MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 現代步兵連排班編裝與戰術8
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

delta77412
新手上路

103 Posts

Posted - 04/17/2015 :  21:45:23  會員資料 Send delta77412 a Private Message
中戰 聽說國軍不太爽三陽 現在維修被金賓搶去了

營連級後備步兵 如果短程機動就學特戰營幫迫砲裝兩顆輪子是最省錢的方法也不用維修

https://milinme.files.wordpress.com/2013/04/yetoyt-110.jpg
如果後備單位可以徵收到相同車體的車子 有沒有辦法像上圖這樣做模組化的炮 動員時進行戰場改造?
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 04/18/2015 :  07:32:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by delta77412
營連級後備步兵 如果短程機動就學特戰營幫迫砲裝兩顆輪子是最省錢的方法也不用維修
如果後備單位可以徵收到相同車體的車子 有沒有辦法像上圖這樣做模組化的炮 動員時進行戰場改造?



這別說車了,最近的爭論起因就是國軍想把那門無後座砲廢了,卻沒有足夠的同類替代品,來提供營級以下的步兵直射支援火力。

有那門無後座砲在,別說改造裝上防彈板了,其實直接扛上電器行的小發財卡車就可當機動火砲開火啦。(輪徑姑且不論,現代商用4WD小卡車的出力重量比多半還在Willys MB或M151之上)



話說繼USMC之後,網傳最近隔壁日本陸上自衛隊,也有意用120mm RT牽引迫砲來取代砲兵(陸自叫「特科」)的傳統105mm牽引砲。雖然射程較短但輕量且單位時間投射火力高。主要是在多山道狹的北海道以南部隊打算這麼做。

http://en.wikipedia.org/wiki/Mortier_120mm_Ray%C3%A9_Tract%C3%A9_Mod%C3%A8le_F1


120mm RT重量600kg級,用150馬力級的軍用4WD就拉得動,且可用UH-1級直升機就能吊掛,宏觀來看便利性很大。


看看最近敘利亞─伊拉克戰亂,雖然多半是土造品,但總之這邊戰亂也的確是操作簡便構造單純的大口徑迫擊砲當道。

話說當年中國內戰,各路勢力也多用迫擊砲。WW1之後現代迫擊砲剛發明不久時,日本陸軍原本嫌迫擊砲命中率差浪費彈藥不採用,但在中國打泥巴仗多年後基於前線意見也開始學中國兵用迫擊砲。

看起來輕便簡單的史托克式迫擊砲會成為新世代的戰場之神很長一段時間。

畢竟就算M119 105mm榴彈砲也重達2t,輕便程度實在輸給120mm迫擊砲太多。

quote:
分隔線


廣義來看,雖然裝備款式稍有差異,但其實一個現代的機械化步兵營/連,甚至排,都已經是步砲裝三合一要自己搞定的聯兵戰鬥單位。

有步兵,有裝甲車,有迫擊砲。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/18/2015 07:50:19
Go to Top of Page

tomcate
新手上路

256 Posts

Posted - 04/18/2015 :  08:58:14  會員資料 Send tomcate a Private Message
嗯~好奇怪喔?

這麼多人沒見過120mm迫砲的推車嗎?...國軍的120迫砲是有配屬一個雙輪手推車(每一砲配一個),可人力推(拉)型,也可以掛在車輛後方拖行,上面還附有6發備射彈彈筒

想看照片的話...請搜尋 T86式120釐米迫擊砲(照片是對岸網站收集的)..

