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 社會風氣與教育問題討論 #09
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/18/2015 :  11:01:20  會員資料 Send LUMBER a Private Message
小的前幾天倒是看到立場不同的美國課本觀念
跟皮膚顏色完全無關

所以重新搜尋之後,去掉那些"美國老師不教的歷史"之類的流行搜尋
才會找到那些跟流行搜尋詞不太相同的觀點

1.要鉅細靡遺-----小學歷史課本重達三公斤
2.讓孩童吸收-----重磅硬紙全彩圖片跨頁介紹戰車剖面
3.豐富的內容-----將近1000頁細細麻麻的圖文介紹
4.不容易損壞-----約莫3~5mm厚的硬紙板封面封背

其實平常在書店看到約A4~A5大小,厚重封皮,重量級的圖文兒童小百科的書,大致上就是美國小學生平常放在書包裡到處帶著走的歷史課本.
所以學生跟家長,對於一本要是弄丟,就有可能要花將近一百美元買回來的歷史課本,通常是避之唯恐不及.

至於美國歷史考試怎麼考,那就只好請益其他版友

美國中小學的課本
http://taiwan2usa.pixnet.net/blog/post/466078-%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E4%B8%AD%E5%B0%8F%E5%AD%B8%E7%9A%84%E8%AA%B2%E6%9C%AC

美國人的解決之道正在研究中

美國猛推教育數位化,台灣還在吵歷史課本「日治」改「日殖」
http://buzzorange.com/techorange/2014/03/05/mcgraw-hill-education-transformed-to-tech/

至於顏色問題,小的倒不知道是否問題有這麼嚴重
小的比較相信"國族"的觀念影響下,將大多數歷史人物的光明放得太大
在小說跟漫畫都不見得如此敵我二元化的當下
台灣只怕未來倒行逆施都還不足以說明這種狀況何在吧.

Edited by - LUMBER on 08/18/2015 11:07:26
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 08/18/2015 :  11:32:11  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
LUMBER可能比較接近事實,我以前看過堂弟的歷史"課本"
真的是跟字典差不多大小了XD
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Skyshade
路人甲乙丙

1313 Posts

Posted - 08/18/2015 :  11:57:10  會員資料 Send Skyshade a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER



美國中小學的課本
http://taiwan2usa.pixnet.net/blog/post/466078-%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E4%B8%AD%E5%B0%8F%E5%AD%B8%E7%9A%84%E8%AA%B2%E6%9C%AC




六年級在絕大部分的美國學區都是國一了,學校裡有置物櫃,教材也都上網了,不會沒事把這些字典抱來抱去。一般考試還是選擇題,所以還是靠記憶,但是作業和報告都是要自己去做研究的,跟課本內容沒太大關係,每學期都有一次服裝秀或建築展之類的發表。

課本史觀的話,南北戰爭之前的大概都差不多,南北戰爭後就不一樣了,哈哈哈哈。
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hawkeye
我是老鳥

6048 Posts

Posted - 08/20/2015 :  21:28:48  會員資料 Send hawkeye a Private Message
小老弟的祖父和外祖父都去被(強迫)徵招去南洋ˋ九死一生到日本投降後才能回台灣ˋ到現在日本政府沒有一封慰問信沒有給一分慰問金!!!人家日本根本不把你當人看!!!!
台灣從馬關條約到日本投降統治五十年來哪是日本(本土)一部分??!!只是殖民地罷了!台灣人不是皇民是皇奴!
那些哈日迷日歌頌日本殖民時代的歡迎來跟我辯吧!!
當你是殖民地不是中華民國的國民連死都可能無葬身之地ˋ當年為日本戰死的台灣人到現在也是沒得到日本政府官方賠償和道歉!!
http://www.cna.com.tw/search/hydetailws.aspx?qid=201508200346&q=%e6%9d%8e%e7%99%bb%e8%bc%9d
中央社記者楊明珠東京20日專電)前總統李登輝投書日本雜誌「Voice」9月號特輯指出,沒有台灣抗日的事實,他當時是為祖國而戰的「日本人~
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 08/20/2015 :  23:08:55  會員資料 Send change.she a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我認為文學 歷史 哲學不太應該放在國民義務基礎教育教授
(例如傳統中國文學或是哲學思想)

