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 小型槍械技術與構造問題雜談8

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T O P I C    R E V I E W
慎.中野 Posted - 11/22/2025 : 10:53:21
承前討論:
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10332
小型槍械技術與構造問題雜談
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11108
小型槍械技術與構造問題雜談2
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11347
小型槍械技術與構造問題雜談3
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11459
小型槍械技術與構造問題雜談4
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11708
小型槍械技術與構造問題雜談5
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12021
小型槍械技術與構造問題雜談6
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12198
小型槍械技術與構造問題雜談7


參考資料:

槍械構造解說圖鑑軟體
World of Guns: Gun Disassembly

http://store.steampowered.com/app/262410/World_of_Guns_Gun_Disassembly/
Steam
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nobleempire.wog&hl=en
Google Play
https://apps.apple.com/us/app/world-of-guns-gun-disassembly/id1033160159
App Store

槍匠模擬器
Gunsmith Simulator

https://store.steampowered.com/app/1101120/Gunsmith_Simulator/
Steam

https://ballisticscalculator.winchester.com/#!/
Winchester網站彈道比較器


推薦槍械解說頻道:

https://www.youtube.com/channel/UCrfKGpvbEQXcbe68dzXgJuA
Forgotten Weapons

https://www.youtube.com/channel/UCvB3solmhqtgDeLpD-yTtfg
hickok45

https://www.youtube.com/channel/UCZ-qxagOkAmCEP-Tu6YliUQ
Military Arms Channel

https://www.youtube.com/channel/UC6QH13V2o68zynSa0hZy9uQ
Paul Harrell

https://www.youtube.com/channel/UCE9P50fJMTIUiNtDWBifY3g
sootch00

https://www.youtube.com/channel/UCnKbs5xffaEzzdKdPZvfhdQ
TFB TV

https://www.youtube.com/channel/UC0zNoCMMiPEAst0JrwUht0w
Vickers Tactical

https://www.youtube.com/channel/UCsrKsXEAqCbZyVrCibkgpwQ
9-Hole Reviews

https://www.youtube.com/playlist?list=PLJvsSlrbdhn4xH-ObcZe5MeAl2CDapXll
C&Rsenal - Minute of Mae

25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
慎.中野 Posted - 01/11/2026 : 15:27:34
quote:
Originally posted by 閒遊之人

當副武器用?
阿米不就有當成下掛武器的散彈鎗套件用五發彈夾不過似乎不怎有人用



破門用散彈槍的M26 MASS。

https://zh.wikipedia.org/wiki/M26%E6%A8%A1%E7%B5%84%E9%85%8D%E4%BB%B6%E9%9C%B0%E5%BD%88%E6%A7%8D%E7%B3%BB%E7%B5%B1



但實務上還是比較常獨立分開來用。
https://youtu.be/sc_lWv6tckA


M26 MASS因為屬於會被ATF分類為短管散彈槍,民間不好賣,軍隊以外很少見。
一般地方警察的破門散彈槍市場,也更多是用更好搞到的雷明頓M870之類的特製短管型,同樣是受管制的短管散彈槍,因為民間槍械市場流通大量的一般版本,所以零件取得與維護保養比M26更容易。

https://youtu.be/IUGJ-l9cGoA





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
閒遊之人 Posted - 01/11/2026 : 15:05:59
當副武器用?
阿米不就有當成下掛武器的散彈鎗套件用五發彈夾不過似乎不怎有人用
慎.中野 Posted - 01/10/2026 : 17:12:09
其實這幾年,美國槍市上有一些使用箱型彈匣的Bullpop自動散彈槍,大多數土耳其製的無名廠牌。
以容易取得的18吋槍管長以上合法散彈槍來說,全長很短,在室內既靈活又火力強大。

https://youtu.be/XKJWxeTC04E


但我看了幾個測試片,這些散彈槍大都有射擊起來很不舒服,以及卡彈率高,甚至很挑子彈的毛病。
看起來都是設計概念沒問題,但細部構造與製造品管的問題還是不少。

另一方面就是市場到底在哪邊?
畢竟傳統的管狀彈倉幫浦式散彈槍價格不高,而且通常都可以搞定所有需要散彈槍來搞定的事情。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 01/10/2026 : 14:29:11
quote:
Originally posted by ARTHUR
現在YT上有的人是用410口徑霰彈,不知道是當初原版槍就能直接兼用還是需要二次改裝



