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小型槍械技術與構造問題雜談7

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T O P I C R E V I E W
慎．中野	Posted - 01/16/2025 : 00:41:15 承前討論： http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10332 小型槍械技術與構造問題雜談 http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11108 小型槍械技術與構造問題雜談2 http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11347 小型槍械技術與構造問題雜談3 http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11459 小型槍械技術與構造問題雜談4 http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11708 小型槍械技術與構造問題雜談5 http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12021 小型槍械技術與構造問題雜談6 參考資料：槍械構造解說圖鑑軟體 World of Guns: Gun Disassembly http://store.steampowered.com/app/262410/World_of_Guns_Gun_Disassembly/ Steam https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nobleempire.wog&hl=en Google Play https://apps.apple.com/us/app/world-of-guns-gun-disassembly/id1033160159 App Store 槍匠模擬器 Gunsmith Simulator https://store.steampowered.com/app/1101120/Gunsmith_Simulator/ Steam https://ballisticscalculator.winchester.com/#!/ Winchester網站彈道比較器推薦槍械解說頻道： https://www.youtube.com/channel/UCrfKGpvbEQXcbe68dzXgJuA Forgotten Weapons https://www.youtube.com/channel/UCvB3solmhqtgDeLpD-yTtfg hickok45 https://www.youtube.com/channel/UCZ-qxagOkAmCEP-Tu6YliUQ Military Arms Channel https://www.youtube.com/channel/UC6QH13V2o68zynSa0hZy9uQ Paul Harrell https://www.youtube.com/channel/UCE9P50fJMTIUiNtDWBifY3g sootch00 https://www.youtube.com/channel/UCnKbs5xffaEzzdKdPZvfhdQ TFB TV https://www.youtube.com/channel/UC0zNoCMMiPEAst0JrwUht0w Vickers Tactical https://www.youtube.com/channel/UCsrKsXEAqCbZyVrCibkgpwQ 9-Hole Reviews
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First)
