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 社會風氣與教育問題討論 #08
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 08/01/2015 :  12:19:46  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
我不確定。

https://www.youtube.com/watch?v=cdpAxNJnHSM
【總統大選】國民黨支持者台中、高雄、台南暴動,邱毅衝撞法院
上傳日期:2009年4月17日

https://www.youtube.com/watch?v=rY0XRgy42Gk
紅衫軍倒扁全錄
上傳日期:2007年4月8日





阿扁搞到那樣,如果都沒事才是天下奇聞!

當年連民進黨自己人都看不下去.
敝人所知的一家小公司,當年正在為標案的結果發愁,
也有某NxU學長表明可以走扁嫂路線搞定.

那時真的是已經到很誇張的地步,
就差沒登廣告幫人喬事情了.

quote:

個人一貫的立場是政治結社上街抗議為民主社會當然之事,沒有演變打砸搶跟殺人放火之前都還算合理,有既存政治人物、政黨、議員跟這些街頭抗爭連動,也是很正常的。鬧自殺我認為不必要,但這並非侵害他人權利的犯罪行為。

(而且講真的跟歐洲的大眾交通機關工會集體罷工要求加薪狀況相比,這對社會運作的實質影響小得多,那個才叫一小撮人把持威脅社會)

抗議演變成侵入公署應該要驅離,但像323行政院事件當天警察暴走打人救學運的事情就免了。


還有我真認為別動不動拿文革出來講,誰都知道那是毛主席發動,且後來變成由政府操控的運動,規模跟激烈程度也根本不能比。在我來說那像是說「象鼻蟲」跟「大象」是一樣的生物。

查一下歷史就知道20世紀的玩法可比現在猛得多。



完全ㄧ直搞錯重點!

沒人說不能搞運動,甚至我也沒說搞點小暴力會怎樣. (雖然個人不贊成)

現在,只是點名綠營是這次的幕後黑手!
就只有這樣子而已.
所以說,我其實不太懂慎大為何一直要提暴力,
至少個人一直沒講暴力這事.

至於文革,個人已說明,完全相同的文革,不可能再發生.
但是,這並不能說我們不能指出兩者相似之處.

而且,我也說這是台灣的文化革命.
我可沒說是文化革命...
兩者是有差別的!


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/01/2015 :  12:52:12  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ggeneration

BUT
尚書大人也沒做錯任何事~
他只是出來提醒下 課綱修正的行政命令法源依據已消滅的事實
要求暫緩執行

還是說你看著尚書大人說出實話實在太傷人 你只希望他出來打圓場?



老王的位置,不是尚書.
現在是民主政體,以前是君主獨裁,找不出民選代表這種東東.
就請別再說老王是尚書大人.

反而教育部長是有點像禮部尚書.
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%9C%9D%E7%A6%AE%E9%83%A8%E5%B0%9A%E6%9B%B8
明朝禮部尚書

...
明朝禮部尚書,為明朝六部中禮部的最高級長官,別稱「大宗伯」(左右侍郎稱「少宗伯」),負責掌管全國的禮儀、祭祀、宴饗、貢舉、外交、宗教事務等政令,為正二品。
...

雖然,老王的出手很震撼,但是現在看來,氣勢大於實力.

目前,藍營立委對於臨時會提案,一個人都沒簽.
以往那種老王一出,萬人響應的時代已經過去了.
連國民黨立院黨鞭都不鳥老王.
看來不管誰選上,老王的時代畢竟要過去了.

這個所謂撤法源一事,看來有點難辦.
綠營這招可能剛好玩死老王這張牌...

打圓場?! 在藍營眼中,根本就是抓耙子.擺明是叛逃.

http://www.nownews.com/n/2015/07/31/1765842
國民黨團:民進黨操控學生,開臨時會訴求薄弱!

從新聞中,可以看出國民黨的態度.
老王已經被邊緣化了.

而且,綠營玩這招是相當短視的!!!

今天是老王當院長,就想靠立法院政黨協商改教科書.
明天老王不幹院長了,國民黨如果是過半,是否可援例辦理?
這是一個相當壞的先例,而且以後可能會搞死自己.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 08/01/2015 13:08:35
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慎.中野
我是老鳥

28335 Posts

Posted - 08/01/2015 :  13:39:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100
完全ㄧ直搞錯重點!

