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 印度的米格21與LCA
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張忠石
新手上路

74 Posts

Posted - 12/11/2014 :  19:42:38  會員資料 Send 張忠石 a Private Message  引言回覆
我記得LCA好像是接替米格21,可是還沒成軍,那還在飛米格21?又要飛幾年?

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/11/2014 :  20:19:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
http://indianexpress.com/article/india/india-others/20-30-tejas-aircraft-to-be-commissioned-soon-manohar-parrikar/

20-30 Tejas aircraft to be commissioned soon: Manohar Parrikar

印度國防部長Manohar Parrikar回答這個問題時說,"很快"將有20-30架LCA會用來取代Mig-21.
今年九月30日,限量發售的量產版的第一架LCA Mk 1,編號SP-1,進行了首飛.
至少已經有一架量產版囉!
其他的....再說啦!

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ian125
我是老鳥

8178 Posts

Posted - 12/11/2014 :  22:37:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
MMRCA也說要接MiG-21啊...
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toga
版主

Tajikistan
12684 Posts

Posted - 12/12/2014 :  08:24:04  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
原本該在2017至2019年間汰換完畢,現在拜LCA與MMRCA案都在推拖拉之賜,預定除役完畢時間已經延宕到2025年......

http://in.rbth.com/economics/2013/10/09/india_will_continue_to_operate_the_mig-21_fighters_until_2025_30019.htm

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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toga
版主

Tajikistan
12684 Posts

Posted - 12/12/2014 :  08:29:09  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
天竺國的"很快"恐怕是指靠近黑洞時的很快,與地球正常時間流逝相比是有很大差異滴.......

MMRCA案在2012年年初由Rafale勝出奪標時,印度國防部長也是說"很快"簽約開工∼如今三年都快過去了,約還沒簽成。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 12/12/2014 08:32:03
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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 12/12/2014 :  09:20:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
印度通常不自己寫史,沒有時間觀念......
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 12/12/2014 :  13:00:31  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
印度教裡時間隋便就是一堆無量大數級的
對它們而言
花個半世紀搞飛機已經是很快的啦....
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張忠石
新手上路

74 Posts

Posted - 12/12/2014 :  18:47:08  會員資料 Send 張忠石 a Private Message  引言回覆
我記得空軍F104在IDF,F16和幻象2000沒交機前,出過數次事故後,全面檢查後,能飛的只有個位數,空軍以增派飛行員赴美法受訓和租借T38應付,印度如何應變?
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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 12/13/2014 :  08:57:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
我們在F-104晚期的做法,其實就是以撐待變,送人受訓也是要新機回來才有用,T-38更只是累積時數而已.印度也只能以撐待變,還好模型收集狂機種多......
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 12/13/2014 :  18:36:04  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
撐不下去乾脆多生幾台IDF也是辦法...
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toga
版主

Tajikistan
12684 Posts

Posted - 12/13/2014 :  23:38:03  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
印度空軍前後引進與授權自行生產了超過1,200架MIG-21∼家大業大的結果就是老子有摔機與物競天擇的本錢:在全盛時期872架的魚床機隊中,至2012年4月時已經摔掉482架,外加賠上171名印度飛官與39名一般印度人民的寶貴性命。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 12/13/2014 23:41:33
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waffe
我是老鳥

7009 Posts

Posted - 12/14/2014 :  12:10:33  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
朋友去印度洽公發生一件有趣的事,他要去找一家工廠結果與接洽的人沒遇到,只好自己拿著地圖問人,結果他找了一天繞了一整圈也沒找到,最後還是遇到在當地經商的大陸人才找到地方,而大陸人跟他說,你找當地人問路他們不管知不知道路都會跟你講,所以你一定是遇到一些認識路的又遇到一些不認識路的才會繞來繞去,而我朋友問既然不知道路幹嘛要耍我?大陸人說那不是耍你,那是這裡人認為的一種禮節不能讓你失望.................
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toga
版主

Tajikistan
12684 Posts

Posted - 12/27/2014 :  23:35:29  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
自主國防傳說之印度LCA Tejas戰機傳奇(2014年歹戲沒完沒了篇年終補完版)