雖然跟我在部隊時是不太同(照片上的6發備射彈的彈筒被收納箱取代)

還有我們的120迫砲含瞄準器總重121kg,可拆成3大件由人員攜型,在大部分的作戰環境中

地形不能期待平坦完整,但又需要不時變換射擊陣地及射向,我們可人力搬運的120迫砲

比樓上有固定輪的120迫砲更容易機動(重達600kg,輪子不可拆需要車輛拖行,如果在空間狹小的地方車輛運動會相當不便)



Edited by - tomcate on 04/18/2015 09:47:58
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

2527 Posts

Posted - 04/18/2015 :  09:13:36  會員資料 Send kmleu a Private Message
嗯~好奇怪喔?
這麼多人沒見過120mm迫砲的推車嗎?...國軍的120迫砲是有配屬一個雙輪手推車(每一砲配一個),可人力推(拉)型,也可以掛在車輛後方拖行,上面還附有6發迫砲彈彈筒
------------------------------------------------------------------------
小弟穿草綠服受訓時還真的沒見過雙輪手推車,感謝長官體恤砲組配發雙輪手推車~是件好事,但內心卻有種國軍步兵除了當駝獸還得兼差黃包車車夫的感覺

Edited by - kmleu on 04/18/2015 09:15:10
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/18/2015 :  09:33:28  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by tomcate

嗯~好奇怪喔?

這麼多人沒見過120mm迫砲的推車嗎?...國軍的120迫砲是有配屬一個雙輪手推車(每一砲配一個),可人力推(拉)型,也可以掛在車輛後方拖行,上面還附有6發備射彈彈筒


有喔,小弟去兵整中新領車的時候看過在一個廠房旁邊堆著"一堆"的這種東西,橫七豎八、鏽跡斑斑。不知道是待修還是報廢亦或是呆料。
Go to Top of Page

tomcate
新手上路

256 Posts

Posted - 04/18/2015 :  09:35:21  會員資料 Send tomcate a Private Message
其實,大家都了解部隊對物品(後勤)是哪種樣子,東西沒看見並不表示沒有那樣東西(例如t65k2的瞄準鏡,而且還附夜視功能喔!!..別懷疑,雖然不是每槍1:1配發,但每個連都有好幾副)

其實,我不知道現在部隊訓練流程,但在我那年代,進三軍聯訓時,一定會把120砲的拖車拿出來用(通常只有檢查用,實際上為了爭取成績,都是拆成3大件上車,一進入射擊陣地馬上下車組合射擊,力求進入陣地後1分鐘內發射)

Edited by - tomcate on 04/18/2015 09:49:08
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

2527 Posts

Posted - 04/18/2015 :  15:35:00  會員資料 Send kmleu a Private Message
受教了~各種形式的120砲各有其使用哲學與設計理念,小弟也不是專家,不好多說,有固定輪應該就不必拆卸可節省架砲時間...
即使是步兵歷史如此悠久的兵種也應該與時日進,職業球賽想打進季後賽因素很多除了先發陣容要夠強板凳深度也不能太差
步兵部隊還是要進行火力機動力防護力提升,如何以最少花費獲得顯著提升相信是此地軍武迷的關心焦點之一
120砲配合導引砲彈(炮射飛彈)可列入考慮,甚至可補上106無後座力砲退役後部分反裝甲攻堅功能(一物多用!?)
火力(準度)提升後,載具如果能配套更新,相信更能發揚火力支援前線步兵,火力兵力適當地交互使用,勝算應該會高些
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 04/18/2015 :  15:46:43  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by tomcate

嗯~好奇怪喔?

這麼多人沒見過120mm迫砲的推車嗎?...國軍的120迫砲是有配屬一個雙輪手推車(每一砲配一個),可人力推(拉)型,也可以掛在車輛後方拖行,上面還附有6發備射彈彈筒

想看照片的話...請搜尋 T86式120釐米迫擊砲(照片是對岸網站收集的)..

雖然跟我在部隊時是不太同(照片上的6發備射彈的彈筒被收納箱取代)

還有我們的120迫砲含瞄準器總重121kg,可拆成3大件由人員攜型,在大部分的作戰環境中
地形不能期待平坦完整,但又需要不時變換射擊陣地及射向,我們可人力搬運的120迫砲
比樓上有固定輪的120迫砲更容易機動(重達600kg,輪子不可拆需要車輛拖行,如果在空間狹小的地方車輛運動會相當不便)



