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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
 Posted - 01/20/2016 : 11:47:09
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Originally posted by JOKER
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Originally posted by 燃燒地板
打战？不可能的。
我都说了是开玩笑的，只是举个例子说明体制和形势的关系，准备打全面战争时管什么民主专制都要采取总体战体制了。
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§<我要保護大家
█<沒錯我們是可以互相理解的
●<這就是究極的高拜
嗯，我知道。其实我也是说老共不愿意打战。但，计划赶不上变化。就怕“意外”。
黄安的微博清空了，他之前称自己太公然表示反台独立场，反而引来大陆高层不开心，「可是他们的立场又不能不跟我一样，所以感觉我黄安讨厌嘛」
这就和我上一篇写的差不多。统独问题，在蓝绿之间，在两岸高层之间其实都是伪命题。台湾走的就是渐行渐远的单行道，历史趋势，回不去的。老共不是看不清，之所以更愿意和国民党打交道。不是因为国民党要统，民进党要独。而是不愿意承受“意外”，逼自己跳一个不愿意跳的坑。
说回来这次周子楣这事，统战部门是被推着走的。就是网络"直接民意"的发酵。
本来一开始很普通。就像早十几年前qq群里或论坛就玩过这套。经常有人发拷贝n次的某段文字。（就像台湾太阳花玩的懒人包）什么“xx企业原来是日资，xxxxxxx,买他一个产品就相当于支援日本xx子弹,不转不是中国人”，或是"周杰伦原来是台独,xxxxxx。不转不是中国人""周杰伦自认是中国人,xxxxx。不转不是中国人”。
有人就有江湖。人多的地方，天涯，ptt，2ch，这种烂大街的文宣屡见不鲜而又不起波澜的。而这次绿媒的添油加醋加上黄安的多次举报，把网络搜索热度提升了好几个等级。（只是相对而言，现实生活中，绝大多数中国人对周子楣周海媚是分不清的，根本不知道也不在意这样的事情。我网络上朋友圈和群里这事毫��讨论度。这事也侧面验证网络上特定人群哪怕比例再小，只要绝对数量到了一定级别集中讨论也能有很大的影响力）。
譬如统独问题，热度都是在民间啊。左岸某一群人动不动就喊梧桐。台湾这边就喊独立建国。“直接民意”这事，要的就是直抒胸臆，痛快淋漓。是不会考虑现实面和后续影响的。两岸的区别在于，台湾的“直接民意”影响更大，譬如太阳花。中国这边比较容易受压制。但“政治正确”的“直接民意”发酵影响面扩张很快很大的话，企业和地方为了自我保护，一般会先配合站队，然后看后续发展的。类似例子不胜枚举。
上回我说老共不想真正统，也不想打台海战争。但凡事都有个“意外”。就怕“意外”倒逼着老共做本不愿意做的事。如果说不战为了保国家。但若某些“意外”发生了，为了保党，或是当权者为了不“遗臭万年”，就很难说了。
想想中国和日本关系结冰多少年了，潜在战争和冲突的概率不算小。民间“直接民意”倒是畅快淋漓了。这真的是中共老谋深算故意为之？我看不见得。其实老共那些年出于理性考虑一直还是想和日本搞好关系的。钓鱼岛问题一直是挂在嘴边，从来没有实质动作。
而变局的“意外”，那年日本有钓鱼岛“国有化”的想法。而那年很诡异的是，那段时间大陆的保钓团体被严厉压制。而香港的保钓团体居然成功登岛了。而这帮人平时还是反共的。后来“国有化”果然加快落实了，安倍上台，中日进入低度对抗阶段。
当然，现在事已至此，钓鱼岛问题已经退不下来了，只能持续压制日本了。我希望是斗而不破，但要是再来一个“意外”，就很难说了。 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 11:53:46
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Originally posted by LUMBER
是阿，哪個人沒被搞過？
就連叫人站二-四哨都是搞人；要求不是一個人的時候，所有人都會覺得被搞。
一年役期裡面。其中一個月被搞到，就是兵一定會被搞的證明~
可是合不合理每個人都有一個標準
自己是既得利益者，也是受害者，也是加害者的時候，是非怎麼算就耐人尋味了。
有人說當過兵會變腦殘，小的也只想說整個人想攤下來好好享受又不是錯。
連玩個遊戲都會被說當完兵變腦殘，難道當人想懶就會被當成兵來看？
是阿，大家都在不滿，不滿在義務役就是強迫所有人一起當。
拿那位當過法國兵強者的說法：”你自己要來這裡的”。
要是他拿這個標準去帶新兵義務役，小的很想知道結果怎麼樣哩，哈哈~
是阿，大家都不願役。