慎．中野	Posted - 04/24/2025 : 07:50:11 quote: Originally posted by pcgamer 這樣折疊起來，幾乎看不出是一把槍：不會又是Keltec出的？在美國定期會有人搞出來的折疊槍玩意之最新種。看看他們的一百年前祖先。 https://youtu.be/HXvmGtLYwKA Burgess Folding Shotgun －－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Harvida	Posted - 04/23/2025 : 18:19:30 鹿野忠雄登中央尖的時候，也帶了把手槍。戰後，民間首度大規模探勘秀姑巒至大石公，民國53年，也備槍。
慎．中野	Posted - 04/23/2025 : 18:04:38 quote: Originally posted by ARTHUR 我猜正常來說側面應該要做一塊殼把這個動作機構包覆在槍身內，但是可能是為了簡化工藝直接給省略了，是說這玩意的結構應該比14式簡單多了我倒覺得這才是應該普發的武器這要考慮比較的對象。儘管其8mm南部彈的威力不怎樣，但十四年式是Luger P08或M1911那類Open Carry軍用大型手槍。而據說同時期，在中國戰場，最受中日兩軍的軍官與便衣特務歡迎的手槍是FN M1910等小型.32/.380ACP手槍。九四式手槍是為了這類需要去設計的日本國產小型手槍－－事實上這目的也更適合8mm南部彈的威力－－所以它應該是要考慮上膛攜帶會更好，因為這才利於在便衣行動時迅速拔槍開火。 (儘管這現在很普及的攜槍作法在當年並不見得流行) 就算撇開日本人當年往往並不上膛攜帶手槍，而大都採取現在所謂Israel Carry也就是要用槍時才拔出來上膛。九四式在當年的小型手槍當中也不見得是個特別簡單的設計。因為與九四式比較的對象會是FN 1910與Walther PPK等傑作為首的歐美小型手槍，這在當年的中國已經很普及。構造也沒複雜到哪裡去。 https://youtu.be/oL9WZtRweY8 FN 1910 Walther PPK則原本就是針對刑警需求設計，後來更是以被電影特務007採用而聞名，是早年的小型隱藏攜帶手槍中最知名的設計。跟PPK相比九四式就更是非常怪了。當年市面上其他還有Mauser Model 1914等小型手槍也是賣得不錯。日本國內人士也大都是買進口小型手槍。 Mauser Model 1914的日本販賣廣告 FN 1910的日本販賣廣告二戰前在台北西門町也能買手槍！－－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
CWP228	Posted - 04/23/2025 : 03:10:45 quote: Originally posted by pcgamer 有些好奇，這把槍上有啥改裝的東西是違法的？ https://x.com/GunloverClub1/status/1913678009342578784 手槍上裝前握把，聯邦法規定要先註冊為AOW(Any Other Weapon)才能裝。當然跟滑套後面裝上讓Glock變成可選擇全自動連發射擊的小玩意比起來，前握把的違法程度就沒啥了不起了。
慎．中野	Posted - 04/22/2025 : 10:26:17 quote: Originally posted by 閒遊之人說起來2戰德佬擄穫波波殺時是拿某款毛瑟彈當替代彈藥記得德佬的919毛瑟彈和蘇聯的918彈藥差異很小那我有可能用吃919的鎗去通吃蘇聯的918嗎? quote: Originally posted by MikeH 9x19mm 另稱魯格彈 9x18mm 馬卡洛夫彈較為矮胖兩者尺寸差別看似不大但是不能通用更別說魯彈膛壓比馬彈高了不止五十趴就算能硬塞進去打響很可能膛炸就像上面朋友說的，9x18mm跟9x19mm字面上只差一點，但不能通用。 9x18mm Makarov當時是參考又稱9x17mm的.380ACP製作的。而且蘇聯兵工單位設計彈藥時似乎有考慮到防呆，彈藥的規格尺寸與.380ACP或9x19mm都有微妙的差別，塞不進去這兩種口徑槍械的彈膛。 https://www.luckygunner.com/lounge/the-makarov-the-ak-of-the-pistol-world/ quote: Originally posted by davidboy 不过苏军的7.62×25托卡列夫手枪弹，是从德国7.63×25毛瑟手枪弹发展过来的。毛枪能不能用德弹不好说，德枪是可以用毛弹的。解放后很多民兵或者公安，还装备有各式毛瑟快慢机手枪。普遍都是喂51式手枪弹也就是托卡列夫弹。戰間期蘇聯剛成立時國內局勢混亂，打了好幾年內戰，(就像同時期的中國)這時期從西歐輸入了大量的Mauser C96手槍。