船有比較多的港可以停,他可以比價--泊位這東西與市場採購一樣,同一瓶可口可樂在死不殺價的7-11與中元節前買一送一的全聯是完全不同的,除非你家附近只剩7-11可以買......
補充這方面的內容
港口的計費標準通常是總噸位(Gross Tonnage)，故長度100m的船，其寬度與吃水都小，當長度拉長到200m時，為了維持船體結構比例，寬度與深度會同步增加，
噸位與體積成正比，意即200m船的總噸位可能是100m船的6到8倍，港口碼頭費、引水費(領港費)、燈塔費全是以總噸位級距計算，這就造成多次方關係
其次，能停靠100m船的常規泊位非常多，但能安全容納200m船、且擁有足夠旋迴迴船池、足夠岸電與重型吊車的大泊位在任何港口都是稀缺資源，
這就很像像電動車充電位，大船佔用這個黃金泊位，港口就失去同時停靠兩三艘小船的機會，因此港方會課徵極高昂的排他性溢價
100m的小船在許多港口可能只需要一艘拖船、甚至在特定條件下可申請免領港(或只需1位領港快速帶進)，但200m的大船動輒需要2到3艘大馬力拖船強制伴隨，且領港費按噸位加成，進出一次的成本就是小船的十幾倍，加上大船進港引發的移民局、海關、港務局簽證與檢查手續更為繁瑣，其行政規費也是跳躍式上升
記得以前看過的某本航海經濟學中有提到一段總結：船大一尺，債多十丈，因為形容的真是太貼切了，這句話牢牢地記在腦海中
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Edited by - WingStar on 09/07/2026 22:40:29 |
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ki1
我是老鳥
7023 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 00:22:52
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100m的小船在許多港口可能只需要一艘拖船、甚至在特定條件下可申請免領港(或只需1位領港快速帶進)，但200m的大船動輒需要2到3艘大馬力拖船強制伴隨，且領港費按噸位加成，進出一次的成本就是小船的十幾倍，加上大船進港引發的移民局、海關、港務局簽證與檢查手續更為繁瑣，其行政規費也是跳躍式上升
200m船自行靠泊:
https://www.youtube.com/shorts/2IvXCeQdvmU
https://www.youtube.com/live/8WaHPeTysYI&t=11772
200m船自行出港:
https://youtu.be/dRogPK8uFvw&t=420
引水費的話,可以參考近年修訂的高雄港引水費表:
(每500GT57元+每呎吃水130~359元)
https://gazette.nat.gov.tw/EG_FileManager/eguploadpub/eg030109/ch06/type1/gov50/num15/Eg.pdf
拿各種船舶尺寸帶入,和舊聞報的每次三千~二萬多元大致對應
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2218554
...船公司必須付錢給引水人，費用以船的大小計價，單程從三千元到兩萬多元不等...
軍艦各種設備用億算的話,船大一點好裝雷達和各種設備省的錢,
比計較每年幾百萬引水費划算
quote:
其次，能停靠100m船的常規泊位非常多，但能安全容納200m船、且擁有足夠旋迴迴船池、足夠岸電與重型吊車的大泊位在任何港口都是稀缺資源，
這就很像像電動車充電位，大船佔用這個黃金泊位，港口就失去同時停靠兩三艘小船的機會，因此港方會課徵極高昂的排他性溢價
5萬總噸(一大部分是上構佔的體積)遊輪靠基隆港,
上限每天8萬元,誇張一點靠一整年是3000萬,20年6億-一艘3000噸巡防艦就至少90億了
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202002100078.aspx
停泊費率表:
https://kl.twport.com.tw/service/Articles?a=377
(可以稍加印證的是各國艦艇退役後找個泊位停幾年~幾十年相當常見)
另外,安平港成功級(138m)停不下,但能停磐石(196m)...
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4974130
...雖然礙於安平港水深不夠，鄭和號巡防艦無法靠港，
但油彈補給艦磐石艦及武昌號巡防艦2艘軍艦依舊在安平亮相。
quote:
Originally posted by WingStar
補充這方面的內容
港口的計費標準通常是總噸位(Gross Tonnage)，故長度100m的船，其寬度與吃水都小，當長度拉長到200m時，為了維持船體結構比例，寬度與深度會同步增加，
噸位與體積成正比，意即200m船的總噸位可能是100m船的6到8倍，港口碼頭費、引水費(領港費)、燈塔費全是以總噸位級距計算，這就造成多次方關係
燈塔航路標識服務費算的是淨噸位(扣掉各種航行必要部份),不是總噸位
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=K0070075
總噸位算的是封閉空間,上構也算,
但公務船和廣義公務船夠大時,各種東西可以移到船體內,總噸位不會跟著增加
(嘉義艦總噸位5919,尺度幾乎一樣,上構大幅縮小的西拉雅總噸位大約5200)
船夠大後,各處挖洞偷噸位也相對容易 |
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