那門120mm RT迫擊砲有膛線,且砲盤較重較穩,有效射程較長。以及一開始就是以車輛拖運為前提設計,無改造無配件,可以直接拖行。



但確實因全砲重量較重,不利人力搬運,算是有利有弊。


不過最近敘利亞那邊的土造大口徑迫擊砲多半也是固定車輪的設計,因地形、戰場環境不同,這不好說到底有車輪好還是沒車輪好。

步兵武器大國俄羅斯的現行2B11 120mm迫擊砲也是車輪可拆卸設計。

http://en.wikipedia.org/wiki/2B11_Sani





----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

tomcate
新手上路

256 Posts

Posted - 04/18/2015 :  16:17:42  會員資料 Send tomcate a Private Message
我們來想一下,當車輛拖著有固定輪的120迫砲接近射擊陣地時,如果射擊陣地的空間足夠,又平整可以讓車輛直接拖著120迫砲進入陣地,所以車輛就直接拖著砲進入陣地
然後砲班人員下車要解開拖車掛勾,張開砲架,裝上瞄準鏡,插標竿,下達射擊参數,第一發射擊,依據回報修正射向,再次射擊...命中目標,收標竿拆瞄準鏡上拖車架,人員上車變換射擊陣地

那沒固定輪的120迫砲(用專用拖架)用拖車拖著進入射擊陣地時,條件一樣,一樣射擊陣地的空間足夠,又平整可以讓車輛直接拖著120迫砲進入陣地,所以車輛就直接拖著砲進入陣地
然後一樣砲班人員下車要解開拖車掛勾,張開砲架,裝上瞄準鏡,插標竿,下達射擊参數,第一發射擊,依據回報修正射向,再次射擊...命中目標,收標竿拆瞄準鏡上拖車架,人員上車變換射擊陣地

嗯~有沒有發現,有沒有固定輪在進入陣地後時間步驟差距不大,有固定輪並沒減少砲班人員多少負荷和時間

這些還是指射擊陣地空間足夠,地形平整車輛能直接進入陣地架砲,那如果車輛不能直接進入射擊陣地(空間狹小,地形起伏),車輛只能接近射擊陣地,要進入射擊陣地需要人員拖行/搬運迫砲進入陣地時,有沒有固定輪差距就很巨大

地面平整時有輪子和有拖車的都一樣方便,但地形起伏時,有固定輪的迫砲要進入陣地就頭大了(不管是上坡或下坡,更不用提丘陵地和地面鬆軟時)...反而一般迫砲,不過就分解再以人力搬運就ok

所以,進三軍時,為求時間縮短,迫砲都直接分解上車,進入陣地後直接人員搬下車直接架砲,在熟練的人員操作下,架砲到第一發射擊出去時間比綁在專用拖架上快

其實,我覺得有固定輪的設計應該不是求搬運方便,而是為求射擊距離加長,迫砲變得又高又壯,重量直線上升到分解後人力搬運也是不可行,所以才用固定輪來解決機動的問題


Edited by - tomcate on 04/18/2015 16:24:17
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/18/2015 :  16:28:39  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
軍方要不要設計個App,像120迫砲操作射擊懶人包之類的.
順便把射控參數計算寫進去.
要不然空有砲,打不準也沒鳥用.

外國都已經有狙擊手App了,搞個迫砲App應該不會很難吧...


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 04/18/2015 :  17:52:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

軍方要不要設計個App,像120迫砲操作射擊懶人包之類的.
順便把射控參數計算寫進去.
要不然空有砲,打不準也沒鳥用.
外國都已經有狙擊手App了,搞個迫砲App應該不會很難吧...



個人對國軍自製迫擊砲的一大好評點,就是把射表懶人包作成掛牌直接釘在砲架上。

當然有錢還是可以做射控APP啦,不過金屬掛牌的信賴度是非常高的。如果有門砲被埋在土裡,以後從土中挖出來的時候,後代軍宅都可以了解迫擊砲的射表數據。

(有史以來,人類保存紀錄的最可靠方法,1.刻在石頭上,2.刻在金屬版上。)


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/18/2015 17:55:49
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/18/2015 :  18:44:25  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
[個人對國軍自製迫擊砲的一大好評點,就是把射表懶人包作成掛牌直接釘在砲架上。

當然有錢還是可以做射控APP啦,不過金屬掛牌的信賴度是非常高的。如果有門砲被埋在土裡,以後從土中挖出來的時候,後代軍宅都可以了解迫擊砲的射表數據。

(有史以來,人類保存紀錄的最可靠方法,1.刻在石頭上,2.刻在金屬版上。)





就是想要做得比那個射表更好一點.100m為間隔有點粗呀.
因為是曲射,方位角的校正,比較不用慢慢試出來.
如果還能納入風偏校正更好.這就是狙擊手App厲害的地方.