蘇聯紅軍兵工單位似乎對Mauser C96的7.63x25mm Mauser子彈頗有好評，稍微改造之下就成了到現在仍被使用的7.62x25 Tokarev彈。使用7.62x25 Tokarev彈的手槍多可以安全發射老規格的7.63x25mm Mauser子彈。(大概在設計之初也為了安全使用蘇聯國內的大量7.63x25mm Mauser子彈庫存) 但因現行7.62x25 Tokarev彈多使用東側流行的鋼製彈芯，而且各國製造彈藥時規格略有差異，逆向以老Mauser C96打7.62x25 Tokarev彈，被認為有些安全疑慮。(但大致上還是能正常運作) 順道講點彈藥歷史，原本沿用國際上既存彈藥規格的蘇聯，在二戰後為了國安理由開始搞獨自規格子彈，加以AK-47服役取代手槍彈衝鋒槍後，認為未來軍用手槍彈不再需要能打到100m以上的大威力長射程，才用9x18mm Makarov彈替換掉7.62x25 Tokarev彈。其實就用途來說，Makarov手槍使用既存的.380ACP彈應該也是沒啥問題，但採用獨門9x18mm Makarov彈，讓其現在於俄國以外不是很容易搞到彈藥，這也是在國際上Makarov沒有Tokarev手槍流行的原因之一。另外一個基於國安理由搞獨自彈藥規格的國家是蘇聯的共產兄弟中華人民共和國。中共在54式手槍以後採用的64式手槍，儘管手槍本身是基於傑作歐洲小型手槍Walther PPK的.32ACP版本來設計，但卻採用獨門規格7.62×17mm彈藥，這也是這款手槍跟在亞洲大流行通稱黑星的54式手槍不同，在中國以外賣不出去的原因。就我來看，若沿用.32ACP或.380ACP，都是與其用途完全相符的。 http://pewpewpew.work/china/handgun/1964/64.htm 1964年式手槍在某些國家，因為法規限制民間使用軍規彈藥，.32ACP或.380ACP手槍仍然是主流。這兩款超過一百年以上的彈藥，就像當初的設計，在只打10m以內目標的防身手槍用途上還是很實用。附帶一提，第一款採用.380ACP子彈的手槍是Colt 1908 Pocket Hammerless。而第一個大量採用Colt 1908作為警用手槍的單位，是上海共同租界警察的特勤隊，廣義來說這也讓這組合成為世界上第一款SWAT手槍與彈藥。 https://youtu.be/CQRvcQWtqfE Shanghai Municipal Police Colt 1908 －－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
MikeH	Posted - 04/22/2025 : 09:09:14 7.63 毛瑟彈和 7.62 托卡列夫彈膛壓標準相同依此設計的動作機構可以通用 === https://www.facebook.com/BasementArsenal/ https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
davidboy	Posted - 04/22/2025 : 07:20:40 不过苏军的7.62×25托卡列夫手枪弹，是从德国7.63×25毛瑟手枪弹发展过来的。毛枪能不能用德弹不好说，德枪是可以用毛弹的。解放后很多民兵或者公安，还装备有各式毛瑟快慢机手枪。普遍都是喂51式手枪弹也就是托卡列夫弹。
davidboy	Posted - 04/22/2025 : 07:06:24 使用9×18马弹的手枪，无论是小巧的马卡洛夫，还是威猛的APS捷金斯冲锋手枪，普遍都是简单的自由枪机原理。使用9×19贝弹的手枪，一般都会采取枪管偏移、卡铁摆动、气体延迟各种闭锁原理了。自由枪机顶不住了，原理上就没法互换。
MikeH	Posted - 04/22/2025 : 02:05:48 9x19mm 另稱魯格彈 9x18mm 馬卡洛夫彈較為矮胖兩者尺寸差別看似不大但是不能通用更別說魯彈膛壓比馬彈高了不止五十趴就算能硬塞進去打響很可能膛炸 === https://www.facebook.com/BasementArsenal/ https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
閒遊之人	Posted - 04/22/2025 : 00:26:37 說起來2戰德佬擄穫波波殺時是拿某款毛瑟彈當替代彈藥記得德佬的919毛瑟彈和蘇聯的918彈藥差異很小那我有可能用吃919的鎗去通吃蘇聯的918嗎?
