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冗丙
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Taiwan
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 Posted - 05/02/2016 : 08:55:52
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可能嗎??除了台灣就剩賓妹它有能力靠腰??
是呀~只有台灣與賓妹能聲索說~~~帛琉、密克羅尼西亞距離太遠發聲也沒人理。
大陸沒那麼笨，西沙與南沙都是珊瑚礁岩盤絞碎堆起島嶼的，每粒沙子至少有0.5CM，而堆島的主體是大塊珊瑚礁石，工程完工後幾年沒汙染白化的珊瑚礁又可以發芽了~~
至於是否跟日本一樣搞人工繁衍......................沒聽過也無法確認。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 09:15:57
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quote:
可能嗎??除了台灣就剩賓妹它有能力靠腰??
是呀~只有台灣與賓妹能聲索說~~~帛琉、密克羅尼西亞距離太遠發聲也沒人理。
講白一點，就是其實西太平洋中部幾個島國大家很大程度都靠日本吃飯，美國不講話沒多少人要跟日本做對。
比如香蕉吧，以前台灣靠農業吃飯時代的香蕉大多出口日本，台灣工業化之後現在日本的進口香蕉都是菲律賓香蕉了。
沒關係啦，現實這種戲碼接下來幾年應該不會常看到，最後一個月就讓很少吸引大眾目光平常低調辦事的海巡威風一下吧。
畢竟海巡跟海上保安廳打水仗的機會也不是那麼多的。
我海巡隊員英勇迎戰倭船圖
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20121001/145089/
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/02/2016 09:20:28 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 09:57:01
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quote:
但是示弱就會被人看不起.
日本人的習慣,並不是同情弱者,海賊王也是靠拳頭大說話.
看狀況吧，像是帛琉很親日，天皇還訪問過。
天皇最近也去菲律賓了。
不過戰後天皇還沒來過台灣。
BTW，我一時興起，剛剛在蘋果日報的網站上搜索了「沖之鳥」查詢過去新聞，水果報網站2003/05/02開站，到本次事發的2016-04-25之前32筆，而且大多數是講中國抗議新聞。本次事發後這不到一週暴增79筆來了到111筆。
上次水果報導有人在這附近被抓是2005年，不過當時沒有多加報導。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20051009/2116111/
日控我漁船越界扣8船員
2005年10月09日
就算現在這2009年的社論還是蠻有道理的。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20091114/32091348/
沖之鳥爭執 台灣利益何在（姜皇池）
2009年11月14日
媒體報導，日本將在東京都南方約1700公里處之「沖之鳥」建造港灣設施，以強化領土主權，確保資源開發和漁業等利益。台灣外交部亞東關係協會秘書長就此表示：中華民國政府關注到日本有此舉動，以此將影響「相關國家」利益，認為「沖之鳥」僅是「不能維持人類居住」或「不能擁有本身經濟生活」的「岩礁」（rocks），因此不能主張200浬「專屬經濟海域」（EEZ）。
事實上，從2005年台灣南方澳籍漁船「榮龍二號」在沖之鳥周邊200浬作業遭日本逮捕，我國抗議，認為不得扣押在該海域作業我國漁船後，即未再發生台灣作業漁船遭逮捕。反是中國所謂「科研船」或「潛艇」等「公船」，從2004年起，一再於該海域內遭日本驅趕，雙方衝突不斷，以致中國無法在此區域活動。對此中國除抗議外，同時主張沖之鳥是「岩礁」，不能主張200浬海洋權益。台灣政府突與中國做相同發言，令人錯愕？
沖之鳥具戰略地位
