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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 02/08/2016 : 15:00:23
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quote:
Originally posted by GMM
講點現實的, 捐款要怎麼使用? 按照921跟林肯大郡的例子都還要把房貸繳完才能擺脫惡夢
那麼那些企業和民眾捐款是要幫他們把房貸繳完嗎,也不可能只補助有房貸的住戶.更老的住戶可能都已經沒房貸
所以是要用房價來分配善款嗎,差不多每戶房價200萬加總後也跟總善款差不多了
講這個都還太早,現在還可能有接近百人壓在底下.
等全部就出來之後,再計算營救時所花的費用.
還要事後如拆除,修復,人員的醫療和安置,等等.
這些都需要不少錢,也許現有的資金還不足以應付當前的花費呢?
事情還沒塵埃落定就要講分錢.
這未免有點誇張.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/08/2016 : 18:12:35
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不只是分錢不分錢的利益問題，對活下來的受災戶而言
這是攸關生死的大事
這次受災範圍較小
跟之前那種為人詬病現場援助的一到就被外圍的輕受災戶拿光不一樣
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Edited by - GMM on 02/08/2016 18:40:08 |
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hawkeye
我是老鳥
6243 Posts |
Posted - 02/11/2016 : 21:21:58
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事前的預防勝過任何事後的補救~
之前就發文過ˋ觀摩政府救災演習都是照劇本ˋ沒一個小時輕鬆結束ˋ真正救災卻是如此的艱難ˋ災害是不會等放假也不會等過年ˋ隨時都會來~
又之前小老弟杞人憂天的發文說政府兩件事要馬上做ˋ一是所有建築物都要做防火防水防震檢查ˋ二是全民強制參與防災演習ˋ連某前內政部長都有相同理念ˋ連他這麼大的官都推不動了ˋ小老百姓說這誰要理?
國人居安思危的觀念真的要加強ˋ又看日本大多公寓沒鐵窗陽台有活動門可以互通ˋ在日本要改變建築物結構必須要有牌照的建築士(這種證照很難考)去申請許可後才可以ˋ在日本私自鑽牆是犯法的!在台灣卻是稀鬆平常的事
看媒體報導這次倒塌大樓應該是先天不良後天失調(這有請專業的網友來指教)ˋ疑似建材偷工減料ˋ又拆掉部分圍牆增加空間ˋ但這有待專業調查ˋ但921的慘痛教訓為何又重演?這官方建商都有責任~
受災戶跟建商求償恐怕緣木求魚ˋ因為政府和司法威信早已不再ˋ原因不用解釋了吧~ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/11/2016 : 21:54:06
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這次事件看來責任歸咎有三
1.建商偷工
2.房東打掉支撐柱
3.地震
不知道還會不會增加就是了.... |
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 02/12/2016 : 20:28:14
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外交部澄清報載"中華民國搜救總隊"赴日本救災受到政治因素干擾的說法
日期：2011/04/04 資料來源：公眾外交協調會
有關本（100）年4月4日媒體報導，中華民國搜救總隊此行赴日本救災受到政治因素干擾一事，外交部澄清如下：
一、中華民國搜救總隊此行赴日本救災受到政治因素干擾等情，外交部鄭重表示，該隊未遵照日方要求，外國救援團隊赴日本應透過官方安排之立場，也未向政府報備之情形下，自行前往日本救災，如因日本災區情勢混亂而發生安排不週或拖延情事，與我政府相關政策無關。
二、外交部於3月11日日本東北地震發生後，即透過駐日本代表處向日本交流協會表達慰問關切之意，並瞭解日方是否需要我提供包括派遣搜救隊在內之必要協助。
三、惟經日方告以，日本政府已增員10萬名自衛隊前往災區救災，且部分災區道路嚴重受損，交通中斷，通訊亦極為困難，實際災情實難以掌握，物資人員運抵不易。基於安全考量，除美國等少數國家獲准進入災區外，日本政府仍暫緩接受各國物資及救援醫護隊等人員協助，將於災區狀況較穩定後再決定接受援助，請我方諒解等語。
四、3月13日晚間日本交流協會正式向我駐日本代表處表示，接受我政府派搜救隊赴日。14日上午我即派遣內政部消防署特種搜救隊結合相關縣市所組成之救援隊赴日協助救災，外交部長楊進添於特搜隊出發前親赴台北松山機場主持授旗典禮，交流協會台北事務所今井代表亦到場致意。
五、另我民間中華民國搜救總隊一行35人於3月11日日本地震當日要求外交部安排到日本救援，外交部復以，日方以災區情勢混亂，要求我搜救隊暫勿前往，請該隊暫緩出發，並肯定該隊作為。未料該隊於13日在未通知本部情況下自行赴日本，我駐日本代表處獲日方通知後派副組長周學佑於13日下午主動致電該隊表示，駐處擬即派員赴機場提供該隊必要協助，並簡述日方當時對外國救援隊赴日應透過官方安排之立場。該隊表示理解，並稱日方NGO團體已派員接機及安排交通住宿，因此無須駐日本代表處再派員前往機場照料等語。嗣該隊一行未能進入災區而宿於國際佛光總會東京別院，我駐日本代表處人員曾續聯繫該隊，表示願意提供行政支援，惟該隊仍然婉謝駐處協助。