我反而是認為比較適合放在社區大學或是成人教育進行

因為我覺得一來文史哲沒有社會歷練其實很難理解
例如說歷史課本教崇禎皇帝如何如何, 那也只是教科書上的考試內容而已
但是如果上班後遇到一個自大又以為自己很厲害又很工作狂的白痴老闆
再回頭看明朝末年歷史 感覺就不一樣了

二來我覺得文史哲其實很有用
尤其是出社會後工作, 和其他同事互動或是帶領團隊做決策時很有用

但是這些對小孩子來說真的太難理解或是投射在自己身上了




你的看法跟教育心理學之父赫爾巴特完全相反,
他認為要讓兒童學習歷史和文學,
因為這二門學科可以激發兒童的興趣和熱情。

我在還沒出來教書以前也覺得小孩子懂什麼歷史,
但是真的在教書後就發現赫爾巴特說得有道理,
每次和小朋友講春秋戰國或是三國故事時,
班上男生眼中散發的光芒是非常不一樣的,
看到不喜歡讀書的小朋友卻能把整本白話三國讀好幾遍,
你不能不相信人家教心之父說的話。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9458 Posts

Posted - 08/21/2015 :  05:57:13  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

小老弟的祖父和外祖父都去被(強迫)徵招去南洋ˋ九死一生到日本投降後才能回台灣ˋ到現在日本政府沒有一封慰問信沒有給一分慰問金!!!人家日本根本不把你當人看!!!!
台灣從馬關條約到日本投降統治五十年來哪是日本(本土)一部分??!!只是殖民地罷了!台灣人不是皇民是皇奴!
那些哈日迷日歌頌日本殖民時代的歡迎來跟我辯吧!!
當你是殖民地不是中華民國的國民連死都可能無葬身之地ˋ當年為日本戰死的台灣人到現在也是沒得到日本政府官方賠償和道歉!!
http://www.cna.com.tw/search/hydetailws.aspx?qid=201508200346&q=%e6%9d%8e%e7%99%bb%e8%bc%9d
中央社記者楊明珠東京20日專電)前總統李登輝投書日本雜誌「Voice」9月號特輯指出,沒有台灣抗日的事實,他當時是為祖國而戰的「日本人~




我在此想要噴一點或許有點爭議的話

我認為李前總統其實不笨 他講話有他的戰略在
只是在很多人, 包含我在內, 覺得很偏離現實就是了

其實李登輝從他剛剛開始掌權當總統開始
他的戰略就和過去的兩蔣, 或是後來的陳水扁馬英九特別不一樣
老蔣的戰略可以看作和美國若即若離的同盟關係
小蔣的戰略因為後來美中關係共同防蘇, 所以變成雖然和美同盟但是一直想要找尋替代美國的戰略,
也就是對蘇聯外交以及自主核武器戰略

馬英九和陳水扁第一任期的戰略也一樣, 就是聯美制中
只是手段反映當時的美國對外政策而已, 例如陳水扁當時對中共沒那麼友善
(但是實際上有爭取改善關係)
馬英九則是對中共剛開始非常友善, 但是從去年開始又不友善
也反映歐巴馬政府一開始想要淡化和中共的衝突以及到了2012~4開始亞洲再平衡政策

但是李登輝很有趣, 他的戰略是想要把台灣從美中兩造衝突點變成"美中日"三方衝突點
目前實際上, 台灣就是美國對中國外交政策的延伸.
是美國和中國兩邊外交戰拉扯的作用點
而李登輝我想他的戰略觀念是引進日本勢力讓台灣變成三方拉扯的點

他的戰略思想之根源, 我認為是因為李登輝延續兩蔣對於美國的天生不信任感
所以想要製造一個能夠取代美國的力量在台灣出現
而他想要製造的就是一個新的大日本帝國
他希望日本能夠產生類似法國的"對前殖民地的責任"
既然有個如此親日甚至認同"舊日本"的前殖民地, 那日本就該有責任介入台灣議題

但是我認為李登輝的戰略本身最大的問題是高估日本的力量以及對外議題的決心

假設今天是1980年代初的日本, 或許李登輝的戰略沒有錯
但是問題出在於1990年代初期日本遭受極大的打擊, 到今天都沒有恢復.
加上1990年代之後美中兩國影響力快速膨脹.
導致今天日本不可能成為一個獨立且強大的兩岸關係玩家.