沒人說不能搞運動,甚至我也沒說搞點小暴力會怎樣. (雖然個人不贊成)

現在,只是點名綠營是這次的幕後黑手!
就只有這樣子而已.
所以說,我其實不太懂慎大為何一直要提暴力,
至少個人一直沒講暴力這事.

至於文革,個人已說明,完全相同的文革,不可能再發生.
但是,這並不能說我們不能指出兩者相似之處.

而且,我也說這是台灣的文化革命.
我可沒說是文化革命...
兩者是有差別的!



我沒打算特定跟誰爭辯啊,我覺得這是民主社會正常能量釋放,跟同性戀爭權遊行一樣都是政治示威的一種。

至於要說誰在後面操控,還是不要拿文革出來講,抗爭又沒有要背誦蔡語錄或把老師拖出來打。而且就算真有政黨在後面操控或議員想利用這股聲勢好了,那也很正常。





BTW,至於說要修改教科書,這邊有個還算詳細的新舊歷史課綱比對:
https://alberttzeng.wordpress.com/2014/01/29/history_curriculum_dispute/
歷史課綱到底改了什麼?─ 新舊版本比較 (2014)

雖然我除了這個之外還參考其他資料,認為這回修改歷史課綱的政治意圖相當明顯,但倒也不是值得鬧自殺之事,這又不是說要修改憲法或修改聖經。


但要是哪天教育部官員說要將ID論寫進課綱,我也要跳出來街頭示威說如果不撤回ID論課綱,就應該將飛天拉麵神教也寫進課綱。

http://zh.moegirl.org/zh-tw/%E9%A3%9E%E9%9D%A2%E7%A5%9E%E6%95%99%E5%A8%98

神的化身之一



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/01/2015 :  14:04:34  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
我沒打算特定跟誰爭辯啊,我覺得這是民主社會正常能量釋放,跟同性戀爭權遊行一樣都是政治示威的一種。



這個相信大部份人都贊同.沒啥好說的.

quote:

至於要說誰在後面操控,還是不要拿文革出來講,抗爭又沒有要背誦蔡語錄或把老師拖出來打。而且就算真有政黨在後面操控或議員想利用這股聲勢好了,那也很正常。



正常沒錯,但對比是否恰當,看來是見人見智.
您的立場,我也很清楚並理解,
但是沒辦法說服我不繼續做對比.別人我就不知道了.

可是遺憾的是這類的對比應該還是會不斷地發生(除我以外)
慎大的苦口婆心堪比春秋時代的孔子...
空有偉大的理想,但是沒人xx...

quote:

BTW,至於說要修改教科書,這邊有個還算詳細的新舊歷史課綱比對:
https://alberttzeng.wordpress.com/2014/01/29/history_curriculum_dispute/
歷史課綱到底改了什麼?─ 新舊版本比較 (2014)

雖然我除了這個之外還參考其他資料,認為這回修改歷史課綱的政治意圖相當明顯,但倒也不是值得鬧自殺之事,這又不是說要修改憲法或修改聖經。



稍微看了比較,真的是不值得鬧自殺.甚至不值得鬧運動.
(不過我不覺得自殺是為了這個)

但是,中間有個部分,個人不滿為何舊課綱沒提????
(我沒看過現在的課本,只能靠慎大提供的連結,出錯別找我! 請洽慎大...)
那就是為何沒提"波茲坦宣言"????

這是影響二戰到今天的國際局勢,數一數二的重要文件.
略而不講,簡直是匪夷所思....這是怎麼回事?!
台獨史觀的人是瘋了嗎?

quote:

但要是哪天教育部官員說要將ID論寫進課綱,我也要跳出來街頭示威說如果不撤回ID論課綱,就應該將飛天拉麵神教也寫進課綱。



估計台獨史觀的人會寫成“台南擔仔麵神教”,以表明台灣主體性.....



PS: 很遺憾,這是敝人所能找到最萌的擔仔麵漫畫人物...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 08/01/2015 14:36:04
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 08/01/2015 :  14:18:09  會員資料 Send LUMBER a Private Message
小的看那連結的意見也很多.....一條一條比對是嗎?
看得出來這些人在搞政治,可以的話真的是一點都不想理.....
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慎.中野
我是老鳥

28335 Posts

Posted - 08/01/2015 :  14:35:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
但是,中間有個部分,個人不滿為何舊課綱沒提????
(我沒看過現在的課本,只能靠慎大提供的連結,出錯別找我! 請洽慎大...)
那就是為何沒提"波茲坦宣言"????