六、由於福島核電廠輻射外洩情形日益嚴重，外交部即請駐日本代表處再主動與中華民國搜救總隊取得聯繫並表示已備妥防輻射裝備提供該隊使用，惟該隊表示將於18日離開災區結束搜救工作，並於19日返國，該隊返國時外交部亦派員赴機場接機照料並致意。
七、至於中華民國搜救總隊聲稱，華航以外交部不同意為由無法發給該隊機票等情，由於提供救援隊機票與否乃航空公司自行考量，本節與外交部無關。
八、近年來國際上發生災難時，國內各搜救團體均能踴躍馳援，對我人道救援國際形象甚為正面，惟為有效執行救援任務，外交部呼籲各救援團體與政府充分配合，以便順利安排並進行救援事宜。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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pcgamer
我是老鳥
10356 Posts |
Posted - 02/12/2016 : 21:16:19
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這個啥『中華民國搜救總隊』到底是什麼樣的組織？堂堂掛著『中華民國』之名，卻搞到外交部只想全面撇清？
難道這不是官方組織認可的單位？ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 02/13/2016 : 00:27:43
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| 搜救總隊去的可是促進中華人民共和國成立的國家..... |
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 02/13/2016 : 21:45:20
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臺南市政府
日期：105年2月13日
有關中華搜救總隊及日本搜救團參與搶救過程說明
2月6日3時57分地震災害發生後，造成永康區維冠金龍大樓倒塌，臺南市政府消防局立即啟動應變機制，調集各大隊人力投入救災，因災害規模甚大，立即向中央請求支援，各縣市消防局搜救人員及民間救難團體陸續抵達災害現場完成報到，由消防局分配任務後全力投入救災。有關中華搜救總隊及日本搜救團參與搶救過程提出說明：
1、 中華搜救總隊：
1、 中華搜救總隊於2月7日中午抵達現場，惟未向指揮官報到即自行進入南側(國光五街)災區進行搶救，期間經分區指揮官發現後要求納入管理，統一調度，該隊便自行移至東側(永大路)進行搶救。期間消防局未阻撓救災，只持續溝通，希望納入管理統一指揮調度。
2、 2月10日7時左右，新北市消防局特搜隊於G棟15樓發現兩具大體，因新北市搜救隊於是日8時要撤離換班，莊大隊長(北側指揮官)立即主動協調中華搜救總隊接手搶救，該隊於上午10：45左右陸續挖出兩具大體。中華搜救總隊秘書長即要求接管第一面指揮權未果，即自行退出現場，分區指揮官立即再協調臺南市義消特搜隊接手搶救。現場指揮官派人持續溝通。
3、 2月11日8時，北側分區指揮官莊大隊長分配搶救區域，中華搜救總隊分配G棟11樓位置，惟於19時未完成任務即自行撤出。指揮官緊急協調臺南市精英搜救協會接手搶救，並於20：40挖出一具大體。
4、 2月8日20時啟動大鋼牙計畫，所有投入搜救人員為配合大型機具實施搶救，基於安全考量，本來就會限縮救難人員的搶救範圍，現場更應嚴格實施安全管理，避免危及救災人員安全。同時要求中華搜救總隊等民間救難團體亦配合現場安全管理進入災區搶救，且災害現場並非人力越多越好，應妥善的調度輪替才能提高救災效率。此災害現場規模甚大，消防局為維護救災人員安全，嚴格落實災害搶救安全管理，可能因此造成誤解。
2、 日本搜救團：
有關日本安倍首相於2月6日派遣「預備調查隊」五人小組乙案抵台，這五人小組包括日本外務省、警察廳、消防廳、海上保安廳及國際協力機構代表。此「預備調查隊」最主要來台目的為第一時間至災害現場評估救災所需支援，不參與實際救援工作。又「預備調查隊」中警察廳、消防廳、海上保安廳代表在隔天2月8日即離開台灣返回日本，僅留兩位與市府代表商討跨海捐贈物資事宜，所謂「日本搜救隊投入救援工作」乙節，與事實未符，特予澄清。
此「預備調查隊」在2月7日上午離開永康維冠大樓現場下午轉往台南市災害應變中心時，即向副指揮官陳美伶秘書長表示，「預備調查隊」觀察後發現台南市此次震災，因有十多縣市支援，救災第一現場人力物力充足，決定以捐贈缺水所需汲水桶等物資，協助市民度過此次災難。
此次震災特別感謝各縣市及救難團體的支援及各慈善團體的協助，於第一時間進入災區支援與協助，使救災工作得以順利進行。維冠大樓震災現場，救災任務至目前已持續多天，尚有受災民眾未完全救出，救災人員的體能負荷及精神壓力不言可喻，期所有救災夥伴能互相體諒，力求順利完成此次救災任務。
發稿人：臺南市災害應變中心 06-2989119
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 02/13/2016 : 21:48:43