像ISIS還用iPad來量迫砲角度,這個也可以放進App.
畢竟現在的手機很多都可當水平儀.還有羅盤勒.

如果再加入電子地圖,自己和敵方的方位和距離也比較容易清楚算出.
應該會幫助很大吧?!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 04/18/2015 19:00:03
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/18/2015 :  21:18:22  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

就是想要做得比那個射表更好一點.100m為間隔有點粗呀.
因為是曲射,方位角的校正,比較不用慢慢試出來.
如果還能納入風偏校正更好.這就是狙擊手App厲害的地方.

像ISIS還用iPad來量迫砲角度,這個也可以放進App.
畢竟現在的手機很多都可當水平儀.還有羅盤勒.

如果再加入電子地圖,自己和敵方的方位和距離也比較容易清楚算出.
應該會幫助很大吧?!



搞不懂最大射程都有10公里以上的120mm迫砲寫迫砲app要怎用?砲組又看不到敵人。60或是81砲可能還比較有機會。而且砲身角度瞄準具或是高低儀上就有,會用ipad應該是拿到一根什麼都沒有的砲。
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/18/2015 :  21:34:26  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
搞不懂最大射程都有10公里以上的120mm迫砲寫迫砲app要怎用?砲組又看不到敵人。60或是81砲可能還比較有機會。而且砲身角度瞄準具或是高低儀上就有,會用ipad應該是拿到一根什麼都沒有的砲。



?? 就是報地圖座標呀,然後就直接拿App輸入,就可以得出方位及參數.

假設如:
觀測員在(x1,y1),敵方在觀測員的(x2,y2),迫砲在(x3,y3)
那觀測員要報(x1+x2,y1+y2)給迫砲,迫砲再根據(x1+x2,y1+y2)及(x3,y3)
將所需的參數算出.手算也是相當麻煩,也容易出錯.

手機或平板都有GPS,可以知道自己的位置.
甚至如果有連線,觀測員在自己的平板點出敵人位置,
自動將資料傳給迫砲,那就馬上可以算出正確參數,這樣不是方便許多?

App的好處就是將多個資料可以統合計算,
當然用手也可以啦,但是就慢很多.

然後,修正砲擊更方便,觀測手點出砲彈落點,連線傳回資料後,
App可以立刻修正參數.幾秒就搞定,不是很爽?!

而且完全自動記錄每一次的射擊和誤差,
這樣應該沒幾發,敵人就被幹掉了....

做得更多一點,還可以紀錄個別迫砲的射擊紀錄,
資料庫夠大的話,還可以根據已射擊的次數,還有歷史紀錄自動調整.
假設此砲有歪左邊的傾象,就可以用統計來發現,並且自動校正之.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 04/18/2015 21:53:38
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/18/2015 :  22:13:01  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by waffe
搞不懂最大射程都有10公里以上的120mm迫砲寫迫砲app要怎用?砲組又看不到敵人。60或是81砲可能還比較有機會。而且砲身角度瞄準具或是高低儀上就有,會用ipad應該是拿到一根什麼都沒有的砲。



?? 就是報地圖座標呀,然後就直接拿App輸入,就可以得出方位及參數.

假設如:
觀測員在(x1,y1),敵方在觀測員的(x2,y2),迫砲在(x3,y3)
那觀測員要報(x1+x2,y1+y2)給迫砲,迫砲再根據(x1+x2,y1+y2)及(x3,y3)
將所需的參數算出.手算也是相當麻煩,也容易出錯.