這是影響二戰到今天的國際局勢,數一數二的重要文件.
略而不講,簡直是匪夷所思....這是怎麼回事?!
台獨史觀的人是瘋了嗎?



那個連結裡頭提到的調整是只有台灣史的部分。
現在的歷史課本另外有中國史跟世界史的篇章。

我那年頭的國中還高中歷史課本(我好像還留著埋在書推中),只有中國史跟世界史的分類。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/01/2015 :  15:55:52  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/society/20150801/20150801187424.html
教育部網站疑被攻擊癱瘓
中央社-2015年08月01日 下午15:01

(中央社記者陳至中台北1日電)教育部前庭被反課綱民眾佔據,教育部網站今天也被攻擊癱瘓,上午緊急修復,但目前網站仍是連不上的狀況。

教育部資科司長李蔡彥表示,今天清晨的確有一些「異常流量」,監控發現後,透過資安措施引導,大約上午6時讓網站恢復正常。

不過目前教育部網站仍無法連上,李蔡彥得知後說,「會馬上去瞭解」,他並說攻擊是隨時可能發生,發現後就會去處理。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 08/01/2015 :  16:28:41  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by Captain Sulu但至少是這二三十年來最新的研究成果,這也是去年那一百多個歷史教授暴走的原因,新課綱又回去走那種反殖民態度,完全不甩這十幾二十年的歷史研究成果,更別說一些錯誤以及帶價值的結論還寫進去課綱裡。



不要說什麼把近來歷史二十年的成果都給甩了,這些近百學者到底研究了什麼,近代如果沒需要,根本也不可能去知道。而後殖民的結果就是把中華民國四個字拿掉的話,那這種歷史學者難道就不是為了政治觀點站出來背書?

講白一點,如果不是政治人物在背後,有這個意見的話也不會是一百個學者站出來。拿出論文,公開講述研究內容都做不到的話,他們站出來的時機也全部都是政治選擇。而不會有人記得一百個學者,以外的其他事情。

畢竟課綱爭議拿出來,如果還是喜馬拉雅山那些東西的話,到底哪裡看得到像是個學者意見的說法?小的以前可沒認為改課綱不對,畢竟該轉換的講法換中立一點並沒有不對。可是當沒有看內容的時後,發現有些不該轉換的東西轉掉了,現在提出的那些反對意見甚至不來自課綱,那反對反新課綱就理所當然。

因為這是政治,小的也看不到學者。

如果真有意見的話,那也該如過去舊課綱還在時,拿出來的這套書去取代歷史課本吧。挑什麼名詞謬誤,講什麼國教爭議。本來就不可能有人真心學習課本,更不會有教育學者學習美國那套從自己環境認識起的歷史課程的話。這套書就足夠抵過國小到高中的歷史課本了,哪還需要這些教育學者來搞這些政治爭議?



哈哈哈,
你也別這麼激動,看不到學者的問題很簡單,你不去看而已。
剛剛瞄了一下,該不會有幾位剛剛才看了課綱差異表吧?

舉個例吧,裡頭有些奇怪的東西,大一統史觀的東西就不說了,
為了強化近代台灣與中國大陸的連結與提了個叫顏思齊的人,
想必不少歷史學者看了噴出飯了,
這是個連真實性都有疑慮的人,但橫柴入灶寫入了課綱,
相對的,
研究結論很具體的,見諸中日史料的
像日本江戶時代貿易受閩台一帶的海上勢力的影響很深的章節,
居然整段刪了!
而麻豆社與濱田,
正是因台灣在大航海時代貿易地位重要而伴隨發生的一些代表性事件
馴化原住民整個部落戰士被滅掉大半、
各國勢力爭搶台灣貨源的商業利益而發生像咖勒比海盜劇情似的衝突
這個也刪了

上面提到被刪掉的這些,
其實是把台灣帶到世界史互動中,
後殖民不是你鬼址什麼把中華民國拿掉那種
反而是新課網要把台灣的世界互動拿掉
為的是什麼?