拿早年剩餘軍用栓動步槍改的散彈槍大都需要換槍管,但.410口徑散彈的滑膛槍管跟軍用步槍槍管的尺寸較接近,相對好改。

其他還有一些現在已經不太使用的散彈口徑如28GA等等。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 01/10/2026 : 13:19:11
主流散彈槍的管狀彈匣最主要的問題,是隨著裝彈數增加則彈倉也會變長。
這對往往原本法規上就有最短槍管長度限制的散彈槍的長度問題來說,是雪上加霜。
所以除了箱型彈倉,近年也有些雙管狀彈倉散彈槍,試圖增加裝彈數但不延長全槍長度。

https://youtu.be/XwN8jHSEhCE
Kel-Tec KSG散彈槍


https://youtu.be/E02yBdFncEo
跟Kel-Tec KSG有87%像的S&W M&P12 Bullpup Shotgun



至於箱型彈倉為什麼在散彈槍業界也不是很流行,原因:
1.散彈的彈殼構造是軟的,在箱型彈倉中容易變形,有引發卡彈的疑慮。
2.絕大多數散彈槍用戶認為傳統管狀彈倉的最多6~8發裝的裝彈數,已經很夠用。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 01/10/2026 : 13:08:40
quote:
Originally posted by ARTHUR

Striker-12/ Street Sweeper

我其實覺得最後一個也是一種大容量霰彈的選擇,前面兩種上發條版本好像榴彈槍也會用
但是槍枝上好像還是比較反直覺,最後那種拉一打一可能還比較貼近傳統霰彈槍



Striker-12這傢伙從未真正流行起來,就是因為裝彈太麻煩,其實沒比傳統管狀彈倉散彈槍好用到哪去。
但因為外觀識別度高所以在電玩跟電影中很受歡迎。

其他一些主打快速換彈匣快速連射的如AA-12跟SAIGA-12等自動散彈槍則是直接用更牢靠的箱型彈匣。


AA-12

SAIGA-12

但現實中就算是軍警散彈槍用戶也很少需要連開十幾槍散彈,如果有需要撒彈的需求多還是用衝鋒槍或自動步槍,所以快速裝彈快速連射的自動散彈槍,銷售量一直不高。

一般自動散彈槍用戶,就算是軍警用戶,多還是用Brrreta 1301之類更傳統構型的自動散彈槍。

https://youtu.be/g6daJ9c4-9o
Beretta 1301 Comp PRO





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
ARTHUR Posted - 01/10/2026 : 03:50:26
Striker-12/ Street Sweeper

這家族我以前就覺得怎麼感覺很多記憶中的內容對不起來

現在看起來最早期

https://www.youtube.com/watch?v=Uoy14h6K5TY

沒有自動拋殼,上完彈藥要轉發條給彈巢提供旋轉能力,用完彈藥要跟SAA一樣一個個退彈殼


有可以自動拋彈殼版本應該是後繼版本,但是一樣要上發條
https://www.youtube.com/watch?v=1ves-VNSaVM

好像還有一個版本是不用上發條
就變成手動(這樣應該不算泵動但也不能算桿動),每次要轉一下前握把讓輪子旋轉
https://www.youtube.com/shorts/EakcXkWtz5w