手機或平板都有GPS,可以知道自己的位置.
甚至如果有連線,觀測員在自己的平板點出敵人位置,
自動將資料傳給迫砲,那就馬上可以算出正確參數,這樣不是方便許多?

App的好處就是將多個資料可以統合計算,
當然用手也可以啦,但是就慢很多.

然後,修正砲擊更方便,觀測手點出砲彈落點,連線傳回資料後,
App可以立刻修正參數.幾秒就搞定,不是很爽?!

而且完全自動記錄每一次的射擊和誤差,
這樣應該沒幾發,敵人就被幹掉了....

做得更多一點,還可以紀錄個別迫砲的射擊紀錄,
資料庫夠大的話,還可以根據已射擊的次數,還有歷史紀錄自動調整.
假設此砲有歪左邊的傾象,就可以用統計來發現,並且自動校正之.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


沒那麼麻煩,如果有GPS的話而前觀(砲兵前進觀測官或是受支援單位的通信人員)手上又有相配合的地圖程式的話,砲兵陣地是已知的位置,觀測人員只要套入敵方所在地馬上就有距離這個數據出來,而電子地圖如果連地勢的高低差都有的話(應該會有啦雖然我沒用過),那砲組立刻會收到方向、射角、裝藥(就這三個而已沒別的,最多射角拆成兩個高低)這三個主要的射擊指令就能打砲了。就算是紙上作圖也是這樣,砲組只會收到幾個很簡單的射擊指令,一切的計算與作圖都在射擊指揮祖那�堙A跟砲班沒什麼關係。而射擊指揮組也看不到敵人都聽前觀砲來的座標在看圖說故事傳達指令給砲班。

而60、81砲射程很短也算連、營級支援火力,直接面對敵人的機率比較大,砲組會在敵火下作業,所以我說這兩種砲用app可能比較有用。不過個人覺得要是60迫砲,遇到敵火下作業有經驗的砲組應該直接抓個大概就開砲了,修個一兩次更該比用app快

Edited by - waffe on 04/18/2015 22:21:48
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/18/2015 :  22:31:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
沒那麼麻煩,如果有GPS的話而前觀(砲兵前進觀測官或是受支援單位的通信人員)手上又有相配合的地圖程式的話,砲兵陣地是已知的位置,觀測人員只要套入敵方所在地馬上就有距離這個數據出來,而電子地圖如果連地勢的高低差都有的話(應該會有啦雖然我沒用過),那砲組立刻會收到方向、射角、裝藥(就這三個而已沒別的,最多射角拆成兩個高低)這三個主要的射擊指令就能打砲了。就算是紙上作圖也是這樣,砲組只會收到幾個很簡單的射擊指令,一切的計算與作圖都在射擊指揮祖那�堙A跟砲班沒什麼關係。而射擊指揮組也看不到敵人都聽前觀砲來的座標在看圖說故事傳達指令給砲班。

而60、81砲射程很短也算連、營級支援火力,直接面對敵人的機率比較大,砲組會在敵火下作業,所以我說這兩種砲用app可能比較有用。不過個人覺得要是60迫砲,遇到敵火下作業有經驗的砲組應該直接抓個大概就開砲了,修個一兩次更該比用app快



那是現行體制,有了App懶人包,可以省掉一整個射擊指揮組.
射擊指揮組就是一個App了.這可讓整個火力支援更有彈性.

可以說是扁平化組織嗎?


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/19/2015 :  00:18:10  會員資料 Send GMM a Private Message
有那麼厲害的話
大家都直接連線在地圖上輸入目標
有空的炮組自己往那射擊
就跟計程車無線電一樣
Go to Top of Page

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/19/2015 :  00:47:38  會員資料 Send LUMBER a Private Message
射擊指揮組很難省.....