我想這裡不少人只要把舊課綱打成政治,
就可以不在乎這些歷史異動,
想當然而地談論這個議題還大扣別人政治帽子

我想想那也就算了,
沒人在乎歷史教育該是什麼,
我想寫也不用寫在這篇了。




─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。

Edited by - Captain Sulu on 08/01/2015 16:29:35
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白河子
路人甲乙丙

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4547 Posts

Posted - 08/01/2015 :  17:29:28  會員資料 Send 白河子 a Private Message
https://tw.news.yahoo.com/%E8%BF%91%E5%8D%8A%E5%AD%B8%E7%AB%A5%E5%AE%B6%E9%95%B7%E6%8E%A5%E9%80%81%E6%9F%AFp%E6%89%B9%E5%BC%B1%E5%9C%8B%E8%A1%A8%E7%8F%BE-215007546.html

近半學童家長接送 柯P批弱國表現

中國時報【張立勳、實習記者王宇晨╱台北報導】
接小孩上下學是「肉腳」行為?台北市長柯文哲昨日語出驚人地說,根據北市教育局統計,全市有近半數學童是由家長接送上下學,「比例這麼高,這是『弱小國家』的表現!」,他決定將「家長接送比例」列入校長績效評比。換言之,未來台北市的家長們,恐怕都將被學校「規勸」別送小孩上下學,以免害了校長。
各校統計列入校長考評
引發爭論的是,未來北市國中小學,一旦開始將「接送比例」列入考評,屆時,校方將如何統計有多少學生是由家長接送?目前可能的方式,包括在學校門口設置監視器,由專人在電腦前監看計算;或是派教師或警衛在校門口站崗清點學生上下課模式。但無論哪種方式,預料都將耗費龐大人力。
北市教育局國小教育科長李慧銘說,將會召集北市各校校長討論執行細節,研究出可能的統計方式。

--------------------------------------------分隔線--------------------------------------------

來點不同的東西吧緩和一下吧,咱們大學長又扔了個很有意思的東西出來



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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/01/2015 :  18:41:04  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu
哈哈哈,
你也別這麼激動,看不到學者的問題很簡單,你不去看而已。
剛剛瞄了一下,該不會有幾位剛剛才看了課綱差異表吧?



小的不想激動才寫那些話
舉一反三對歷史提出疑問已經是小的面對史料的思考模式
所以對這些新舊課綱要有意見,小的可以每一行都寫出東西
然後可能下一個人會告訴小的:

這只是其中一個學者的意見而已。

所以這個網頁內的東西是甚麼開放窗口嗎?
到了最後眾人決定的意見將是眾人決定時,這種新舊課綱的意見修訂鐵定不會如每個人所願----早就知道的現實浪費在高中課綱上面何不如直接出一本書大吐口水來著?

講嚴格點。
我們的教育學者是第一天還是第一次有了修訂課本的權力,還是跟我們不同活在期他平行世界裡,才發現一綱多本的教材一定要照自己的意思走嗎?
小的聽過最扯就是新課綱完全是創世論等級的東西-是在騙念過書的人,還是沒念過書的人?

事實早就很清楚,如果不是用來騙沒念過書的人,哪需要找學生出來撞門?
這些人不過是下一批創造各種數字等非人類稱呼的反社會人而已。
課綱本來就不是爭議的重點,修課綱一定會有教育學者支持,而政治支持學者保留他們的舊課綱,才是真正的脈絡。

所以課綱爭議是甚麼東西?
你不覺得還是把漫畫當成教科書還比較好嗎?
這次還真的是找日本人來做,一定所有孩童都沒問題,還會笑哪。

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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 08/01/2015 :  18:52:42  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu



舉個例吧,裡頭有些奇怪的東西,大一統史觀的東西就不說了,
為了強化近代台灣與中國大陸的連結與提了個叫顏思齊的人,
想必不少歷史學者看了噴出飯了,
這是個連真實性都有疑慮的人,但橫柴入灶寫入了課綱,
相對的,
研究結論很具體的,見諸中日史料的
像日本江戶時代貿易受閩台一帶的海上勢力的影響很深的章節,
居然整段刪了!