可是是非觀念講到最後，好像出身在台灣就是錯，怎麼樣？很公正吧？
這部分我看不太懂。
意思是義務役全部都很喇，「覺得自己被搞」的標準很低嗎？
就算義務役每個人標準不同，大家都想爽，但也跟大家普遍認為陸軍管理有問題沒矛盾。
且義務役絕大多數再怎麼不爽，還是該做的工作做完，服完役期，盡了義務。沒有太多道理要被嫌喇。碰上的幹部是好是壞，個人自有分寸。普遍招致不滿的是各種作假資料，因循苟且，幹部為雞毛蒜皮小事發怒，事情丟給下屬作卻連責任都不願意扛，出事要下屬頂罪，命令常沒標準全看人治，懲處常看長官高興，繁瑣任務太多人手不足，上級常只求門面好看，不重視實質訓練．．．．．．等等管理問題。
同樣當兵，海軍跟空軍管理的合理性高得多。就算同樣是地面部隊，陸軍跟海陸也有差──海陸精實應該沒人有意見。
台灣人絕不是沒種，很多人都想保家衛國，只是很少有人願意為狗官賣命。
就像很多人當兵時不爽常嘴砲的，「上了戰場子彈不是只會從正面飛來哦」。這連那位退伍外籍兵團在受訪都說了啊。
當兵時大家再怎麼腦殘，也分得出來想幹掉的長官，跟願意跟著他衝的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/20/2016 12:01:33 |
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roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 12:35:34
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quote:
Originally posted by LUMBER
是阿，哪個人沒被搞過？
就連叫人站二-四哨都是搞人；要求不是一個人的時候，所有人都會覺得被搞。
一年役期裡面。其中一個月被搞到，就是兵一定會被搞的證明~
可是合不合理每個人都有一個標準
自己是既得利益者，也是受害者，也是加害者的時候，是非怎麼算就耐人尋味了。
哪怕你曾經開了1萬張正常兌現的支票,但只要幾次跳票,基本上信用就完了.
20年的房貸,只要一期欠繳,那就馬上.....
第三世界的公務人員也不是人人或次次辦事都會索賄,但只要有一部分人偶爾這樣作,那個制度也就完了.
信用與制度的建立與維持須要經年累月,但只要一次失信或破例,就大打折扣了.
不需要多,只要幾次,對制度的信任就蕩然無存了.
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Edited by - roger011 on 01/20/2016 12:36:38 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 12:57:24
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陸軍管理有問題沒矛盾?
一般講大道理到最後，義務役不想當兵卻當了，一開始就矛盾啦。
這搞不好還普世價值喔？
那陸軍管理哩？
現在究竟還有沒有一個人扛全連錯誤的事啊？
小的營長連上三主官一次拔光也看過了。
填保表小的也一直是如實填寫，作假資料也沒見過。
而真的一個人負保表責任之類的，根本也沒看過。
現在想想就連洪仲丘事發時，都沒追查責任到那去。
到底有沒有發生過真實事件呢？
也許各位的年代有吧？
不過也只見過說明而已。
也許小的管一台砲車，零件都要從美國來，很自然的責任不該算在兵身上。
經理裝備因為從來就不會用到，根本也沒有丟失的可能，除非有人會夢到。
而現在的狀況阿，單兵裝備水壺破爛到都需要留下來，經理庫房一相鎖上不讓人進入，連拿出來用都會有人拒絕的現況中，保表缺失會有的狀況到底在哪裡？
現在責任缺失歸屬中，有這麼簡單變成個人問題的阿？
人治現在變士評會，實質訓練則是被訂了一堆照表操課。還有沒有？
小的幫別人講一個吧，傳令兵會開車，所以南北幫忙送公文油錢算自己的，連長偶爾補貼一點吧。
是阿，日常問題中，很多事情都是小事情累積來的。
可是小的看到再揹責任的，被凹的，覺得值得的根本就沒看他們抱怨過。
軍中負面問題中，小的也碰過幾個。但是會揹責任的那幾個，也就那幾個。
而現在最容易被提的體罰跟羞辱還有不良態度，小的倒是見過很多。
所以小的倒是好奇啦
常常聽到那些哪些是過去的遺物阿？
太陽花進軍營之後傳出來的抱怨好像就那麼幾個嘛？
而之前嗆海軍陸戰隊跑步病死的那傢伙是個五十幾歲的老害。
所以現在的標準是誰的？
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 13:13:15
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quote:
Originally posted by roger011
哪怕你曾經開了1萬張正常兌現的支票,但只要幾次跳票,基本上信用就完了.