在國際法上，縱使沖之鳥面積微乎其微，然是否「必然不得主張」200浬海域權利，法律上並非毫無爭執空間。首先，《海洋法公約》第121條之「維持人類居住」與「本身經濟生活」定義模糊，爭議不斷。第二、國際實踐中，眾多國家利用微小「島嶼」主張廣袤海域。第三、在沖之鳥案例，海域經濟利益最相關國家，如美國與帛琉，均可能因沖之鳥主張外部大陸礁層而權利受損，然皆不反對日本主張。
反觀中國，其所以積極反對日本主張，原因至少有三：第一、沖之鳥權益主張影響周邊國家與全體國際社會成員利益；第二、沖之鳥可能成為中國「使用非和平手段解決」台灣問題時，需考慮的不利因素；第三、沖之鳥形成島鏈一環，造成中國未來進入太平洋之重要障礙。簡單言之，沖之鳥地理位置，恰在關島至台灣之中途，台海一旦有事，駐紮關島之美軍若需馳援台灣，要經過該處，倘中國對該海域之海底地理、水文、洋流等等，有完整資料，則可埋伏潛艇，阻止或拖延美軍援台。
無庸諱言，日本或許並非專為台灣以致與中國衝突，然驅離中國艦艇，妨礙中國相關軍事部署，台灣實享重大戰略利益；然另一方面，台灣有相當數量漁船在沖之鳥周邊200浬內漁場作業，該處是我國漁民作業漁場之一，亦不能接受沖之鳥可主張200浬海洋權益。
從上述簡要陳述，不難發現：對沖之鳥究係「島嶼」或「岩礁」，國際法似乎提供各方各自解讀空間。至於此間所涉利益，對美日而言，是海域權利與重大戰略議題；對中國是對武力解放台灣軍事部署與未來爭霸太平洋之議題；對台灣而言，既涉漁業利益，同時觸及安全戰略考量。台灣將如何因應，十分複雜與棘手。
政府對此問題，既不能明白反對，亦不能明白承認沖之鳥是「島嶼」，應在兩者間維持平衡。相關部門對此任何發言，務必審慎，切莫與中國相唱和，如此不僅將傷害我國漁業利益，亦對國家戰略安全造成不利後果，徒使美日等盟邦詫異莫名，讓中國撫掌竊笑。
作者為台灣大學法律系教授、英國倫敦大學瑪莉皇后學院國際法博士
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 10:28:31
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我列出CLCS的網頁,就是讓人可以正確認知會議是怎樣開的.
以免一些有立場的人,故意誤導,錯誤解讀.
美帝和帛琉都不反對,並非贊成日方立場,
而是跟自己的領土或經濟區域不相衝突.
網頁內有雙方送交的文件.
用詞都是"does not object",而不是"agree".
反對的文件有中國和韓國.
所以算兩國反對,兩國不反對(但沒贊成).
姜皇池教授對經濟海域主張牽扯到中國的水文偵查之類的,
不是無知,就是睜眼說瞎話.
就算是經濟海域,也是有無害通行權.
要偵測水文,地理資料,一樣是可以照幹,美帝也用這招.
這是哪們子戰略利益?!
還有人說文章報導有道理?! 真是令人暈倒...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 10:41:35
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quote:
Originally posted by cwchang2100
還有人說文章報導有道理?!
1.台大法律系教授的國際法專家解說沖之鳥相關國際法問題，算一家之言吧。
2.中國要跟日本就這問題對幹台灣還要靠美日當靠山不用淌太多渾水。
其實說道中國軍艦跑去這裡活動也可參看這舊聞，其實就我搜索結果，水果網站在本次漁船被捕事件前，最後一次沖之鳥」相關報導就是這2010年的事情了。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20100421/32453566/
中國10軍艦 繞行日外島示威
日巡邏機監視 一度遭艦砲瞄準
2010年04月21日
（略）
中國海軍艦隊路徑
日本《產經新聞》昨天報導，由10艘船艦組成的中國海軍艦隊，前天在日本最南端的沖之鳥島繞行一周，向日本示威。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 10:45:08
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上文甚佳。充分体现了本论坛的心声。
概括一下中心思想。
一、冲之鸟礁，周围国家都反对。但是台湾不应该在这个问题上发声，应该交给其他国家处理，我们默默承受结果即可。
二、就算现在日本的方案实现了，成为日本的岛屿。将来万一也许有可能成为中国军队攻击台湾的障碍之一（话说我还真没弄明白那地方关攻击台湾一毛钱关系的逻辑？）