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貼了兩篇由政府單位發出的公報，請大家自行判斷是非~~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9647 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 08:39:30
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| 那位大姊是來幹嘛的? |
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 10:51:12
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這次事件只是印證了cwchang2100兄講的管你AIT還是日本交流協會，人家早就把台灣人看透透，你故意搞藍十字與黑國軍是沒有用的~~~~
反而會讓某愛貓女士能打的牌越來越少，若她當初真能配合螞蝗讓多數黨主政，這次慘劇會讓主政的民進黨救援成功徹底邊緣化國民黨，只可惜[千秋大業]是不等人的~~~
她喜歡當最後一個知道內情的人會讓機會溜掉也不意外~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ki1
我是老鳥
6157 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 11:00:54
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quote:
Originally posted by 冗丙
這次事件只是印證了cwchang2100兄講的管你AIT還是日本交流協會，人家早就把台灣人看透透，你故意搞藍十字與黑國軍是沒有用的~~~~
反而會讓某愛貓女士能打的牌越來越少，若她當初真能配合螞蝗讓多數黨主政，這次慘劇會讓主政的民進黨救援成功徹底邊緣化國民黨，只可惜[千秋大業]是不等人的~~~
她喜歡當最後一個知道內情的人會讓機會溜掉也不意外~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
真多數黨組閣的話以馬過去災難時(這還是府院同調時)的表現只怕會讓事情變成多頭馬車,現在等著總統指令和政院指令扯完就好,不用救人了... |
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慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 11:11:34
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quote:
Originally posted by 冗丙
若她當初真能配合螞蝗讓多數黨主政，這次慘劇會讓主政的民進黨救援成功徹底邊緣化國民黨，只可惜[千秋大業]是不等人的~~~
這太樂觀了吧，一個剛上路連新兵訓練十週都還沒過完的新手內閣，怎麼可能很好地處理這麼大的救災行動跟後續支援？
剛下部隊的菜排馬上去跑漢光甚至直接拉上去真打，怎麼看都會死很慘被罵翻。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 19:12:51
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| 台南的大樓清完,記者才去報其他地方,台南土壤液化這麼嚴重?!居然一堆才兩三層樓的都出包了,如果一個師的挑戰者二去跑的話...... |
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 19:36:22
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Originally posted by ki1
真多數黨組閣的話以馬過去災難時(這還是府院同調時)的表現只怕會讓事情變成多頭馬車,現在等著總統指令和政院指令扯完就好,不用救人了...
放心!!為了做秀連國防部都聽院長指示，沒人會在這個關頭凸顯自己是不團結的禍首~~
台南的台江口本來就是比台北盆地還要晚形成高鹽滷沖積扇的，台北盆地是古早火山熔岩被侵蝕而流放光湖水(非海水)~~
往下挖土質不經改良可能會有事~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 19:49:04
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這太樂觀了吧，一個剛上路連新兵訓練十週都還沒過完的新手內閣，怎麼可能很好地處理這麼大的救災行動跟後續支援？剛下部隊的菜排馬上去跑漢光甚至直接拉上去真打，怎麼看都會死很慘被罵翻。
這個時後就知道尊不尊重專業囉，只要默默的來默默的[奉令]走而不受家屬情緒上的干擾而亂放炮..............
一定不會跟戰車連一樣成為各式砲火必轟的目標~~
新內閣上線並沒有會動到中央塞害中心這種單位，也不會動到各縣市救難單位，中野兄應該深知政務官與事務官的分別~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 20:35:52
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本來以為白河大地震之類,應該已經替台南整頓過,這次地震才知道,台南真正發達是白河大地震以後,所以就是一堆人隨便填土鋪水泥就以為沒問題......