20年的房貸,只要一期欠繳,那就馬上.....
第三世界的公務人員也不是人人或次次辦事都會索賄,但只要有一部分人偶爾這樣作,那個制度也就完了.
信用與制度的建立與維持須要經年累月,但只要一次失信或破例,就大打折扣了.
不需要多,只要幾次,對制度的信任就蕩然無存了.
信用當然是累積的
退出軍隊以後,小的也對軍中缺乏信任
可是那究竟是幾年前的事了
無論誰都一樣
只是小的沒有對基本事實棄而不顧而已
結果大家說湖中有大量零件這回事嘛....有坦克的說法都出現過.
哈哈哈哈......小的對社會信任程度當然不會高出其他太多啊 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4560 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 13:23:59
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很多人會說啥部隊是社會的縮影，在下其實會想說，現今的學校是未來社會的縮影......
十多年前的同學幹啥事，現在他們出社會後就會幹啥事，十年前的低道德標準放到現在一樣是低道德標準
學生時期會仗著自己主流人多勢眾去欺負少數弱勢且不會被制裁的人，成年後不會這樣做？
然後十年前老大哥(校規)被閹了保護不了弱者，現在老大哥(公權力)被閹了還是保護不了弱者......
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Edited by - 白河子 on 01/20/2016 13:39:20 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 13:25:58
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有感而發寫廢文。
WW2，蘇聯20代的年輕男性95%命喪戰場，他們想保衛不是蘇聯更不是共產黨，而是自己的祖國。
同理，台灣人當兵若真碰上打仗，我相信很多人想保護家鄉不受侵略，只是不見得是保護中華民國，更不會是要保護國民黨或民進黨，遑論是政府跟政黨裡頭的既得利益者。
這種故事歷史上太多了。
國家固然是個抽象的概念，問題在於很多執政者跟上流階級認為自己等於國家，利用愛國心理驅使下層民眾拋頭顱灑熱血來保護他們的既得利益，這才是最讓人不爽的。但歷史上的戰亂時刻，很多青年明知自己是這樣被利用，但委屈求全還是上陣去當砲灰了，打輸還要被在後方安全地帶執政的人說辦事不牢靠。
這豈是一聲贛字了得？
我的長輩那一代很多人當兵時也不是真想保護國民黨或幫忙反攻大陸，大家想的是要抵抗共產黨不要被赤化。
今天最不想當兵的一定不是年輕人，而是覺得統一也沒啥不好且有大批財產要保護不想打仗的老人。
若年輕人對國軍沒信心。
1.是他們聽了太多國軍腐敗的傳聞，特別是陸軍。
2.是他們不想被國軍搞死，特別是陸軍。
實際當過的人也知道，大家都不想替狗官賣命。
很多人熱血從軍是想學保家衛國用的戰技，實際上入了伍雖然戰技多少有學，卻往往是出不完的鳥公差、修不完的爛裝備、還要面對狗官刁難的時間佔大多數，這樣很多人當然心灰意冷。
但若有幸碰上精實長官精實訓練，大家回想起來往往還是很自豪的。
我認為是國軍應該給年輕人信心，讓年輕人相信國軍會教導他們帶領他們保家為國──還有高階將領不會帶頭投降──而不是責怪年輕人沒種不想入伍。
還有切記沒有哪個義務役入伍是想保護志願役，更不會想保護志願役的官位跟退休金，絕對沒有。
像是這則去年頗受好評的廣告。他X的國軍鳥事真的很多，但像這樣在老百姓睡覺時保家衛國的單位還是存在的。大家想看就是這種的，因為對國軍的期待也就是如此。
https://www.youtube.com/watch?v=DHNe0TTeQ5k
廣告 2015年國防部形象廣告 守護家園
PS：
雖然我講很多國軍陸軍的壞話，但看見這篇文章時還沒入伍的少年，若抽到陸軍請你不要怕還是照順序服兵役。就算只是學學基礎的開槍跟保養分解槍械，那對保家衛國來說也是會比不會好很多。而且跟大家一起當兵的經驗是非常重要的，學「跟大家一起當兵」可能是入伍最重要的事情，因為不管國軍怎麼鳥，其他地方很難學到這種經驗，而打仗不靠一個人打。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 13:45:01
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看過一些計畫的高階軍官看法會不同,不會以為打不起來,至少固安講的防區附近怎麼幹,會覺得可怕的不在少數......