1969:印度航太委員會建議讓HAL集團(其在印度的地位相當於漢翔在臺灣的地位)設計研發一款先進科技展示戰機。

1975:HAL集團提出國產空中密接支援戰術打擊戰機方案(TASA),惜未獲採納,印度空軍改向蘇聯採購MIG-23BN與MIG-27。

1980:HAL集團提出自製輕型戰機計畫(LCA)。

1983:LCA計畫正式啟動。

1985:
印度空軍正式對HAL集團提出對LCA計畫的性能需求:
”身為我軍現役主力機種米格二十一的後繼者,LCA必須具備優異的高速飛行性能,加速能力與機動性,並且能在整備狀況不佳的前線機場執行短場起降作戰任務;此外,其必須具有低廉的生產/維修/後勤支援成本,在可靠度方面也必須維持夠得上時代要求的表現.LCA還必須具備多才多藝,能執行多種不同任務的能力,不過由於身為米格二十一的後繼者,一切以價廉物美為優先考量,其將不需具備過於精密複雜的視距外空戰以及長程精準對地攻擊武器之投射能力。”

1986:HAL選定老美GE集團的F404引擎作為國產KAVERI引擎發展成熟前,LCA在過渡時期階段的動力來源。

1987:法國達騷集團被選定為LCA計畫開發階段的顧問與技術指導,造成今日LCA的外型與疾風戰機頗有雷同之處的局面。

1993:老美洛馬集團被選定為LCA計畫四重線傳飛控系統的開發設計者。

1995/11/17:第一架科技展示機正式登台亮相,當時預定在1997年進行處女航。

1996:
1. 為LCA計畫所撰寫開發的飛控軟體程式在F-16D VISTA驗證機上進行飛試。
2. 國產引擎KAVERI之原型正式展開地面測試,總共有17具原型引擎被製造出來進行各項測試,其中有一具在後來的地面測試中發生爆炸意外,因此延宕了本計畫的發展時程,結果原先預定自原型機階段便換裝KAVERI的計畫無法實現。

1998:
1. 因印度核試之故,老美撤除對LCA計畫的一切援助,印方被迫自行接手善後,整個計畫因而遭到嚴重延宕耽擱。
2. 1998/8/14:第二架科技展示機正式登台亮相。

1999:第一架科技展示機進行地面滑行測試。

2001:
1. 2001/1/4:經過多次延宕,第一架科技展示機總算成功完成處女航。
2. 老美恢復對印度的軍事交易,F404-F2J3引擎被選定作為兩架科技展示機,五架原型機以及至少六架的初期低量生產階段量產機的動力來源。

2002/6/6:第二架科技展示機成功完成處女航。

2003:
1. LCA計畫最初預定的開始成軍時間,後來被證明為不切實際。
2. 2003年5月4日:LCA戰機計畫正式定名為Tejas(梵文:光)。
3. 2003年11月25日:首架原型機PV-1進行處女航,此時距離計畫正式啟動已20年。

2005:
1. 在HAL提出計畫25年之後,印度空軍終於點頭同意首批LCA Tejas戰機量產訂單,計16架單座戰鬥機與4架雙座教練型。
2. 當時計畫:印度空軍打算採購200架單座以及20架雙座型,印度海航亦有30架艦載型的需求。
3. 2005年12月1日:二號原型機PV-2進行處女航,這是第一架正式配備雷達的原型機。

2006:
1. 2006年5月13日:二號原型機PV-2進行首度無外掛超音速飛行驗證。
2. 2006年5月14日:二號原型機PV-2進行首度有外掛超音速飛行驗證。
3. 2006年12月1日:三號原型機PV-3進行處女航,這是第一架具備初始量產型標準的原型機。
4. 原型機於該年將飛行包絡線拓展到1.4馬赫。
5. 印度空軍宣佈正式下單採購首批20架量產型MK1 Tejas戰機∼此時距離計畫正式啟動已23年。

2007:
1. 2007年4月25日:第一架初期量產型戰機LSP-1出廠進行首飛,並且於試飛過程中達到1.1馬赫的極速。
2. 2007年9月7日:一號原型機PV-1首度完成外掛兩具八百公升級副油箱時的飛行測試。
3. 2007年10月25日:一號原型機PV-1完成首次R-73 AAM試射驗證工作。
4. 2007年12月11日:二號原型機PV-2完成閃電式導航標定莢艙驗證工作。


2008:

1. 2008年2月7日:在兩具八百公升級副油箱的協助下,一號原型機PV-1完成長達1小時又24分的飛行測試驗證∼如果單靠內載燃料的話,則LCA Tejas戰機的滯空時間僅約四十分鐘,真不愧是MIG-21短腿點防空攔截姬的後繼者......