三、台湾渔民的传统捕鱼权显然没有将来万一也许有可能给中国添点儿堵重要。即使将来台湾陷落，我们也要留下给中共添堵的伏笔。（话说中国从来就没承认过那地方还有主权一说，想去就去关日本屁事）这个逻辑也是挺强大的。
四：哪怕中国支持台湾乃至周边国家在公海上的捕捞权，那肯定也会损害台湾渔业利益，我们一定要矢口否认。至于怎么损害，我不解释，大家回去自己想。(我还没想出来，谁想出来麻烦解释一下)
五：友邦人士，莫名惊诧。这个我个人最欣赏了。鲁迅先生1931年写的文章，85年之后还能用得着。抓台湾的人，罚台湾渔民的款，在一个公共海域，台湾渔民捕捞了数百年的地方，通知台湾人那地盘是我的，以后不许去。台湾人民还得担心脸太硬，硌着太君的手了。
好文一篇，转了。
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 11:00:15
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quote:
Originally posted by ybzd
在大陸這邊，總是提漁民有四千萬實在沒辦法，如何如何艱難怎麽改善他們的環境，我倒覺得壓根不用去改善，哪裏需要4000萬漁民，他們沒有生計自然會轉移到其他行業，漁業捕撈和養殖則根據資本集中化形成大型漁業公司等等...自然淘汰就好
這其實要看上面的還寄望漁民怎樣,台灣這邊的漁民有些與海軍簽了約,與大陸開戰就要帶水雷去放,可能的話最好跑到大陸港口內去放,不行的話離大陸海岸近一點也可以,這種要人去自殺的簽約工,平常就會對他們好一點......記得大陸也有漁船戰時是要拖東西一起往台灣來的? |
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lyrics
路人甲乙丙
1050 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 11:15:38
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你是說民兵？最近有節目曝光，赤瓜礁海戰漁民是參與的。幫助解放軍運送補給，搶救傷員。空潛快背後的支撐是人民戰爭的汪洋大海。不說笑，沿海漁民亦兵亦民。
但是漁民不是戰鬥主力。 |
Edited by - lyrics on 05/02/2016 11:16:22 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 11:20:58
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quote:
Originally posted by anffne
上文甚佳。充分体现了本论坛的心声。
就除漁權外我們對那塊地方沒要求，問題在於本島都長年深陷主權危機了，為漁權跟日本起衝突有多少好處？贏也頂多漁場跟一點面子而已。
關於這問題過去出聲抗議最大的不是台灣是PRC跟韓國，至於為什麼要問那些政府官員了。
還有沖之鳥歸日本管國際是承認的，主要能不能主張200浬EFZ跟大陸架權利的問題有爭議。但美國離那裡更近也都賣盟友面子低調處理，台灣就算有理由但要自己上會解決問題嗎？不樂觀。
quote:
這其實要看上面的還寄望漁民怎樣,台灣這邊的漁民有些與海軍簽了約,與大陸開戰就要帶水雷去放,可能的話最好跑到大陸港口內去放,不行的話離大陸海岸近一點也可以,這種要人去自殺的簽約工,平常就會對他們好一點......記得大陸也有漁船戰時是要拖東西一起往台灣來的?
之前2014年底中國船跑去小笠原群島盜採珊瑚礁引發爭議的時候，組織過船隊去示威，但很快似乎政府已經談妥了中途召回。
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http://www.sankei.com/politics/news/141117/plt1411170062-n1.html
2014.11.17 21:35更新
中国当局が帰港指示？ 小笠原諸島周辺の中国漁船５０隻台に激減
【中国漁船のサンゴ密漁】
小笠原諸島と伊豆諸島（東京都）周辺での中国漁船によるサンゴ密漁問題で、海上保安庁は１７日、小笠原諸島周辺で１５日に５７隻、１６日に５８隻の船団を確認したと発表した。ピーク時の２００隻以上から大幅に減っており、専門家からは「中国当局による帰港指示があった」との見方が浮上している。
（略）