當然,很難打起來是真的,只是要記住,1914年8月有群人明知GDP會在一個月內掉8%以上(實際上可能是2週掉25%),照樣打起來,接著鬧到1945年5月......歐洲過了好幾次危機,就那次終於過不了關,這種"衰透"("樂透"的相反)小弟可不敢賭,但很多人確實躍躍欲試,甚至想仿效那次衰透中樂透頭獎建國的南斯拉夫...... |
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toga
版主
Tajikistan
13232 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 14:12:26
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1914年那次是因為有很多人想打的不得了。
奧匈帝國高層很想幹掉那該死的塞爾維亞來重振國威，以至於在戰前短短幾年間研擬修改了上百次的消滅萬惡塞爾維亞作戰計畫。
德意志帝國在歐洲大陸縱橫四十餘年，結果發現把歐洲最強的三個國家趕到同一陣營，自己只剩下兩個病夫盟友為伍，再不趁自己還有軍事優勢時開戰，以後就沒得玩了。
帝俄則想透過支持塞爾維亞這同文同種又國小志氣高，不斷在巴爾幹地區橫挑強鄰，興戰擴張的狂戰士小老弟，從而取得不凍港以及擴大在歐陸地區的支配影響力。
塞爾維亞基本上就是個斯巴達狂戰士國都，兒童從小就被教育：＂人生最高的意義價值與成就，就是宰掉那些他X的奧地利人與土耳其人......＂
法國：＂普法恥，猶未雪；割地恨，何時滅？？＂
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 01/20/2016 14:36:43 |
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toga
版主
Tajikistan
13232 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 14:19:54
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至於所謂中樂透頭獎的南斯拉夫，其前身塞爾維亞王國可是在一戰中付出了約70萬的人命代價與把國內57%的成年男性送上祭壇後才拿下此一頭獎的......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 15:23:12
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比较安慰的一点是包子选择现在搞大规模军事体制改革——按苏联经验看大概要三四年才能调整到位，也许说明土共高层判断短期内不太可能开战？
另外据说蔡英文作为富家女颇有理想主义色彩，这个风评准确么？ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 18:02:17
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南斯拉夫前陣子看到K島掛名君的解說,才知道這根本是個賣隊友,賣民主,賣民族自決的超級黑色戲劇~
德國仗著東西德合併想當最有資格的喬事老~
克羅埃西亞幾乎要談成和平協定
塞爾維亞則是被輿論坑到只想要打
而坑人最深的斯洛維尼亞根本就從開始就一路笑到最後
北約尤其是德國,則是被坑到根本沒條件可選,只能看著所有人打了起來~ |
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ki1
我是老鳥
7051 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 18:24:11
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Originally posted by ChoshuTripneustes
所以這是國軍問題還是軍隊來自社會呢?