我其實覺得最後一個也是一種大容量霰彈的選擇,前面兩種上發條版本好像榴彈槍也會用
但是槍枝上好像還是比較反直覺,最後那種拉一打一可能還比較貼近傳統霰彈槍
ARTHUR Posted - 01/01/2026 : 01:43:21
https://www.youtube.com/shorts/-pYQK9IdRoI

之前討論串有提到一戰後用用毛瑟步槍改裝的霰彈槍

現在又查到的,印度有拿李恩菲爾德步槍加上.303的彈殼改裝出一種防暴霰彈槍


現在YT上有的人是用410口徑霰彈,不知道是當初原版槍就能直接兼用還是需要二次改裝
https://www.youtube.com/watch?v=l1QaRAsut7I
ARTHUR Posted - 12/23/2025 : 23:15:51
https://www.thefirearmblog.com/blog/germany-selects-the-cz-p-10-c-as-their-new-service-pistol-the-p13-44824774

德國選定 CZ P-10 C 作為其新型製式手槍-P13

是說某家H開頭的公司會不會有參加投標? (如果有,搞不好又要看到法庭戲了)
cph0516 Posted - 12/22/2025 : 23:17:07
日本陸軍規模不大
1~2家工廠生產槍隻就夠用了吧
使用數量更稀少的槍隻.從國外直接採購即可

日本軍工產業非常興旺
三菱重工股價從2181日圓起漲漲到14015日圓
1拆10又漲到4699日圓
算算漲幅20幾倍
川崎重工、石川島播磨重工(IHI)也都有10倍的漲幅
慎.中野 Posted - 12/22/2025 : 19:31:12
quote:
Originally posted by ARTHUR

說起來,當年自衛隊的P220好像還是Minebea授權生產的,新的SFP9好像是直接德國原裝過來的了?



是這樣沒錯。

現在Minebea還是有生產一些軍工零件,但麻煩很多利潤很少的手槍生產就不做了。

現在日本還有在造槍械的主要就剩生產步槍的豐和Howa。因為生產步槍用槍管的產線可以用來生產民用栓動步槍出口。
其他就剩一間Miroku有在接受FN集團的OEM委託代工生產,但Miroku只造民用槍械,不碰軍用槍械。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
ARTHUR Posted - 12/22/2025 : 17:25:21
說起來,當年自衛隊的P220好像還是Minebea授權生產的,新的SFP9好像是直接德國原裝過來的了?
慎.中野 Posted - 12/22/2025 : 12:44:24
quote:
Originally posted by Harvida

這種槍套超...防搶。



除了防搶某種程度也算是日本傳統,不要輕易使用致命武力。

以前日本有些地方(主要是鹿兒島的薩摩藩)的武士也是將武士刀用金屬絲繩綁死在刀鞘上,真的要拔刀就要使出全力將金屬絲繩扯斷才拔得出來,以警戒不要輕易拔刀。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 12/22/2025 : 12:33:24
quote:
Originally posted by Harvida

台灣這種一個統一的警察組織是少見的,美國日本都很少這樣大的規模,自難以一起採購。日本一個縣警,常常只有幾千人。



順道補充一下,日本警察為什麼還配備五發裝的轉輪手槍。

日本警察的方針是,如果碰上轉輪手槍解決不了的事情,就呼叫SWAT型的專門部隊(在日本警界是「機動隊」或「銃器對策部隊」)。

大多數日本制服警察,在勤務生涯中不曾在訓練之外開槍。所以配備一個輕巧,而且不需要額外的彈匣管理勤務的轉輪手槍,對大多數警官都有好處。
使用轉輪手槍,就不需要造表列管彈匣;每次勤務結束後可直接從彈輪退彈後送進庫房,不用時常得去一顆一顆退彈,數清彈匣內的子彈有沒有被偷幹走。
還有,當然,倒楣碰上必須開槍才能解決問題的警官,也不用擔心太多卡彈問題。

https://youtube.com/shorts/jjimvFwrFmQ
美國警察在槍戰中發生手槍卡彈


但是,日本警察當中,較有機會碰上危險的便衣刑警,或是VIP警衛任務之類的單位,則還是有配備自動手槍。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 12/22/2025 : 12:26:12
quote:
Originally posted by 閒遊之人

日本沒自產轉輪鎗嗎?
以它家工業能力不難吧
加上警察的人員基數高應該可達經濟規模吧?