我認為最大的問題不再於日本90年代初期的泡沫經濟破滅, 而是1990年代後美國推動的新產業經濟革命
這波產經革命, 制度面是美國推動的全球化自由貿易遊戲規則
工具面是美國矽谷發起的資訊電腦產業革命.
這兩個東西讓"日本第一"徹底的失敗.
自由貿易下, 日本低端製造業要和其他新興亞洲國家競爭
舉例來說, 我們小時候的簡易低科技家電可能是日本廠牌例如東芝 國際牌 新力的天下
現在則到處是中國大陸海爾的產品或是韓國三星/LG
然後委外生產交給台灣/中國大陸的轉包商生產.
稍微高階一點的資訊科技則是日本體系的徹底潰敗
不用說越來越少MADE IN JAPAN的資訊科技產品
就連日本品牌都越來越少越來越被打敗. 不管是平面電視, 筆記型電腦, 手機
到軟體/資訊服務的搜尋引擎, 線上交易平台, 社交網路等等日本也是潰敗
而日本產業經濟的失敗, 反映在社會上就是少子化, 社會越來越缺乏進取心
反映在貨幣上就是日圓直直落, 日本資產的不值錢, 下一步就是資金外流

這種狀況下一種解決辦法是引進大量外來移民
讓外來移民帶來新的思想以及做事情方法, 來產生多樣性來看能不能給予就社會一個新方向
美國的矽谷科技業, 華爾街金融業就是有大量的外國人帶來各種新文化/思想不斷地重新創造產業模式
但是日本又不肯開放外來移民來改變改造日本本身社會以及提供新的勞力和大腦
也讓日本走不出這個"90後"的向下沉淪循環

以上都只是經濟社會問題. 最後就是政治軍事.
政治軍事說穿了就是要有錢, 有物質資源
否則曼斯坦元帥如果手上連6們戰防砲都湊不出來那也沒法打仗
日本目前軍事進步的速度, 我們大家都知道也就別提了 一整個悲劇
我有時開玩笑說還好有個海自,不然大家會以為日本還停留在冷戰結束前(泡沫經濟崩潰前夕).
對外政治的話, 過去日本還透過一個亞洲開發銀行來玩亞太政治
而今天亞洲開發銀行被中國的亞投行挑戰就算了
現在中國挾強大的對外投資經費以及龐大的市場需求向其他歐亞非國家玩
日本怎麼下去玩?

所以我認為如果今天是1985年, 或許玩日本介入兩岸議題還有點意思
但是2015年還玩這個就很不切實際了

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/21/2015 05:59:17
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 08/21/2015 :  14:30:00  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
很好的論點啊
但日本開放移民不會造成問題嗎?比如德國的土裔
英法阿裔和美國拉美等都有造成些問題
其實滿想看台灣讓人移民的

Edited by - ChoshuTripneustes on 08/21/2015 14:46:06
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helldog
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 08/21/2015 :  14:55:35  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
台籍兵在國共內戰
http://www.5philo.com/index.php/carousel/item/436-carousel-item-6
那些人死有葬生之地?

還有如果祖父輩們當年是在老汪那邊當偽軍的,又該怎辦?

quote:
Originally posted by hawkeye

小老弟的祖父和外祖父都去被(強迫)徵招去南洋ˋ九死一生到日本投降後才能回台灣ˋ到現在日本政府沒有一封慰問信沒有給一分慰問金!!!人家日本根本不把你當人看!!!!
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裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 08/21/2015 15:06:59
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/21/2015 :  19:12:07  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

很好的論點啊
但日本開放移民不會造成問題嗎?比如德國的土裔
英法阿裔和美國拉美等都有造成些問題
其實滿想看台灣讓人移民的



要看是怎麼開放,像歐洲難民到處跑就很麻煩....
日本如果是開放有一定日文能力的亞洲高學歷哈日族或亞洲中產菁英,就很威...