台灣社會會整天用加侖和碼這種單位? |
Edited by - ki1 on 01/20/2016 18:24:25 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 21:34:51
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quote:
Originally posted by LUMBER
南斯拉夫前陣子看到K島掛名君的解說,才知道這根本是個賣隊友,賣民主,賣民族自決的超級黑色戲劇~
德國仗著東西德合併想當最有資格的喬事老~
克羅埃西亞幾乎要談成和平協定
塞爾維亞則是被輿論坑到只想要打
而坑人最深的斯洛維尼亞根本就從開始就一路笑到最後
北約尤其是德國,則是被坑到根本沒條件可選,只能看著所有人打了起來~
話說後來克羅埃西亞跟塞爾維亞人打起來，還有最倒楣的波士尼亞打內戰的時候，德國可能木已成舟也就透過斯洛維尼亞大量輸出裝備跟軍品去給克羅埃西亞人跟波士尼亞人反塞勢力了，我猜兩德統一後那些東德AK跟裝備大概就是這樣子輸入南斯拉夫消化掉的。交戰勢力一堆人說他們看過用過德國貨。
我從實際在打的時候就一邊追新聞報導，事後有機會看到相關文章也都會讀，稍微研究過南斯拉夫內戰，那的確是黑色戲劇。戰後十年過了還很多民族英雄因為犯下戰爭罪被送進海牙法庭。
不過拼死鬧獨立的人還是自有他們的道理，戰爭都是這樣的。但你說向對方的道理無條件投降嗎？我看很多人都不願意這樣幹啊，支持黨派選舉選輸了我們都要氣憤了，向武裝威脅無條件投降誰會開心？
這場內戰很難評斷誰對誰錯，我個人得到的教訓是，真有不合要鬧分裂至少一開始就坐下來談，不要話說還沒講完就氣不過開始互毆。真開始打，這種戰爭的目標就是用最少的損失將對方逼上會議桌，不是將對方抄家滅族，否則沒完沒了。
但這跟街頭或家暴幹架一樣，讓自己冒生命危險作無傷壓制的戰術常被批評太軟弱跟「你們這些軟腳蝦、對敵人仁慈就是對自己殘忍」，加上打得太笨手笨腳確實可能沒效果又激怒對方，所以動手不留情要打就打到死的理論常常在戰鬥初期佔上風，造成敵我雙方死傷慘重。WW1跟WW2更經典案例所以才會打那麼大的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/20/2016 21:43:20 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 21:59:41
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不止台灣，蘇聯的青少年如果有選擇也不會保護祖國。
但在蘇聯的動員制度下，不是選擇跟德軍拚死一搏，就只有做逃兵等著被殺。
事實上在戰爭初期，更多的人選擇了另一個方法保命，向德軍投降。
有勇氣且願意負責任的人永遠只是少數，甚至是極少數。
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 01/20/2016 : 22:12:11
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
不止台灣，蘇聯的青少年如果有選擇也不會保護祖國。
但在蘇聯的動員制度下，不是選擇跟德軍拚死一搏，就只有做逃兵等著被殺。
事實上在戰爭初期，更多的人選擇了另一個方法保命，向德軍投降。
有勇氣且願意負責任的人永遠只是少數，甚至是極少數。
戰爭初期很多人投降的原因不是阿兵哥沒種，是當時的紅軍只剩無能軍官根本不成戰力，很多官兵不知如何是好。但在若干據點還是有士兵堅決抵抗到最後一刻，1941年冬天紅軍組織恢復之後投降狀況就立即減少了。
戰爭打輸永遠要怪幹部不是怪士兵。1941年莫斯科保衛戰連小學生都上了是還說誰怕死？
我最近看了一本《伊凡的戰爭》講WW2蘇聯官兵生活，戰況吃緊時他們真的命如塵土草芥，但大家還是烏拉上了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 01/21/2016 : 00:26:46
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問題是上的原因和投降的原因
不要說小學生，只要史太林原意，連幼稚園生都可以推上去，完全無關本人的意志
投降數量減少，我覺得從兩個方面看，首先是莫斯科戰役之後，德軍包圍的蘇軍規模遠少於41年
其次是經過半年，德軍的殘暴已經是再清楚不過了，投降也不見得有活路，事實上多數蘇軍戰俘也因營養不良和患病等死亡，活下來的只是少數
除非台灣改用蘇聯式制度，否則不用期望台灣青少年的自由意志
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hawkeye
我是老鳥
6713 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 09:31:59
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這次聽到K黨很多連任落敗的立(利 )委的支持者抱怨:為什麼任內政績服務做這麼好還是得不到票?