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今天新聞也有報中國組織了南海漁船部隊，不過那個去南海討論講吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 11:39:25
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by anffne
上文甚佳。充分体现了本论坛的心声。
就除漁權外我們對那塊地方沒要求，問題在於本島都長年深陷主權危機了，為漁權跟日本起衝突有多少好處？贏也頂多漁場跟一點面子而已。
關於這問題過去出聲抗議最大的不是台灣是PRC跟韓國，至於為什麼要問那些政府官員了。
還有沖之鳥歸日本管國際是承認的，主要能不能主張200浬EFZ跟大陸架權利的問題有爭議。但美國離那裡更近也都賣盟友面子低調處理，台灣就算有理由但要自己上會解決問題嗎？不樂觀。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
2012年联合国大陆架界限委员会已经驳回了日本关于冲之鸟礁的大陆架提案。只认可12海里的领海而没有200海里的专属经济区。
核心问题在于，日本无视了上述事实，在国际公海逮捕扣押了台湾渔船，并且课以重罚。但是目前只看到了台湾从政府到媒体一片戒急用忍之词，更有雄文担心台湾渔民脸太硬咯着皇军的手，主张无视此事，就当没发生过。以免友邦人士，莫名惊诧。
其实你也不用解释。我们这边中国人看了也就哈哈哈笑一下，挺有趣儿的，不是么？ |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 12:24:08
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quote:
Originally posted by anffne
2012年联合国大陆架界限委员会已经驳回了日本关于冲之鸟礁的大陆架提案。只认可12海里的领海而没有200海里的专属经济区。
核心问题在于，日本��视了上述事实，在国际公海逮捕扣押了台湾渔船，并且课以重罚。但是目前只看到了台湾从政府到媒体一片戒急用忍之词，更有雄文担心台湾渔民脸太硬咯着皇军的手，主张��视此事，就当没发生过。以免友邦人士，莫名惊诧。
其实你也不用解释。我们这边中国人看了也就哈哈哈笑一下，挺有趣儿的，不是么？
那個問題在那邊幾十年了，這也不是第一次有人被抓。
漁民平常要討生活不是天天爭主權的，其實大部分都知道有問題的地方少去。
我們本來就不是大國也不是第一次有漁船在爭議海域被日本海保逮捕了，這事本就可大可小，就是這次要鬧大而已。
聯合國確實駁回的應該只有日本的外大陸架主張，EFZ主張部分還沒結論。但我國不是聯合國會員國，也不能申請仲裁，還是要彼此外交人員談話解決。
雖然這次閣揆張兄說他很生氣，但外交部以前發文警告過別靠近。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160427/37183465/
張揆：３榻榻米大怎叫島
駛「沖之鳥」遭日扣押 漁會繳170萬救船長
2016年04月27日
（略）
外交部昨聲明表示，在聯合國「大陸礁層界限委員會」（CLCS）尚未就沖之鳥法律地位做出具體審查結果前，日本應尊重我國及其他國家在該爭議海域的航行及漁捕等權益，並盡速與我就此問題進行協商。外交部也說，一兩年前就函請農委會提醒漁民避免前往爭議領域，即日方宣稱沖之鳥的專屬經濟海域，提醒漁民和漁會提高警覺，避免事故。
（略）
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我這種小咖先不提的話，這次主要報紙社論也都支持外交管道抗議，反對的也是勞師動眾高調護漁。例如這次水果的社論標題就是「護漁不反日」。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160430/37189624/
蘋論：護漁不反日
2016年04月30日
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 12:28:53
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船都派出去了，記者會也開了，長期負責東岸的拉法葉應該也會跟在後面等指示~~
其實你也不用解釋。我們這裡台灣同胞看了也就哈哈笑一下，挺無聊的不是嗎??