Edited by - kumachan on 08/21/2015 19:14:38
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 08/21/2015 :  21:34:32  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
開放歐洲白人,引進管理能力呢?老新是這樣幹的
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慎.中野
我是老鳥

27613 Posts

Posted - 08/22/2015 :  17:19:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

很好的論點啊
但日本開放移民不會造成問題嗎?比如德國的土裔
英法阿裔和美國拉美等都有造成些問題
其實滿想看台灣讓人移民的



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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140519/35839608/
來台外勞暴增 首破50萬
近3年就多了10萬人「低薪元兇」
2014年05月19日

【唐鎮宇、洪敏隆╱台北報導】勞動部去年三月推業者多繳錢、可增聘外勞機制後,國內外勞人數一路暴增,勞動部最新統計,至四月底止,在台外勞人數已達五十萬二千九百六十六人,首次破五十萬大關;單是近三年,來台外勞就增加十萬人。勞團及勞工批評,大批外勞在台是低薪元兇。
(略)
----

----
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150519/36558343/
搶賺高薪 4.6萬逃逸外勞匿台
2015年05月19日

躲藏各地
針對早餐店非法僱用逃逸女外勞,因薪資爭議衍生命案,移民署分析,由於外勞的工資普遍偏低、工時又長,逃逸後卻常獲得較高的薪資,被仲介收取的費用也少了將近一千元,造成每年外勞逃逸居高不下,光是去年統計就有一萬七千多名,另截至今年三月底全台尚有四萬六千多名逃逸外勞藏匿各地。
(略)
----

粗略計算:
50萬/2300萬≒0.022≒2.2%

台灣約有2%左右的人口是外勞,其中又有接近1/10是逃逸外勞。

台灣引進外勞的主因是要企業主跟有看護需求家庭,希望壓低支付薪資。講難聽點就是希望能承受比法定最低薪資更血汗條件的勞工。

還沒開放正式移民只是引進短期滯留外勞就如此,我目前在台灣聽見希望開放移民政策的理論,基本上跟引進外勞的理由差異不大,就是希望增加低階勞工來源。

在台灣,外勞的勞動待遇相當惡劣,不僅薪水起跳就已低於國內最低薪資水準,仲介業者苛扣大筆仲介費,雇用主虐待勞工,都是時有所聞,導致逃逸外勞人數眾多。甚至還常有小混混集體攻擊路過外勞的種族歧視隨機攻擊──跟歐洲新納粹思想幫派無甚差異──而且這類新聞不會被大幅度報導。



另一方面,日本民意反對引進外勞跟移民的主因,一方面是擔心大量移民破壞日本生活跟政治環境。而且一個常被引用的難聽說法就是,引進外勞不過是政治家跟企業主希望更多血汗奴隸,不願意提高勞動條件的天龍人思想。

因為日本並非真的人口不足導致就業率高、就職滿意度高還依然就業人數不足,這一說還是有點道理的。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/22/2015 17:28:12
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/23/2015 :  23:25:08  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/society/20150823/20150823232761.html
假募款爭議 中和高中18生記過
中央社-2015年08月23日 下午22:15

(中央社記者王鴻國新北市23日電)新北市立中和高級中學今晚表示,18名康輔社學生記小過懲處,募款已捐新竹縣尖石鄉嘉興國民小學。

台北市立大同高中、大直高中及中和高中學生為籌募遊玩經費,以教導偏鄉學生為名上街募款,引發爭議。

中和高中表示,3校學生分工、假借偏鄉服務名義募款,學校不知情;學校7月27日接獲民眾致電詢問康輔社到偏鄉服務日期,經學務處查證無這項行程規劃,事件才曝光。

中和高中說,中和高中參加學生人數最多,募款金額都集中在學校康輔社負責學生。

中和高中表示,經討論後,18名康輔社學生一律小過懲處,開學後可依規定,提出改過銷過8小時愛校服務申請;立即通知18名學生家長;要求學生繳回所有募款金額2萬826元。