很簡單呀:這就是民主(煮)!ˋ勝敗不需要甚麼邏輯ˋ光是"看不順眼"就不給票了ˋ做的再好也沒用吧?!
來舉列吧:二戰英國首相邱吉爾帶領不列顛度過德國轟炸慘淡的艱苦歲月ˋ贏得歐戰勝利ˋ照理講連任不是問題吧?不!在1945年7月國會大選竟然慘敗ˋ為什麼?贏得選戰的工黨黨魁艾德里比邱吉爾年輕十歲麼~波茨坦會議本來是邱吉爾出席ˋ中途卻換了艾德里ˋ沒甚麼比這更難堪的吧?
老布希打贏1991波灣戰爭光復科威特ˋ讓美國終於一掃越戰陰霾ˋ夠風光吧?!
可是卻在1992總統大選敗給柯林頓!為什麼?因為柯林頓看起年輕又有活力吧?!
1960年老練的原副總統尼克森和甘迺迪競選總統ˋ卻因電視辯論意外輸了!為什麼?!電視上的甘迺迪比尼克森年輕帥氣ˋ所以喽~
再來看台灣這邊:"古月"市長自稱政績很好ˋ卻只因當了超過十二年加上競選的"那條龍"比他年輕多了ˋ所以得票率遠低於預期ˋ慘敗~
有位常帶口罩要替弟弟申冤的紅小姐ˋ毫無公職選戰經驗ˋ卻意外擊敗多次連任的"櫻子"大姊ˋ為什麼:因為紅小姐年輕ˋ外形遠勝過櫻子呀!~
這次敗選的立委幾乎都是老的輸給年輕的!不用問為什麼吧?
有個例外就是首都市長為什麼反而是年輕輸給年長的?因為他是官二代富二代麼ˋ現在社會貧富差距懸殊大多選民普遍仇富ˋ所以喽?!就是這樣~
不過公道自在人心:
邱吉爾後來回鍋競選又當選了ˋ老布希兒子小布希在八年後王子復仇以總得票率還低的爭議情況下當上總統還連任ˋ尼克森後來也贏得總統選戰~
所以這樣:失敗不要怪選民更不要惡口ˋ下台鞠躬不可恥ˋ重新檢討再出發ˋ機運會再來不是嗎?~ |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 10:38:50
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Originally posted by 曹公孟德
問題是上的原因和投降的原因
不要說小學生，只要史太林原意，連幼稚園生都可以推上去，完全無關本人的意志
（略）
除非台灣改用蘇聯式制度，否則不用期望台灣青少年的自由意志
其實WW2當中可能是蘇聯最自由平等的時期，因為前線吃緊共產黨也沒餘力管很嚴，而且在前線，共產黨員跟一般士兵都一樣在冒生命危險共患難。
只要有一個共同敵人，加上一個有力的戰時領導，戰爭是很容易超越黨派民族宗教凝聚共識的時期，難的是戰爭結束後失去共同敵人後怎麼辦。
戰爭狂熱可能固然是受到領導階層的驅策利用，不過自古以來鄉民就是這麼好騙，這種超越內鬥維護共同團體的情緒幾乎是本能了，即使可能理智告訴你是受到哄騙。
我個人對此感悟最深就是在運動場上，就連班隊之間對抗賽都可以突然超越班內所有矛盾幫隊友加油甚至隊友也幫你加油，跨國賽事就更不用說了，常常突然之間大眾都愛國了，戰勝了更是欣喜若狂──然後慘敗的時候有如國喪。XD
各位知道的，台灣跟中華民國最沒矛盾的時候就是在出國比賽，他X的其他事情都不重要了！
(￣▽￣)ｂ
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/23/2016 10:46:23 |
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toga
版主
Tajikistan
13232 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 11:41:20
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不管你是軍公教，勞工，還是未來領國民年金的，都要記住一點：你們現在或不久的未來所領的退休生活費，都是要靠所謂＂幼稚墮落＂的年輕族群納稅繳交的。
在過去，不事生產的老年人口每個人的退休生活照顧平均是由十幾二十個年輕人負擔，但是在不久的未來，平均每兩三個年輕人就得照顧一個退休老年人，然後歷年那些接近退休或已達退休之齡的政客老賊還為了私利選票不斷不斷加碼社福與各類退休保險，讓未來年輕階層的負擔雪上加霜。
然後現在這些老傢伙還一個個跳出來數落年輕人的不是，說自己想當年是如何如何力爭上游真神勇，現在的年輕人又是多麼多麼腐敗墮落爛草莓∼你們真的認為你們這等作為有比年輕人像樣到哪裡去嗎？？又真以為就算把未來年輕族群侮蔑壓榨到極致，法國大革命與盧安達大屠殺之類的悲劇也不會在台上演是不是？？
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 01/23/2016 15:44:06 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 16:13:41