其他的我沒意見,但是顏思齊明代官方文書有載入史冊(《崇禎長篇》[初,海寇鄭芝龍先從海賊顏樞泉;樞泉死,遂有其眾。])
近年研究似乎是傾向真有其人.而且身為海賊王李旦的二把手與鄭芝龍老板的身分,寫進去不過份吧?

Edited by - HOTARU on 08/01/2015 18:53:05
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4547 Posts

Posted - 08/01/2015 :  19:20:12  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER


所以課綱爭議是甚麼東西?
你不覺得還是把漫畫當成教科書還比較好嗎?
這次還真的是找日本人來做,一定所有孩童都沒問題,還會笑哪。





以前國中時在下的歷史一直是全班第一名,三年下來段考都是96~98
同學問在下歷史怎麼讀的,在下的回答就:看漫畫啊
看你們背歷史背得死去活來,在下看漫畫可開心了,還不知道為啥其他人要用背的方式讀歷史......

中國史把LUMBER大上面貼的那一套漫畫看個幾次就差不多了,外國史也有一些相關的漫畫可以找,歷史課本就直接扔進垃圾桶吧......

Edited by - 白河子 on 08/01/2015 19:22:09
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慎.中野
我是老鳥

28335 Posts

Posted - 08/01/2015 :  19:24:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子
中國史把LUMBER大上面貼的那一套漫畫看個幾次就差不多了,外國史也有一些相關的漫畫可以找,歷史課本就直接扔進垃圾桶吧......



話說我一直在猜那一套是不是石之森章太郎老師的《漫畫 中國的歷史》海賊版,但未見過石之森原作(有其他書購買順位更高),未得知。

其他當年收藏的歷史漫畫水準之高若真是台人所作還真想知道作者是誰。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 08/01/2015 :  19:33:49  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
那個漫畫中國歷史是小牛頓的,有圖為證http://goods.ruten.com.tw/item/show?21530205228932
想回味的快下手喔
看到這套很懷念耶,因為這套的中國史+世界史的我才對歷史比較不反感
加上國二歷史老師講得好就推坑了~~
歷史真的要當故事來看,就像我國一的台灣史老師就照課本講"台灣人400年來沒當家作主"聽著都當補眠了XXD
升上國二的中國史老師呢,除了是輕熟女(?)外真的很會說故事,超莫名的中國一堆朝代故事
被她一講真的比看電影還精彩

說到台灣史跟中國近代史連結那叫沒辦法,漢人移民明鄭來台、清朝統治、甲午給日本
馬糞陸軍幫中共建國成功但自己戰敗後台灣又被繼承大清帝國的中華民國拿到
除非你有雷耶斯家的記憶清洗能力不然台灣史本來就跟中國息息相關

日本很重要,是的所以真的要加日本史我是很贊成的,尤其是近代史真的跟台灣太有關了
包跨蟹工船、米騷動、大正民主失敗、特高創立
以及對中共建國做出莫大貢獻的五一五事件等
只教中華民國史和台灣史,你就不會知道影響國際局勢極巨的二戰是皇國開始的
以及皇國怎麼幫中共建國的

Edited by - ChoshuTripneustes on 08/01/2015 19:57:45
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李堪宜
剛剛入門

23 Posts

Posted - 08/01/2015 :  19:44:06  會員資料 Send 李堪宜 a Private Message
”請不要再說孩子們被政黨操作,冠華把我給的零用錢都拿去反課綱文書影印用,他經常只吃一餐,我誤以為他亂花錢。他們就是沒有政黨支持,才如此孤立無援,聲音不被聽到。這群純真的孩子,請真心聽聽他們的聲音。”

林媽說的,那些指控綠營操縱的可以閉嘴嗎?
已經一個人死了,麻煩有良心點。
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 08/01/2015 :  19:44:46  會員資料 Send HOTARU a Private Message
這套應該是集英社兒童文庫 [学習漫画 中国の歴史]系列十本加上人物事典一本.
這系列應該不只有一個人畫,也沒有石森章太郎.

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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 08/01/2015 :  19:49:52  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by 李堪宜


林媽說的,那些指控綠營操縱的可以閉嘴嗎?
已經一個人死了,麻煩有良心點。



立馬拿林媽的話出來操作,真是好有良心!

到昨天綠網軍都還在批鬥她媽,說她被施壓河蟹,怎麼今天這就不是河蟹?