GPS的進步,對砲組最好的是陣地選擇更自由。由於各砲組之間效正位置,要用砲鏡對連指揮所直接互看作相對位置換算。
GPS夠細的話,砲組就不用黏在射擊指揮所旁邊。

大一點的砲組會需要這種全營位置的互相校正,接下來由營指揮所對連指揮所再對各排作火力協調。
小一點的砲也許還無所謂,大一點的軟體要搞的是美國那種可以互相從GPS效正彼此位置的東西,因為不作這些計算,會很難調整效力射跟翼次射,還有同時彈著。
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/19/2015 :  00:52:50  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by GMM

有那麼厲害的話
大家都直接連線在地圖上輸入目標
有空的炮組自己往那射擊
就跟計程車無線電一樣


對阿就是這樣而已..........

其實可以結合空拍遙控機當作搜索與前進觀測官的位置,發現敵人後就像GOOGLE MPA的測距功能一樣,在地圖上滑鼠一點(點發現的目標)一拉(拉到砲陣地的點)就有了距離(其實這應該都不用做,軟體可以直接以定位點就自動算出來)。只要有距離火砲就能打了。而且空拍機上還能裝些溫度、風速的感測器將這些東西加入射擊參數的補償,反正以電腦的計算數度這在多參數補償都是一秒內算完。


在天馬行空一點空拍遙控機結合夜視功能就更發了,三更半夜飛到敵人陣地上指揮火砲一頓痛打.....................。
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9714 Posts

Posted - 04/19/2015 :  02:52:05  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by tomcate

嗯~好奇怪喔?

這麼多人沒見過120mm迫砲的推車嗎?...國軍的120迫砲是有配屬一個雙輪手推車(每一砲配一個),可人力推(拉)型,也可以掛在車輛後方拖行,上面還附有6發備射彈彈筒

想看照片的話...請搜尋 T86式120釐米迫擊砲(照片是對岸網站收集的)..

雖然跟我在部隊時是不太同(照片上的6發備射彈的彈筒被收納箱取代)

還有我們的120迫砲含瞄準器總重121kg,可拆成3大件由人員攜型,在大部分的作戰環境中

地形不能期待平坦完整,但又需要不時變換射擊陣地及射向,我們可人力搬運的120迫砲

比樓上有固定輪的120迫砲更容易機動(重達600kg,輪子不可拆需要車輛拖行,如果在空間狹小的地方車輛運動會相當不便)






我在步校看過
但是不意外很少人見過這東西
因為現在步兵機械化, 大多數實兵單位的120都改為車裝武器了
這可能都積存在後備旅的動員庫房
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/19/2015 :  04:29:54  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
對阿就是這樣而已..........

其實可以結合空拍遙控機當作搜索與前進觀測官的位置,發現敵人後就像GOOGLE MPA的測距功能一樣,在地圖上滑鼠一點(點發現的目標)一拉(拉到砲陣地的點)就有了距離(其實這應該都不用做,軟體可以直接以定位點就自動算出來)。只要有距離火砲就能打了。而且空拍機上還能裝些溫度、風速的感測器將這些東西加入射擊參數的補償,反正以電腦的計算數度這在多參數補償都是一秒內算完。


在天馬行空一點空拍遙控機結合夜視功能就更發了,三更半夜飛到敵人陣地上指揮火砲一頓痛打.....................。



是呀! 不過仔細想想,其實這些真的以台灣的科技力是可以輕易做到的.
就是要不要做的問題,不是嗎?

老實說,如果我知道那些砲擊參數和公式,寫這種App其實也並不困難.
稍有能力的工程師,幾個月搞定是有可能的.


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/19/2015 :  11:25:39  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by waffe
對阿就是這樣而已..........

其實可以結合空拍遙控機當作搜索與前進觀測官的位置,發現敵人後就像GOOGLE MPA的測距功能一樣,在地圖上滑鼠一點(點發現的目標)一拉(拉到砲陣地的點)就有了距離(其實這應該都不用做,軟體可以直接以定位點就自動算出來)。只要有距離火砲就能打了。而且空拍機上還能裝些溫度、風速的感測器將這些東西加入射擊參數的補償,反正以電腦的計算數度這在多參數補償都是一秒內算完。


在天馬行空一點空拍遙控機結合夜視功能就更發了,三更半夜飛到敵人陣地上指揮火砲一頓痛打.....................。



是呀! 不過仔細想想,其實這些真的以台灣的科技力是可以輕易做到的.
就是要不要做的問題,不是嗎?