中和高中說,校內人文實驗班長期於嘉興國小偏鄉服務,經和其他2校討論,已於7月28日將所募款項捐贈到嘉興國小。

中和高中表示,3校康輔社送舊活動依原定行程辦理,所需費用都由學生自理。學生也知道行為不對並深深反省,主動表示未來願以社團名義實際辦理偏鄉服務,造成校譽受損深感後悔及歉意。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 08/24/2015 :  04:24:28  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我說的不是引進外勞 而是引進移民 這不一樣歐
外勞是外籍人士持工作簽證在台灣工作, 移民是入籍台灣成為合法公民變成台灣人

外勞的話受限於身分以及契約 當然只能夠從事低薪 並且有時候也會比較傾向接受低薪
(因為打黑工 不合法等等)
但是我構想是引進合法入籍成為台灣公民的移民
這些人等於是有合法身分移民, 所以要服兵役要繳稅
同時因為身分等同本地人, 所以在勞動市場上比較有談判權, 所以也比較不會打壞薪資市場
(不像外勞被解聘就被遣返)
同時好處是當一個新移民移入後, 因為他一無所有的來台灣
所以通常也代表有全新的商業需求, 例如所有東西都要買, 要買衣服要買車要租房子要買家具
並且假設一個人在台灣有了穩定的工作收入後 再有更多人依親近來
那又等於增加更多這種合法移民
而通常移民可以帶動新的商業需求, 例如越南移民們會開越南餐廳或是東南亞超商
或是帶來新的商業思考來創業,
例如Gogoro的創辦人也是新移民; 台積電張忠謀其實也算是新移民.
在美國更明顯, 微軟目前CEO也是移民

我的想法比較極端就是了, 我理想是只要守法不為非作歹沒有犯罪紀錄
並且老實納稅服兵役, 努力找工作而不是整天想要凹失業救濟
那就應該讓他們入籍變成台灣人, 增加台灣社會的多元性和新血

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/24/2015 04:28:55
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 08/24/2015 :  09:07:13  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
其實可以借用些外籍兵團的概念,讓懂中文的來國軍服役,服完後就拿到中華民國公民身分
某些程度舒緩兵力和少子化的壓力
不過就跟歐美面新移民的問題一樣的文化差異外
我比較好奇那些人會想來台灣

Edited by - ChoshuTripneustes on 08/24/2015 09:14:47
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helldog
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 08/24/2015 :  09:45:37  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
據統計,台灣有20%的勞動力因為要照顧家中生病親人而離開職場
如果台灣沒有外勞,光是老人看護方面就讓台灣社會GG了。
quote:
Originally posted by 慎.中野
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 08/24/2015 :  10:14:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

其實可以借用些外籍兵團的概念,讓懂中文的來國軍服役,服完後就拿到中華民國公民身分
某些程度舒緩兵力和少子化的壓力
不過就跟歐美面新移民的問題一樣的文化差異外
我比較好奇那些人會想來台灣



我大學時代班上僑生的組成以及在當兵時部隊裡的"外籍兵團"組成

1. 香港人/澳門人; Gogoro老闆陸學森就是港仔

2. 馬來西亞華人; 馬來西亞華人不知為何很喜歡台灣
我現在在美國某大學念博士有參加本校的台灣學生會
我們台灣學生會裡面還有馬來西亞華人參加, 扯巴.
可能是因為馬華不認同自己的馬來人/回教祖國, 又不願意接受中共, 所以傾向台灣/中華民國.

3. 印尼華人: 我同梯預官的女朋友就是印尼華人僑生在台灣工作.

4. 緬甸華人; 我當兵的時候營上就有一位

5. 越南人: 越南人歸化國籍的聽說非常多. 我這幾年回台灣每次都注意到有新開的越南文招牌出現

6. 大陸人 (PRCer) : 這個數量不少, 依親來台灣的聽說非常多.

有些是經過第三國, 取得第三國國籍後移居台灣.
例如大陸的知名科幻小說家葉永烈, 我曾經無意間看到他網誌說他住在台灣
仔細看才知道他的子女取得美國籍後, 被外商派來台灣 所以他也來台灣依親

有些是直接因為婚配依親來台灣.
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%85%8D%E5%81%B6
根據wiki資訊 已經有超過30萬大陸人依照婚配依親方式居住在台灣
可能也會在不久內歸化.