日本新中央工業曾替日本警察生產過新南部M60轉輪手槍。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%97%E9%83%A8M60%E8%BD%AC%E8%BD%AE%E6%89%8B%E6%9E%AA
新南部M60左輪手槍


但數十年只生產一批十萬把左右的轉輪手槍無法維持工廠營運,新中央工業的主要業務是生產其他東西,生產槍械更像是盡忠報國的社會服務業務性質,還會虧本。

新中央工業後來的經營層發生變化,被Minebea(一間靠製作軸承鋼珠起家的金屬工業)吸收。後來經濟不景氣加上社會變化,日本企業經營日益艱鉅,Minebea高層決定不再虧本生產槍械,日本警察也決定直接向S&W外購槍械,更有成本效益。



其實也不只日本是這樣,在世界各國對手槍的管制日趨嚴格的環境中,現在全球的合法手槍製造商幾乎都靠美國市場在支撐,如果不設法出口到美國去賣手槍,幾乎不大可能維持手槍製造業務。
(其他例外還能光靠國內市場生存的手槍產地是印度跟巴基斯坦之類地方,比如印度是法規嚴格限制進口外國手槍,但民間可以領牌持有手槍)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Harvida Posted - 12/22/2025 : 11:46:06
台灣這種一個統一的警察組織是少見的,美國日本都很少這樣大的規模,自難以一起採購。日本一個縣警,常常只有幾千人。
閒遊之人 Posted - 12/21/2025 : 19:35:28
日本沒自產轉輪鎗嗎?
以它家工業能力不難吧
加上警察的人員基數高應該可達經濟規模吧?
Harvida Posted - 12/21/2025 : 11:41:37
這種槍套超...防搶。


ARTHUR Posted - 12/21/2025 : 11:20:21
FW頻道聊日本警用左輪手槍M37-2 M360J
https://www.youtube.com/watch?v=IxcPZhfK1qA

可能是超量生產或是怎樣的回流到製造商手上流到美國市場


M37的槍繩環好像是日本原裝,M360好是前一手槍主去買玩具槍的零件改裝的


還展示了幾個槍套,看起來滿有趣的,不過這種皮革槍套應該就只是袋子


沒有現代槍套那種選轉到位才能拔槍的防搶機制,扣環也都是在外側不是內側


(不知道日本警察有沒有要學快拔?)



ARTHUR Posted - 12/20/2025 : 02:57:54
https://www.reddit.com/r/ForgottenWeapons/comments/1pqhx1p/remington_1740_double_barreled_pump_action_shotgun/

雙管泵動霰彈槍,感覺像是電玩遊戲裡會出現的玩意,查了一下好像是兩把870合一起(所以叫1740啊)
Harvida Posted - 12/12/2025 : 10:00:19
這種東西喜好的成分很大,自動手槍我個人的意見是板機重設感越低越好。技術不好才需要明顯的重設感(笑)。

10年河東10年河西,他們槍商品化所以會一下這樣又那樣。

1990年代初期已經有航空版的美國雜誌可以看,稍後又有Amazon。知道30多年前是怎麼講的?單動板機不安全,太輕太短會誤擊。所以要第一發特別容易打不準才安全。現在Walther PPQ Glock怎麼說?有人想賣你新東西,他說過的可以翻臉不認帳。

還有就是額外手動保險,說反應速度會變慢,1990年代後期這也是個常見說法,但他要賣你沒有的槍,但流行用加2~3道保險的槍套,幾乎任何人用了拔槍完要2秒以上。

5904大概只比Glock19重100公克,用好的槍套槍皮帶幾乎感覺不出來。有人跟你說前者太重,但應該每個人都帶警棍手銬噴霧電擊槍2.5公斤。超過一罐2升汽水的重量在腰上。還要跟流行換硬式防彈板,但防護範圍沒有公發的大。
慎.中野 Posted - 12/11/2025 : 02:28:14
quote:
Originally posted by ARTHUR
我記得在YT上看過,手動保險 XX0X版本使用手動保險當作擊鎚釋放裝置
這設計不好嗎?