davidboy	Posted - 04/21/2025 : 15:59:07 14.5的枪口动能很好记，正好三万焦耳。
慎．中野	Posted - 04/21/2025 : 15:18:33 quote: Originally posted by 閒遊之人 4 Gauge 這鎗口能量能和蘇聯的14.5MM彈藥甚至20MM彈藥匹敵了吧? 散彈槍彈藥的構造上不使用金屬彈殼跟火藥量較少，膛壓比較低，初速比較慢，就算是同口徑彈藥，威力也往往不及步槍彈。 (步槍彈藥業界很流行拉長彈殼塞入更多推進藥來提高初速) 當然就算初速不高，被直徑在20mm以上的飛行金屬彈丸擊中還是會很慘的。事實上，只要在100m內擊中要害，主流12GA的Slug彈就足以擊殺北美所有野生動物。 12GA Slug一擊搞不定的野生動物大概要犀牛、河馬、大象那個等級了。－－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
davidboy	Posted - 04/21/2025 : 08:26:53 白沙瓦有点像东莞一些工业小镇，虽然是一堆小作坊，但是冲压、慢走丝、模具、深钻、拉膛线、热处理、表面处理、PLC各种小作坊都有。小作坊们组成了相对完备的上下游产业链，从而解决了AK的生产问题，并且产量一定不小，这样才能“养活”冲压热处理这种投资不小的设备。当然品控环保什么的就玩儿蛋去吧。
慎．中野	Posted - 04/20/2025 : 21:32:28 BTW，就像阿富汗過去的歷史，英軍來了走了留下英國槍械，蘇聯來了走了留下蘇聯槍械，美國來了走了也留下美國槍械。雖然AR-15從材料上或構造上來說都不是一種第三世界友善槍械，據說最近阿富汗跟鄰近的巴基斯坦開伯爾山口槍匠村，最近也試著修理甚至DIY各種AR-15。但儘管有把AR-15在阿富汗跟巴基斯坦是很潮的事情，由於AR-15的DI瓦斯構造很挑子彈火藥，在充斥家庭代工業製造手工裝彈的阿富汗與巴基斯坦，這些AR-15的可靠度不知如何。－－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎．中野	Posted - 04/20/2025 : 21:18:15 quote: Originally posted by davidboy AK本来就不好造，它那三个螺旋面非对称闭锁齿非常难加工，冲压机匣需要的冲床和模具成本也很高，AK74还是冷锻枪管，径向锻机就只有奥地利进口了。 AK很多国家都能造那是因为苏联从机床到工装夹具都援助过去了。反面就是美国机加工工业和枪械工业都是非常强，但是没有哪家小厂仿的AK口碑不错的。但是美国人自己手搓的AR15就非常多，AR15的轴对称八齿枪机和圆柱体枪机框太好加工了。撇開人工費用與公差不算，巴基斯坦白沙瓦槍匠DIY AK與其他自動槍械，據說需要向大工廠買的零件只有槍管，其他的零件都能在工坊搞定。這些手工製造槍的精度不是很好，但至少多半是能正常循環發射。我論奧姆真理教搞不定DIY AK的原因，可能是人才面學院派太多實作派太少。 (熟練的車床工人不是那麼好找的) https://youtu.be/MpzrIL5p16U Guns cheaper than smartphones in Pakistani tribal town 這類第三世界手工槍匠會碰上的問題反而往往跟美國中小槍廠是相反的，他們的當地生產鏈當中只有傳統木鐵加工業，往往缺乏能生產沖壓鋁合金零件或塑膠零件的上游工廠，否則就是只能用高價進口零件，於是AR-15等大量使用鋁合金與塑膠件的槍械在這種地方比較難搞，或者是要改成木鐵製，而且壞了很難找DIY零件來修理。巴基斯坦人製造的應該是鐵製機匣的AR-15 Clone。 https://youtu.be/5BihPjwg0yQ M4 Clone 5.56mm Khyber Made Gunsmith , Gunsmiths of Afghanistan Pakistan region Khyberpass －－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
閒遊之人	Posted - 04/20/2025 : 14:22:33 鎗管是最前面那段? 折疊狀態下沒彈夾沒法變型後立即射擊?