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/24/2015 10:16:57
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慎.中野
我是老鳥

27613 Posts

Posted - 08/24/2015 :  10:29:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我說的不是引進外勞 而是引進移民 這不一樣歐
(略)



建議可查查美國華人的歷史。

最早美國華人也是當外勞引進,但就像逃逸外勞一樣不可能說走就走,陸陸續續就有人定居下來。

但華人定居下來的結果,因移民大宗的一定都是尋求更好生活的低階勞工,跟當時美國境內既有低階勞工層級有就業競爭、排擠效應,於是跟類似社會層級的愛爾蘭人有很多族群衝突。

這也是美國黑幫歷史的一部分。


20世紀以來的移民史基本上說明開放移民並沒有政治家吹噓的那麼美好,往往就是低階勞工大批入駐,然後跟國內既有的低階勞工族群發生衝突,在這過程中還會出現最初為求自保而形成的移民幫派。

而引進低階勞工受惠最多的只是少數需要廉價勞動力的大企業、土木開發商等等資本家層級,其他潛在社會成本則要大眾支付。

當然如果移民安身立命下來長遠來看可能會促進族群多元化(特別在飲食文化上),但短期的衝突效應相當驚人,甚至這類族群衝突有可能尾大不掉數百年,發展成內戰。(例如斯里蘭卡)


現在美國國內的非法移民問題也是類似的狀況。歐洲現在的偷渡難民其實本質也相同。就是尋求更好生活的移民大量流入富裕地區,而因為他們沒有特殊技能唯一就是能吃苦,會跟既存的勞工階級發生很大的族群衝突,這又會連帶發生文化衝突、種族歧視、貧富差距等等問題。



或者說難聽一點,在一國的國內貧富差距都日益加大的狀況,開放讓一批更窮的人流入國內,問題只會多不會少

而主張開放移民政策的往往對這些問題完全沒有準備對策,要等到日積月累的族群、階級衝突,演變成街頭暴動,有人燒了警車或一些政府機關,才有高層知道問題大條。


個人並非完全反對開放移民政策,但副作用的預防跟配套措施完全不存在的狀況下,主張開放移民,是「只知其利不知其害」,孫武老大都警告過這很糟糕。

quote:

據統計,台灣有20%的勞動力因為要照顧家中生病親人而離開職場
如果台灣沒有外勞,光是老人看護方面就讓台灣社會GG了


台灣的外傭、外籍看護制度,被形容成是「窮人欺負更窮的人」的制度,這根本不是長久之計。

追根究底就是很多家庭中的青壯年人口若不全部出去就業就很難維持生計,因此要留人在家中看護老病長輩太困難了,只好雇用一些領更低薪水的人來幫忙。

如果說社會福利政策應該把錢花在什麼地方,就是這種地方。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/24/2015 10:45:30
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toga
版主

Tajikistan
12565 Posts

Posted - 08/24/2015 :  10:57:09  會員資料 Send toga a Private Message
要搞長照就該有相應配套,配套之一就是全面延長退休年齡,大幅延後全國人民可以領軍公教終身俸/勞保退休金/國民年金的時間。

人類世界現行的退休制度主要源自於鐵血宰相俾斯麥的創設,那個人類平均壽命不過四五十歲的年頭。

如今人類的平均壽命已經比那時候多出二三十年不止,社福保險退休制度要是還繼續遵照當時的遊戲規則玩下去,甚至還不斷加碼爽民騙票的話,走上龐式騙局/老鼠會的末路是遲早的事。



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 08/24/2015 11:15:17
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LUMBER
我是老鳥

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Posted - 08/24/2015 :  11:36:39  會員資料 Send LUMBER a Private Message
以目前社福制度中,歐美拿勞退基金投資以賺取更多資金再發放早已行之有年....整體經濟狀況不好的前提下,這種投資是雙面刃,但是沒有更好的做法.
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gsx56840
路人甲乙丙