老實說,如果我知道那些砲擊參數和公式,寫這種App其實也並不困難.
稍有能力的工程師,幾個月搞定是有可能的.



沒錯,在這看您發言的狀態與理解能力我絕對相信你在全盤弄懂整個砲兵的結構後能寫出APP,雖然內容不少但也不是什麼高深的學問。陸軍要花錢請人整合軟硬體也不是難事,台灣的科技能力綽綽有餘。但這會牽扯到整個陸軍砲兵的運作流程與結構,這就頭很大了。我自己的經驗"嗨喇阿"(海陸)應該先搞個砲兵的數位化給陸軍看看(打臉一下)。以前下基地遇到海陸的真的覺得很像外國部隊,陸軍實在太僵化了。
Go to Top of Page

ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2362 Posts

Posted - 04/19/2015 :  13:25:33  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
引用別欄討論的
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=468

開發APP+低階平板的$$$$......

之前好像有個新聞砲兵APP有義務役預官寫出來了

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9714 Posts

Posted - 04/20/2015 :  10:23:52  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

沒錯,在這看您發言的狀態與理解能力我絕對相信你在全盤弄懂整個砲兵的結構後能寫出APP,雖然內容不少但也不是什麼高深的學問。陸軍要花錢請人整合軟硬體也不是難事,台灣的科技能力綽綽有餘。但這會牽扯到整個陸軍砲兵的運作流程與結構,這就頭很大了。我自己的經驗"嗨喇阿"(海陸)應該先搞個砲兵的數位化給陸軍看看(打臉一下)。以前下基地遇到海陸的真的覺得很像外國部隊,陸軍實在太僵化了。



陸軍僵化在於不願意對過去的所有事情做修改 嚴重得多做多錯少做少錯不做不錯

我舉個最扯的例子, 雨衣和夾克外套
各位都穿過陸軍雨衣對巴, 感覺如何~~~XD
夾克外套更是不用提的糟糕的難看又不舒服,
我在鳳山受訓時隔壁班隊是海陸的, 一起在步校上排長課
人家海陸就是Gortex薄夾克, 好看並且也比較輕薄, 最重要的是可以別上金屬肩章
雖然說金屬肩章實戰中是找死的做法
但是平時真的很帥氣, 這樣穿著才會有榮譽感
還有, 陸軍睡覺是蓋棉被, 海陸睡覺是用睡袋
戰時你可以背睡袋到處跑, 戰時陸軍就請每個人背一條白色棉被到處跑巴~~XD

連改革衣服寢具都不肯, 讓自己人穿得好看, 帥氣一點, 睡得更舒服一點都不願意
我還真不知道有什麼願意做的
難怪乎陸軍改革都希望買直升機
因為寄望於引進美國直升機和美國空騎準則戰術
直接用"空地不偕同"的直升機戰術打共軍, 完全不想改變路地上爬的土陸軍

我覺得陸軍改革不難阿 但是要讓陸軍總司令 國防部長 參謀總長都讓海陸出任

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/20/2015 10:25:39
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4733 Posts

Posted - 04/20/2015 :  10:43:44  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
話說是什麼原因讓陸軍便這副X能樣啊?找皇國練兵嗎?那怎麼海陸就沒這問題XD雖說規模小又不用養一堆裝甲部隊....
常常在開玩笑陸軍這麼配合馬英九搞勇固自砍成這樣,乾脆直接裁減為警衛部隊、保留特戰和陸航
其他任務和預算都由擴編的陸戰隊來做比較好.不過這只是玩笑話別當真

不過總的看來陸戰隊爭氣多了,這也是為何我抽到陸戰隊一直不願意續抽替代役的原因XD


==========================
九一八事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部,並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日,學生全部返校,無人從軍

對於這一群不得了的糞青,本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲,打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事,你憑什麼要我去?」

Edited by - ChoshuTripneustes on 04/20/2015 10:47:44
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04