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quote:
Originally posted by toga
不管你是軍公教，勞工，還是未來領國民年金的，都要記住一點：你們現在或不久的未來所領的退休生活費，都是要靠所謂＂幼稚墮落＂的年輕族群納稅繳交的。
在過去，不事生產的老年人口每個人的退休生活照顧平均是由十幾二十個年輕人負擔，但是在不久的未來，平均每兩三個年輕人就得照顧一個退休老年人，然後歷年那些接近退休或已達退休之齡的政客老賊還為了私利選票不斷不斷加碼社福與各類退休保險，讓未來年輕階層的負擔雪上加霜。
然後現在這些老傢伙還一個個跳出來數落年輕人的不是，說自己想當年是如何如何力爭上游真神勇，現在的年輕人又是多麼多麼腐敗墮落爛草莓∼你們真的認為你們這等作為有比年輕人像樣到哪裡去嗎？？又真以為就算把未來年輕族群侮蔑壓榨到極致，法國大革命與盧安達大屠殺之類的悲劇也不會在台上演是不是？？
就算真的上演,最倒霉的還是年輕人.
反正老人年輕時都爽過了,年輕人要怎麼玩壞,就請便囉! 
然後等你年紀大之後,同樣的事再上演一次.
除非你能訂一條法律:年過40歲一律送到山裡等死! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 16:49:26
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quote:
Originally posted by toga
不管你是軍公教，勞工，還是未來領國民年金的，都要記住一點：你們現在或不久的未來所領的退休生活費，都是要靠所謂＂幼稚墮落＂的年輕族群納稅繳交的。
(略)
然後現在這些老傢伙還一個個跳出來數落年輕人的不是，說自己想當年是如何如何力爭上游真神勇，現在的年輕人又是多麼多麼腐敗墮落爛草莓∼你們真的認為你們這等作為有比年輕人像樣到哪裡去嗎？？又真以為就算把未來年輕族群侮蔑壓榨到極致，法國大革命與盧安達大屠殺之類的悲劇也不會在台上演是不是？？
不知哪天發生什麼事，臉書加入了某深藍深谷粉絲團
就我觀察，不管老中青，瞧不起台灣年輕人似乎是這群人普遍的氣氛
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 17:10:44
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
不知哪天發生什麼事，臉書加入了某深藍深谷粉絲團
就我觀察，不管老中青，瞧不起台灣年輕人似乎是這群人普遍的氣氛
"瞧不起台灣年輕人"應該快成為普世價值了.
就我所知,只有在政治的場合上,還有啥"台灣之光"之類的.
私底下無不吐槽得要死,連綠色青年私下也是看不慣.
只不過三十幾歲吐槽二十幾歲,二十幾歲吐槽十幾歲,就一直下去...
個人經驗從沒碰過有人私底下大讚台灣年輕人過. (政治面除外)
網友碰過的話,倒是可以分享一下,讓我長一下見識.
(不是指單一優秀份子,而是整體喔!)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/23/2016 17:11:58 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 17:28:56
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搞德國IF大賞的那幾個算不算??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 01/23/2016 : 17:51:24
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大部份看不起都來自於拿台灣年輕人整體去比別國家的優秀群。
或者拿
某些國情下年輕人多走入次文化分眾或者多元發展方向，
與仍重視傳統主流領域國家的年輕人比
至少我很清楚我身旁新一代年輕人擅長的與我們這代十分不同。
倒是整天搜腸刮肚想找出各式證據看輕台灣年輕人這種氣氛的政治陣營
在選舉中會大敗也是不意外吧
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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標題 |
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台灣的生活與社會百態(12)
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