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663 Posts

Posted - 08/24/2015 :  12:26:57  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes




兵團建立之初,所有士兵都是放在海外殖民地,沒人敢放在本土,是阿爾及利亞獨立後戴高樂才把兵團總部強制移回法國,只留三個團分別放在中南美,中東,和印度洋
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 08/24/2015 :  15:55:30  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我說的不是引進外勞 而是引進移民 這不一樣歐
外勞是外籍人士持工作簽證在台灣工作, 移民是入籍台灣成為合法公民變成台灣人




大概會是東南亞華僑優先推動.
政府已慢慢鬆綁僑外生留台方案,去年配額2500人,幾乎用滿(大馬僑生為主)
上個月又擴大明年配額到2500人,如果此方案一直擴大延伸,也許有一天會允許歸化.
留台要先有辦法找到工作,所以基本上語言能力都是很OK.

僑外生-->滿足條件-->僑外勞-->滿足條件-->
開放定居(無公民權)-->滿足條件-->開放歸化

有多年在台經驗與血統文化相近的,社會問題會比較小.
不過其實台灣社會也不算排斥外來異族...滿街是東南亞籍,頂多是不了解.

Edited by - kumachan on 08/24/2015 16:07:26
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bloodrose
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Posted - 08/24/2015 :  16:13:47  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
不少大馬華僑會到台灣
留下來的也不少
我哥的前女友後來就嫁給來台念高醫的大馬華僑
一家人就在台中落腳

東南亞國家普遍對華人不友善
(馬來西亞對華僑辦學很反感,
讓不少華人出國當留學生)
讓台灣平白撿了不少便宜

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 08/24/2015 :  16:32:57  會員資料 Send kumachan a Private Message
馬來西亞很怕華人影響力增加,所以台灣就趁機收割人口紅利.....

不過不懂為什麼馬來西亞傳統華人不都去新加坡求學?
...個人猜測是新加坡80年代以後推西方化教育,英文環境強勢,中文類似一門外語.
(如果那在台灣,大概會被罵去中國化,忘了祖宗教誨...不過新國是李家大老闆說了算.)
大馬傳統華人後代有些可能還是喜歡傳統華語中文環境.

台灣目標是2025學年度達到僑外生在台新生2.5萬人及僑外生留台工作人數比率44%
這比現在起碼要翻幾倍,或許救不了私立大學,但是人數成長不少.

Edited by - kumachan on 08/24/2015 16:39:37
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慎.中野
我是老鳥

27613 Posts

Posted - 08/24/2015 :  17:12:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan
不過其實台灣社會也不算排斥外來異族...滿街是東南亞籍,頂多是不了解.



台灣人很顯著地是歧視窮國人,特別是來賺錢的外勞。
對於歐美先進國的白人倒是蠻哈的。

這是有證據的,最近幾年關於外勞待遇差又受歧視,走在路上無端被小屁孩隨機毆打的新聞還不少,Google一下應該就有。

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150824002698-260405
血汗海鮮!外籍漁工控雇主苛扣薪資
2015年08月24日

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150713/36662057/
4起惡少打外勞 竟為好玩
2015年07月13日



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 08/24/2015 :  18:11:30  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

馬來西亞很怕華人影響力增加,所以台灣就趁機收割人口紅利.....

不過不懂為什麼馬來西亞傳統華人不都去新加坡求學?
...個人猜測是新加坡80年代以後推西方化教育,英文環境強勢,中文類似一門外語.
(如果那在台灣,大概會被罵去中國化,忘了祖宗教誨...不過新國是李家大老闆說了算.)
大馬傳統華人後代有些可能還是喜歡傳統華語中文環境.

台灣目標是2025學年度達到僑外生在台新生2.5萬人及僑外生留台工作人數比率44%
這比現在起碼要翻幾倍,或許救不了私立大學,但是人數成長不少.


新加坡那時只有一所大學,自己都不夠了哪裡還能接收大量的外國人?
馬來西亞來新加坡讀書的人不少,留在新加坡變成新加坡PR的也很多。
不過,受限於大學的數量,外國人在高等教育體系中終究是少數,直到他們開始廣開大學大量招生為止。
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