2. 2008年6月16日:第二架初期量產型戰機LSP-2出廠進行首飛,並且於試飛過程中達到1.1馬赫的極速。

3. 2008年11月7日:三號原型機PV-1完成首次夜間飛行驗證。

4. 計畫最新近況與變化:
a. 印度空軍方面發現現有LCA Tejas戰機設計超重且推力不足,根本通不過印度空軍Minimum air staff requirements (ASR) 驗證,因此決定凍結後續量產計畫,直到HAL端得出可以有效解決問題的改良型設計方案為止。
b. EJ-200與F414正式開始競標LCA Tejas後續量產戰機動力系統(註),搞了二十多年還是扶不起的阿三國產發動機則交給法國佬整治看看是否能夠死馬當活馬醫。
c. 印度空軍表示打算追加訂購125架LCA,但先決條件是Aeronautical Development Agency (ADA) 必須推出推力升級,且確實能夠通過印度空軍Minimum air staff requirements (ASR) 驗證的MK2構型機才成。
d. 印度國防部長聲稱首支LCA Tejas戰機中對預定將於2011年正式成軍,但是印度空軍官員私下表示此一聲明實屬”極度樂觀”。

5. 現有與近未來LCA Tejas家族成員一覽:
a. 科技驗證展示機兩架:TD-1與TD-2。
b. 空軍原型機五架:PV-1至PV-5,其中PV-5為雙座教練型原型機。
c. 艦載原型機兩架:NP-1與NP-2,其中NP-1為雙座型,NP-2則為單座型。
d. Limited Series Production用機八架:LSP-1至LSP-8,在2007年至2013年間陸續出廠。


2010:
1. 2010年7月:首架艦載原型機NP-1正式出廠面世。
2. 印度方面於2010年9月30日宣佈美製F414發動機以較低的整體成本符合印度空軍需求,因此擊敗歐洲EJ200,獲選為LCA Tejas MK2構型戰機的動力來源。
3. 印度空軍宣佈下單採購第二批20架量產型MK1 Tejas戰機。


2011:

1. 2011年1月10日,印度空軍總司令宣佈LCA Tejas正式達成IOC∼此時距離計畫正式啟動已28年。

2. 截止2011年2月,LCA Tejas在空機數與飛行測試總成果:
a. 科技驗證展示機兩架:TD-1與TD-2。
b. 空軍原型機四架:PV-1,PV-2,PV-3與PV-5。
c. Limited Series Production用機五架:LSP-1至LSP-5。
d. 總飛行次數1,508架次,近900飛行小時。
e. 目前飛行運動限制:過載範圍-2至+6G,攻角上限22度;計畫在進入FOC階段前需擴展至過載範圍-3.5至+8G,攻角上限24度。


2012:

1. 在出廠將近兩年之後,首架艦載原型機NP-1才在該年4月27日進行首飛。

2. 印度空軍在該年年中為LCA Tejas戰機飛行員引進新型頭盔,結果卻發現新頭盔過於高聳,在緊急彈射時可能讓飛行員直接撞上座艙罩而導致嚴重的飛安問題∼為了解決此一問題隱憂,印度空軍將LCA Tejas測試戰機全面停飛三個多月(2012年8月至11月)來進行彈射椅修改工程,結果導致整個測試進度的推遲延宕進一步雪上加霜。


2013:

http://www.forceindia.net/AeroIndia2013_TejasComesofAge.aspx

1. 最後一架Limited Series Production用機(LSP-8)在2013年3月間完成首飛,而截至2013年11月27日為止,LCA Tejas測試用機總共完成2,418架次飛行測試。