在手動保險跟擊錘釋放裝置連動的SA/DA手槍上,關上手動保險會自動將擊錘復位。開保險後射第一槍會強制是DA模式。

有些人更喜歡將擊鎚固定在待發位置,關手動保險鎖定擊槌的攜帶法,這樣子打開手動保險後的第一槍會仍然保持在SA模式。

大部分SA/DA手槍是前者,因為在攜槍時保持擊錘在安全位置正是DA手槍的好處。
但有些廠商有推出針對後者需要的版本。


我看原文,作者的意思大概是希望,若S&W要替他們的舊自動手槍系列推出新版本,他希望是某種可以第一發做SA射擊的版本。
現在純金屬材質的大型自動手槍已大致退出實用攜帶市場,主要是競技射擊或趣味射擊市場更多人用。原本為了安全攜帶的首發強制DA扳機好處變少,因此若干廠商替他們的經典自動手槍推出了可首發就SA射擊的靶場用版本。


但我猜S&W 59XX系列應該不會重出江湖。這系列純粹是針對那個SA/DA 15發裝金屬製大型自動手槍時代的實用工作馬市場,就像是老卡車,就是平凡無奇妥善堪用。不像同世代的歐洲手槍同僚們那樣以射擊手感或外觀優雅著稱近年還能轉戰競賽靶場。

類似地位的自動手槍還有Ruger P系列。也是平凡無奇妥善堪用,用當時的基準,實用上挑不出毛病,但就是少了些像歐洲手槍那樣能刺激槍械宅宅收藏欲的要素。

https://youtu.be/85amwlTI8h4
Boring, Durable, Unsexy Bricks: The Remarkably Successful Ruger P85


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
ARTHUR Posted - 12/09/2025 : 23:55:57
https://www.thefirearmblog.com/blog/blast-from-the-past-the-smith-wesson-model-5946-44823781



TFB上這位老兄在美國二手市場買的5946

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節錄:
如果他們推出現代版本,我希望它能像某些貝雷塔92型手槍一樣,出廠就配備單獨的擊鎚釋放裝置。一開始我並不覺得它的扳機手感會好,但它的扳機力道穩定在10磅左右,復位聲音清晰。原廠塑膠握把舒適,射擊時不會感到不適。這款史密斯威森手槍出廠時配備的是傳統的三點式瞄具。瞄具易於使用,但也沒什麼特別之處。總的來說,這是一把射擊體驗非常好的槍

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我記得在YT上看過,手動保險 XX0X版本使用手動保險當作擊鎚釋放裝置

這設計不好嗎?
慎.中野 Posted - 12/08/2025 : 22:38:33
quote:
Originally posted by ARTHUR
作為的紙上談兵軍迷,我一直好奇所謂的隱蔽式武器怕勾到衣服是某種渲染出來的風氣
還是有足夠的實例佐證的問題? (CP1設計上極端的圓滑據說也是為了避免勾到衣服之類的)



這個在台灣之類禁槍地方買BB槍甚至是橡皮筋手槍塞口袋也能試,是真有其事。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Harvida Posted - 12/07/2025 : 14:27:04
轉輪槍特別會勾到。很嚴格要求的話,拔槍過程你大拇指要蓋住擊錘。

大把的轉輪槍,制服槍套又另當別論。

但是更重要的是你不能拚那一秒鐘,你要拚那一秒鐘幾乎已經完全落入被動。

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