林媽改口不意外,他不這樣講他兒子就死得像個渣,一點尊嚴也沒有.

那些社運咖背後施壓霸凌他的對話與LINE一早都傳遍了,到昨天綠民批評林媽的文也是,現在出來洗風向又是要騙誰?
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李堪宜
剛剛入門

23 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:00:13  會員資料 Send 李堪宜 a Private Message
操作?又要把我打成綠的?
本人從小到大沒有綠營的黨證,也不認識什麼綠營的議員立委,
單純看不慣某些人的亂指控而已。

你喜歡非藍即綠,你高興就好
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:10:19  會員資料 Send change.she a Private Message
quote:
Originally posted by ggeneration

我是很期待你們能搬個更好一點的理由來粉飾 王大人上面親口所講的

真的





守法的用語應該是我說的吧?
所以我來回應一下。
王大人即然提出要送立院,
那也很好,
我本來就覺得遵守程序就好。
那之前衝進教育部的學生們到底有沒有錯?
學生們可是一直到現在都還不覺的自己有錯。


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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4547 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:10:55  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 李堪宜

”請不要再說孩子們被政黨操作,冠華把我給的零用錢都拿去反課綱文書影印用,他經常只吃一餐,我誤以為他亂花錢。他們就是沒有政黨支持,才如此孤立無援,聲音不被聽到。這群純真的孩子,請真心聽聽他們的聲音。”

林媽說的,那些指控綠營操縱的可以閉嘴嗎?
已經一個人死了,麻煩有良心點。




沒有人要他死,我國目前並沒有法律可以強迫他自殺,他自殺是他自己的選擇
看他這樣做給學運帶來的負面影響,甚至對國家造成多大的社會動盪,沒罵他馬鹿野郎其實已經很厚道......
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:12:15  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by 李堪宜

操作?又要把我打成綠的?
本人從小到大沒有綠營的黨證,也不認識什麼綠營的議員立委,
單純看不慣某些人的亂指控而已。

你喜歡非藍即綠,你高興就好



有說你是綠的嗎?我只說你這就是在消費操作.

而綠的那些言行正反證事情不是林媽講的那樣子.
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慎.中野
我是老鳥

28335 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:14:31  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by HOTARU

這套應該是集英社兒童文庫 [学習漫画 中国の歴史]系列十本加上人物事典一本.
這系列應該不只有一個人畫,也沒有石森章太郎.



感謝。

原來我一直弄錯了,石之森老師只有畫日本歷史系列。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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李堪宜
剛剛入門

23 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:20:29  會員資料 Send 李堪宜 a Private Message
那在林冠華死諫前,你在乎學運嗎?
你不清楚、我不知道,藍營不理睬、綠營怕惹事,這就是最後的結果。
他的死,你我都推了一把。

然後有人抹黑綠營操控還有人附和,我笑了。
大概這些人也是附和他有病的那批人吧。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4547 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:28:55  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 李堪宜

那在林冠華死諫前,你在乎學運嗎?
你不清楚、我不知道,藍營不理睬、綠營怕惹事,這就是最後的結果。
他的死,你我都推了一把。

然後有人抹黑綠營操控還有人附和,我笑了。
大概這些人也是附和他有病的那批人吧。




別把人們在乎學運在乎學生想得理所當然一樣,他們一點也不神聖
在下也沒有那個義務去在乎對在下完全沒有正面影響,甚至只有負面影響的東西
自己都巴不得國家機器動用公權力強制收拾這個爛攤了

都20歲的成年人了,連投票權都有了,請對自己的生命負責
還是某群學生媽寶到,連自己自殺的責任都不敢自己扛?

Edited by - 白河子 on 08/01/2015 20:30:42
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李堪宜
剛剛入門

23 Posts

Posted - 08/01/2015 :  20:43:04  會員資料 Send 李堪宜 a Private Message
是的,他們不神聖。
所以你抱持著「又來亂了」的看法,緊閉自己耳朵,那是你自己的自由我無所謂。
只是,一個人為了自己的理念(即便你覺得這理念很可笑)死了,聽聽看也無妨吧?
不想聽?那不肯聽的大人們、我們,有什麼資格說他有病?

真的不想凝聽,那麼我至少誠懇的拜託你們,請不要對一個已死的人抹黑,這是作人的基本道德,懂嗎?
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