至於2012年聯合國反對一文麻煩貼出連結證明，英文的最好~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 12:58:46
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quote:
Originally posted by 慎．中野
那個問題在那邊幾十年了，這也不是第一次有人被抓。
漁民平常要討生活不是天天爭主權的，其實大部分都知道有問題的地方少去。
我們本來就不是大國也不是第一次有漁船在爭議海域被日本海保逮捕了，這事本就可大可小，就是這次要鬧大而已。
聯合國確實駁回的應該只有日本的外大陸架主張，EFZ主張部分還沒結論。但我國不是聯合國會員國，也不能申請仲裁，還是要彼此外交人員談話解決。
雖然這次閣揆張兄說他很生氣，但外交部以前發文警告過別靠近。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160427/37183465/
張揆：３榻榻米大怎叫島
駛「沖之鳥」遭日扣押 漁會繳170萬救船長
2016年04月27日
（略）
外交部昨聲明表示，在聯合國「大陸礁層界限委員會」（CLCS）尚未就沖之鳥法律地位做出具體審查結果前，日本應尊重我國及其他國家在該爭議海域的航行及漁捕等權益，並盡速與我就此問題進行協商。外交部也說，一兩年前就函請農委會提醒漁民避免前往爭議領域，即日方宣稱沖之鳥的專屬經濟海域，提醒漁民和漁會提高警覺，避免事故。
（略）
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我這種小咖先不提的話，這次主要報紙社論也都支持外交管道抗議，反對的也是勞師動眾高調護漁。例如這次水果的社論標題就是「護漁不反日」。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160430/37189624/
蘋論：護漁不反日
2016年04月30日
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
还是难免要解释啊。
CLCS既然不认可日本的外大陆架主张，那么请问日本有无该海域的执法权？
在公海扣留他国民用船只逮捕船员并且罚款是一种什么行为？
贵国（你看我一向很尊重台湾主权的）的外交部又凭什么通知自己国家的农委会不要去该海域捕鱼？难道！？这不是台湾渔民的传统渔场？
因为一个不被联合国接受的主权申诉，就要限制自己国民的经济利益。这简直就是国际共产主义精神啊。我是一向很钦佩的。难怪要树温宝宝的铜像。 |
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 13:02:32
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Originally posted by 冗丙
船都派出去了，記者會也開了，長期負責東岸的拉法葉應該也會跟在後面等指示~~
其實你也不用解釋。我們這裡台灣同胞看了也就哈哈笑一下，挺無聊的不是嗎??
至於2012年聯合國反對一文麻煩貼出連結證明，英文的最好~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
挖坑何必呢，同学。
CLCS是在《联合国海洋法公约》的框架下建立的专门的科学技术机构，是独立的国际机构，并非司法性质的仲裁机构，不具有解决划界争议的职能。
不接受即为不承认该地为日本专属经济区，所以即为公海。
日本想拥有200海里的专属经济区，那么请得到国际认可。在公海上逮捕船员没收船只课以罚款。。恩，索马里哪儿有很多同好。
当然，我是坚决支持台湾人民做个面膜精油SPA，好把脸弄得嫩点儿的。。
话说，这种激情四射的时刻，时代力量在哪里？ |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 13:28:58
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quote:
Originally posted by anffne
因为一个不被联合国接受的主权申诉，就要限制自己国民的经济利益。
一個驚人的事實，1950年代中華民國國民還曾因為一個不被聯合國接受的主權聲張被禁止進入中國大陸呢。
我再告訴你一個驚人事實，事實上我還強行霸佔地住在一個不被聯合國承認主權的島上，任何人擅闖我們的地盤就要遭到逮捕。
主權聲張不就是這麼一回事嗎。
古云樹大招風，沒那個Power跟好處就要避免招惹無謂麻煩啊。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 13:35:13
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by anffne
因为一个不被联合国接受的主权申诉，就要限制自己国民的经济利益。
一個驚人的事實，1950年代中華民國國民還曾因為一個不被聯合國接受的主權聲張被禁止進入中國大陸呢。
我再告訴你一個驚人事實，事實上我還強行霸佔地住在一個不被聯合國承認主權的島上，任何人擅闖我們的地盤就要遭到逮捕。
主權聲張不就是這麼一回事嗎。
古云樹大招風，沒那個Power跟好處就要避免招惹無謂麻煩啊。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
不不不，联合国承认你们的主权在我们这儿。不是不承认。这其中大有精粗之分啊。
当然，我个人是一贯支持台湾独立建国的。70万人口的东帝汶都成功了，没理由2300万的台湾成功不了。这个问题上，其实我一直紧密的站在台湾人民的身边啊。
我对台湾政府这种宁与友邦，不予家奴的精神还是赞赏的。
话说回来，台湾人民连14亿人口，230万常备军的中国都不怕，还用的着怕1.27亿人口，24.7万的自卫队？我认为台湾是有那么POWER的。。
至于好处嘛，渔民算不算人。我不太清楚。也可能台湾渔民不算人，那就不算利益了。 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 13:46:24
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quote:
Originally posted by anffne