這與蘇聯當年帶德國鼠式回去時的狀況一樣,柏林與德東地區在17~18世紀依然與匈牙利波蘭等地差不多,一堆有水塘的平地,19世紀末德意志帝國成立後快速建設,城市水源換成自來水,這些水塘就隨便填平蓋成道路房屋,等到沈重的鼠式在雨季經過,路面破裂,就沈入一個兩百年前還是水塘的地方了......
好幾年前有個大陸建築工程師間接嗆小弟這個戰車導致土壤液化的問題,當時小弟對這種古地理的問題還不清楚,近幾年看多了,才知道很多城市腳底下都是水,尤其發展快速的地方,大陸反倒有幾千年歷史紀錄,把沈重的東西壓在沒幾年前還是水塘上的蠢事比較不會發生. |
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慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 20:57:57
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新內閣上線並沒有會動到中央塞害中心這種單位，也不會動到各縣市救難單位，中野兄應該深知政務官與事務官的分別~~
菜排當執星手下一堆比他資深的士官，通常不會短時間上手啊。
不是每個新官上任都跟某市長一樣比資深手下的引擎還熱跑得更勤，就算有不熟練之處也可靠行動力來Cover。
quote:
這與蘇聯當年帶德國鼠式回去時的狀況一樣,柏林與德東地區在17~18世紀依然與匈牙利波蘭等地差不多,一堆有水塘的平地,19世紀末德意志帝國成立後快速建設,城市水源換成自來水,這些水塘就隨便填平蓋成道路房屋,等到沈重的鼠式在雨季經過,路面破裂,就沈入一個兩百年前還是水塘的地方了......
好幾年前有個大陸建築工程師間接嗆小弟這個戰車導致土壤液化的問題,當時小弟對這種古地理的問題還不清楚,近幾年看多了,才知道很多城市腳底下都是水,尤其發展快速的地方,大陸反倒有幾千年歷史紀錄,把沈重的東西壓在沒幾年前還是水塘上的蠢事比較不會發生.
我在想近年M1為首的60t級MBT能夠在實戰上運用能發揮一定成果，是否也因戰場主要在乾燥中亞地帶的緣故。
國土多溼地沼澤的俄國戰車普遍設計比較輕。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 02/14/2016 : 21:27:00
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| 老實說,馬英九剛上台,罵最兇的就是防災體系,因為他還沒動人就先"回歸制度常軌",消防等單位發言力一下降兩階,後來就被各縣市婊慘了......小弟反倒希望蔡英文上台能注意到防災體系面臨的問題. |
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toga
版主
Tajikistan
12911 Posts |
Posted - 02/15/2016 : 11:18:37
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>>事前的預防勝過任何事後的補救~
很經典動聽的標語口號，可惜在現實生活中往往恰恰相反：事前預防的現實難度高到讓絕大多數（＞99.9%）非（數）千萬富翁者只能選擇聽天由命，事後補救。
個人曾經在921之後聽聞過家族中學建築工程長輩的一則說法：如果想要在遇上大震時能有最起碼的安全保障，則全台灣至少七八成的房屋建築都應該要砍掉重練。
三年多前個人成家買新房時，也曾經想基於防震安全考量買所謂不倒金身的鋼骨結構房屋，結果上網一查：在台中，有鋼骨結構的建案，開價至少從新台幣三千五百萬開始起跳.....
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
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Edited by - toga on 02/15/2016 11:43:35 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/15/2016 : 11:22:38
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.........?
小的還以為鋼骨結構在近代應該夠普遍了?
還是大多都還是鋼筋+磚塊為主來蓋20層以上的社區大樓?
不會吧.... |
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toga
版主
Tajikistan
12911 Posts |
Posted - 02/15/2016 : 11:29:54
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至少個人在台中市所購的大樓新房（由口碑信譽稱得上是良好的惠宇建設所推出的地上21層，地下4層全新大樓建案）是用不起鋼骨結構的。
不過台中市算得上是塊福地：距所有已知危險斷層帶都有段距離，面對多數颱風來襲都能靠中央山脈屏障，碰上全球暖化的氣候變遷時也不似台北盆地般有在短時間內海升下龍宮的風險......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/15/2016 11:39:16 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/15/2016 : 11:36:04
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可能那是有錢人特多的台中,動不動就是50-60坪.
像台北市的窮人較多,也有十坪小套房,才一千多萬,也是鋼骨結構的說.
http://buy.sinyi.com.tw/house/78305M.html
典雅裝潢鋼骨美宅 (台北市中山區南京東路二段)
總價：1,788 萬
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/15/2016 11:41:00 |
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台灣的生活與社會百態(12)
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