2. 由於季風因素等問題,LCA Tejas的測試進度第N度遭到推遲,預定2013年底達成完整IOC(IOC-2),2015年方能達成FOC(先前計畫是2012年年底便該完成FOC)。

3. 印度空軍在12月20日正式宣布LCA Tejas戰機達成IOC-2,並開始正式生產引進首批40架LCA Tejas量產戰機。

4. 印度在1983年間正式展開LCA戰機計畫時的初始投資金額為560 Crores,計畫預估總成本低於8,000 Crores∼30年後的今天,LCA Tejas戰機計畫所預定耗費的總成本已超過25,000 Crores。


5. 未來預定計畫:

a. LCA Tejas MK1 IOC:印度空軍訂購的首批20架量產戰機,原本該在2012年3月起就開始交機印度空軍,因為測試進度推遲之故,至2013年初計畫改為在完成IOC-2階段後,至2013年底前完成交機∼但是截至目前(2013年10月)為止,印度空軍還是1架量產戰機未得。

b. LCA Tejas MK1 FOC:印度空軍訂購的次批20架量產戰機,相較於IOC量產戰機,其機動過載範圍將從-2.0~+6.0G提高為-3.5~+8.0G,最大飛行攻角從22度提高為24度,並引進新一代WVRAAM(巨蟒五型),BVRAAM,空對地精導攻擊武器,以及新型副油箱等使用能力;然而拜計畫測試進度第N度推遲之賜,原本該在2015年間完成生產交機的MK1 FOC量產批次戰機,現在最新預估完成交機的時間是:2018年......冏rz

c. LCA Tejas MK2構型戰機:
* 機體計畫延長50公分(13.2 m --> 13.7 m),以容納F414-INS6渦扇發動機與更多內載燃料。
* 預定加裝主動陣列雷達與新一代電戰系統。
* 引進空中加油能力(原本計畫在LCA Tejas MK1 FOC便引進此一功能)。
* 原本該在2014年12月間完成首飛,但現在已經延遲至2017年以後。
* 量產計畫預定自2018至2019年間展開,依照目前預定每年12架的全規模量產速率,LCA Tejas戰機的生產可能持續至2030年。


6. 最終量產計畫:

http://www.business-standard.com/article/economy-policy/hal-to-build-8-then-12-tejas-fighters-each-year-113123000010_1.html

a. 空軍型LCA Tejas MK1構型量產戰機:兩中隊計40架(已確認下單),計畫在2015 --> 2018年結束前全數交機成軍。
* 量產1號機與2號機預定分別在2014年3月與6月交機。
* 量產3號至6號機預定在2015年1月前全數交機。
* 2015年間預定生產6架LCA。
* 2016年間預定生產9架LCA(首批20架IOC-2戰機完成交機,開始進行FOC量產戰機生產)。
* 2017年間預定生產12架LCA。
* 2018年間預定完成8架LCA(40架LCA Tejas MK1量產工作全數完成,開始進行MK2構型戰機量產工作)。

b. 空軍型LCA Tejas MK2構型量產戰機:印度空軍於2009年同意引進五中隊計100架Tejas MK2構型戰機,並考慮後續追加100架以全面取代現役MIG-23戰機∼然而後來的情勢演變顯示,此一後續追加計畫很可能因MMRCA案而取消。

c. 海軍型LCA Tejas量產戰機:印度海航考慮引進40架∼以MK2構型戰機為主,外加少量 MK1構型訓練用機。

d. 印度國防部已為HAL的LCA戰機生產線投資了Rs 1,556 Crores,HAL集團總裁則聲稱該集團已經花費了超過Rs 3,500 Crores的預算用於該戰機生產線的精進上。

e. 印度方面計畫未來每年量產12架LCA Tejas戰機。



2014:

1. 歷經彷彿永無止境的推遲與拖延之後,第一架LCA Tejas MK1構型量產戰機(SP-1)終於在2014年9月30日進行處女航∼距離計畫正式啟動已31年。

2. 然而印度官僚體系與國營軍火企業混吃等死推拖拉神功依然深不見底:
* 第一架量產型戰機預定要到2015年3月間正式交機印度空軍。
* MK1構型LCA量產戰機的FOC進一步推遲到"預定"2015年年底達成。
* 原本在2013年間計畫在2015年結束前生產與交機11架LCA量產戰機,至2014年年底延宕成只能交機4架左右。
* 先前於2013年間計畫在2018年結束前完成40架LCA Tejas MK1構型戰機量產工作,至2014年年底推遲成只能完成20架量產戰機的生產交機工作。
* MK2構型量產型戰機的首飛更被推遲至2021年以後,至於其量產工程有可能要到2025年左右才能全面展開。

3. 2014年11月18日,在歷經25餘年研發災難與超過6億4,000萬美金級的竹籃打水,從原本的自主LCA Tejas輕戰機動力來源,到MMRCA案或自主AMCA五代中型戰機案的動力來源候選者,再到以無後燃器衍生型作為未來自製無人攻擊機的推力來源等雄心壯志皆因技術與性能問題而遭碰壁與打回票後,印度國防研究與發展局(DRDO)終於接受自主阿斗發動機終究是扶不起的現實,正式宣佈中止GTX-35VS Kaveri引擎開發計畫。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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puppyoliver
新手上路

295 Posts

Posted - 05/14/2024 :  21:00:42  會員資料 Send puppyoliver a Private Message  引言回覆
根據維基百科(註1):


— 光輝戰鬥機型號列表:
*技術試驗版本(TD)
.TD-1 (KH2001):2001年1月4日試飛
.TD-2 (KH2002):2002年6月6日試飛
*原型機版本(PV)
.PV-1 (KH2003):2003年11月25日試飛
.PV-2 (KH2004):2005年12月1日試飛
.PV-3 (KH2005):2006年12月1日試飛
.PV-4:沒有數據
.PV-5 (KH-T2009):2009年11月26日試飛(戰鬥/教練機)
.PV-6 (KH-T2010):2014年11月8日試飛(戰鬥/教練機)
*限量生產版本(LSP)
.LSP-1 (KH2011):2007年4月24日試飛
.LSP-2 (KH2012):2008年6月16日試飛
.LSP-3:2010年4月23日試飛
.LSP-4 (KH2014):2010年6月2日試飛
.LSP-5 (KH2015):2010年11月19日試飛
.LSP-6:沒有數據
.LSP-7 (KH2017):2012年3月9日試飛
.LSP-8:2013年3月試飛
*艦載戰鬥機版本(NP)
.NP-1 (KH-T3001):2012年4月試飛
.NP-2 (KH3002):2015年2月7日完成滑跳試驗
*教練機版本
.PV-5 (KH-T2009):2009年11月26日試飛(戰鬥/教練機)
.PV-6 (KH-T2010):2014年11月8日試飛(戰鬥/教練機)
*量產型版本(Mk)
.Mark 1:光輝戰鬥機首個量產型版本
.Mark 1A
.Mark 2:採用鴨翼設計和奇異F414引擎


— 光輝戰鬥機歷年訂單:

.2006年:印度空軍向印度斯坦航空公司訂購20架光輝戰鬥機Mk1 IOC型(單座16架、雙座教練機4架)。

.2009年:印度空軍繼續訂購20架光輝戰鬥機Mk1 FOC型(單座16架、雙座教練機4架)。預計兩批訂單的32架單座型將於2022年前交付完畢,截至2022年7月已交付30架。雙座教練型計畫於2020年開始生產,預計2024年交付完畢。

.2021年:印度空軍與印度斯坦航空公司簽訂協議,採購83架光輝戰鬥機Mk1A型(其中包括10架教練型,預計2024年開始交付。


— 印度空軍訂單整理:
.Mk1 IOC型:20架(單座16架、雙座4架)
.Mk1 FOC型:20架(單座16架、雙座4架)
.Mk1A型:83架(單座73架、雙座10架)


參考資料:
(註1) 光輝戰鬥機(維基百科):https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%89%E8%BC%9D%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
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kmleu
路人甲乙丙

966 Posts

Posted - 07/16/2024 :  14:01:22  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
~這一天真的來了嗎?

服役一甲子,印度終於要把 Mig-21 全數退役
https://technews.tw/2024/07/06/india-is-going-to-retire-all-mig-21-in-2025/
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