pcgamer	Posted - 04/20/2025 : 09:57:02 這樣折疊起來，幾乎看不出是一把槍： https://x.com/handleitgrips/status/1913654271511310761 不會又是Keltec出的？
pcgamer	Posted - 04/20/2025 : 09:02:43 有些好奇，這把槍上有啥改裝的東西是違法的？ https://x.com/GunloverClub1/status/1913678009342578784
ARTHUR	Posted - 04/20/2025 : 00:11:12 quote: Originally posted by 慎．中野日本軍方的手槍開發一直是閉門造車，不願意直接抄襲已經經過實證的外國流行設計，常採用獨門怪招，比起至少妥善堪用的十四年式，到後面九四式手槍還更惡化。－－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=f9qykXIEOwo Forgotten Weapons有聊過這件事，他認為實務上那根橫桿沒那麼容易觸發保險也是能卡住的 ================== 我猜正常來說側面應該要做一塊殼把這個動作機構包覆在槍身內，但是可能是為了簡化工藝直接給省略了，是說這玩意的結構應該比14式簡單多了我倒覺得這才是應該普發的武器
MikeH	Posted - 04/19/2025 : 23:32:00 quote: 反面就是美国机加工工业和枪械工业都是非常强，但是没有哪家小厂仿的AK口碑不错的。除了加工技術還有成本問題進口零件包批發價接近廢金屬在美國製造法律禁止進口的機匣槍管就可不必追求全美製 === https://www.facebook.com/BasementArsenal/ https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
davidboy	Posted - 04/19/2025 : 18:21:04 AK本来就不好造，它那三个螺旋面非对称闭锁齿非常难加工，冲压机匣需要的冲床和模具成本也很高，AK74还是冷锻枪管，径向锻机就只有奥地利进口了。 AK很多国家都能造那是因为苏联从机床到工装夹具都援助过去了。反面就是美国机加工工业和枪械工业都是非常强，但是没有哪家小厂仿的AK口碑不错的。但是美国人自己手搓的AR15就非常多，AR15的轴对称八齿枪机和圆柱体枪机框太好加工了。
閒遊之人	Posted - 04/19/2025 : 17:34:42 4 Gauge 這鎗口能量能和蘇聯的14.5MM彈藥甚至20MM彈藥匹敵了吧?
hazel2052	Posted - 04/19/2025 : 10:03:13 最近在看一些奧姆真理教的東西，發現槍也不是那麼好造的他們趁解體俄國經濟差的時候搞到ak74的設計圖，但造出來的東西公差大到不能用實際上，他們造出來所有武器級的東西就真的只有土砲煉出來的沙林有實戰價值，其他生物實彈核武器通通不能用不過，我覺得有一些東西或許是日檢加油添醋也說不定，比方襲擊國會的計畫當然這個教的問題遠遠不只那三個大案（律師松本地鐵），而是他們大概80年代末就出現幾起類似莊圓害死信徒的事情然後第一反應就是毀屍滅跡，而死去的通常都已經跟家庭斷絕關係所以報失蹤殺幾個人以後膽子就越來越大跟滾雪球一樣不可收拾為了滅證而殺人殺完人以後還得滅證陷入奇怪的循環最後在地鐵放毒氣就已經是要被日本警方全面搜索的前夕了 -------------------------------------------------- 鈴平ひろ、さいこう！ --------------------------------------------------
MikeH	Posted - 04/18/2025 : 21:38:50 美國法律沒限制霰彈槍口徑其他火器口徑超過半英吋視為爆破裝置 (destructive device) 和消音器管制程度相仿 === https://www.facebook.com/BasementArsenal/ https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
慎．中野	Posted - 04/18/2025 : 20:23:45 quote: Originally posted by 閒遊之人話說阿米的散彈鎗沒限口逕嘛? https://www.atf.gov/firearms/qa/shotgun-firearm-subject-nfa 根據ATF網站，NFA(United States National Firearms Act)法定散彈槍，槍管長度必須長於18英吋，短於26英吋，沒有寫關於口徑的條文。實務上可找到在美國境內販賣的最大口徑散彈槍是4 Gauge，口徑約為一英吋整。 https://youtu.be/26L23tBCVfA 4 GAUGE Russian Shotgun !!! (The BFG-1) 但就我所知，若干地方法規有規定可用於狩獵的散彈槍口徑上限。所以一般被實際使用的散彈槍最大通常是10GA，主要還是12GA 20GA .410三種口徑。在美國已很少見，但在美國以外則有些地方仍普遍使用16GA散彈槍。－－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

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