话说回来，台湾人民连14亿人口，230万常备军的中国都不怕，还用的着怕1.27亿人口，24.7万的自卫队？我认为台湾是有那么POWER的。。
就像PRC現狀拿我們這幫島民的主權聲張沒轍一樣，PRC的漁民也常被ROC逮捕。想要挑戰主權聲張實效支配是很麻煩的。
世界上的主權爭議還多著，光是這個有限承認國家列表就很長。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%99%90%E6%89%BF%E8%AE%A4%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%88%97%E8%A1%A8
有限承認國家列表
今天是日本在隔壁，沖之鳥有點遠又不會太遠，海巡還可以去逛逛，換作是冒犯了哪個遠在天涯海角的某國主權聲張，海巡可能想去也去不了。我國漁民本來也不會沒事去挑戰各地海警。
這事本就可大可小。本來這種事就是交給外交官解決，最後也是要外交官解決。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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anffne
我是菜鳥
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Posted - 05/02/2016 : 13:54:46
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by anffne
话说回来，台湾人民连14亿人口，230万常备军的中国都不怕，还用的着怕1.27亿人口，24.7万的自卫队？我认为台湾是有那么POWER的。。
就像PRC現狀拿我們這幫島民的主權聲張沒轍一樣，PRC的漁民也常被ROC逮捕。想要挑戰主權聲張實效支配是很麻煩的。
世界上的主權爭議還多著，光是這個有限承認國家列表就很長。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%99%90%E6%89%BF%E8%AE%A4%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%88%97%E8%A1%A8
有限承認國家列表
今天是日本在隔壁，沖之鳥有點遠又不會太遠，海巡還可以去逛逛，換作是冒犯了哪個遠在天涯海角的某國主權聲張，海巡可能想去也去不了。我國漁民本來也不會沒事去挑戰各地海警。
這事本就可大可小。本來這種事就是交給外交官解決，最後也是要外交官解決。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
那地方离日本最近的有效控制区域硫磺岛720公里。说实际支配还差远的很。海保还不具备有效控制该海域的执法能力。
说起来，贵国逮捕我国的渔民倒是同样有趣的很。不过这个可以另开一个话题讨论。
我欣赏的是出事后，台湾从政府到媒体的一系列反应，实在让人激赏不已。 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 14:08:11
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| 爭議區域的實際支配不是看距離,而是看你有沒有常常派人看守. |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 14:17:51
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quote:
Originally posted by anffne
那地方离日本最近的有效控制区域硫磺岛720公里。说实际支配还差远的很。海保还不具备有效控制该海域的执法能力。
说起来，贵国逮捕我国的渔民倒是同样有趣的很。不过这个可以另开一个话题讨论。
我欣赏的是出事后，台湾从政府到媒体的一系列反应，实在让人激赏不已。
沒什麼吧，是你們那邊平常碰到類似問題總要天朝威武大聲嚷嚷一下——我們這邊也有人喜歡這樣——國際上這種事情很多。
那裡不是主權糾紛地區，只是個國際法EFZ主張問題，本來台灣沒多少人關注沖之鳥這地方，報導寥寥可數，搞不好很多人根本聽都沒聽過，這一周來還真是一夕之間爆紅。
這種事其實就看怎麼報導，其實這回已經鬧很大了。就像前面有人說的，一部分也是海保官員強硬辦事惹出來的麻煩，否則若只是驅離可能不會見報。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 14:27:59
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quote:
Originally posted by dasha
爭議區域的實際支配不是看距離,而是看你有沒有常常派人看守.
重点在
一、海保也没有能力在此常常看守。海保第三管区那十来艘小船不具备在该海域持续执法的能力。不然我说720公里的意义何在？
二、法理上海保的不具备在此巡逻看守的执法权。
三、事实就是，台湾不愿也不敢去争这个权益。宁与友邦不予家奴不是说说而已。
甚至！连嘴炮都不敢打，才是有趣的地方。
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 15:06:16
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| 對根本無意好好討論，只想借機酸一下的人，說這麼多有用嗎？ |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 15:06:18
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這套用在南海爭議地區不是一樣嗎??
1.土共海巡數量不夠沒能力常常在此看守
2.不具備在此巡邏看守的執法權
3.事實上我們爭那塊地的權益也要看自己的實力，講家奴與友邦那只是會被消音而已~
4.甚至打嘴砲到醉後都射不出來這才是有趣的地方。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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中華民國漁船遭日本扣留
