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 標題  |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 11/04/2014 : 12:57:46
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沒想到佔中運動已經過一個月了.
PS: Sorry,發覺超過四百篇時,已經上鎖了.
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Edited by - 冗丙 on 10/18/2015 13:39:41 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 13:31:58
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Originally posted by manfred
放P的時候托托下巴。臺灣別說2000年，就是現在大學畢業生的平均工資折算軟棉幣也就是4000多。和上海差不多。什麼10倍以上？在你夢裏。20-30萬在內地三線城市還是普通人啊？哪個內地三線城市的平均工資到了每年20-30萬的水準？連大上海都沒有吧。噴你個鬼毛啊？ 我1999年大學畢業那會同寢室的去了稅務局，光工資就3000+，而且配手機。其他補貼不算。那年頭上海徐家匯的房價是4000水準。
5000-9000的兩三套算個毛。老子在加拿大和上海同時供10+的房還沒發聲呢。輪的到你跑來這裏霍胖。
1. 你似乎不知道2000年時候臺灣大學生的收入。呵呵，2000年的時候臺灣大學生的工資恐怕還真地比現在的22k要高。實際上90年代的時候，臺灣大學生的起薪都基本在3萬台幣左右，考慮到物價因素，實際的購買力比現在的22k高很多。二十年來臺灣的工資，特別是7分大學生等屌絲眾的工資，實際上是下降的，而且下降不少。
2.你也不瞭解近十年人民幣與台幣匯率的變化。2000年人民幣對台幣是1比4，現在是1比5.現在的台幣22k只相當於4000多人民幣，2000年的時候相當於5500多人民幣（當時人民幣對台幣1比4）。當時臺灣太學生起薪普遍在3萬台幣，折合人民幣7500元左右。
3.你對2000年的中國大陸的瞭解僅僅限於上海。2000年的時候，出了個別沿海地區，大陸當時的工資普遍不到1000元。江西省地級市月工資超過1000元的是高收入，普遍的工資水準在500∼1000元之間（例如國企、事業編、公務員）。現在拿兩千千塊的屌絲（如保姆，導購）眾當時普遍不到500元。但但是工資收入最高的往往是外企，特別是四大，往往月工資超過2000元，是體制內收入的兩三倍。
2000年左右的大陸大學畢業生，一流的出國，二流的考研，三流的進外企、四流的進體制內（行政、事業單位、國企）、五流的進民營個體鄉鎮企業打工。
但是隨著形勢的變化，體制內工作2000年後又火起來了。我大部分進了外企的大學同學又跳巢回到體制內或自己當老闆了。
4.你對現在的中國大陸也不瞭解。 我所在的城市，最典型的中間階層生活狀態是三口之家兩份工作1個小孩家庭年收入10∼20萬元1∼2套房（30歲以下在供第一套房，30以上一般在供第2套或第三套）一輛車。我在同齡人中學歷算高的，收入算是比最典型的家庭好些，但也高得有限。
5.據說你是加拿大的前1%，又以向大陸愚昧民眾傳播民主福音為己任，乃是比爾蓋茨與馬丁路德金的合體，是神一般的存在。我這個四流大學畢業生自然是不敢和你比的。
只是，我這人比較知足，至少比自稱加拿大前1%的你更知足。
十來年之前，我的收入不過臺灣同齡人的十分之一，現在我比大部分臺灣人收入更高，對此我很滿意。
我雖然收入不過加拿大前1%的你一個零頭，但是我現在比70%的大陸人，50%以上的香港臺灣人過的更好，我很知足。 |
Edited by - badguy2000 on 11/05/2014 11:38:07 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 22:47:41
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| 呵呵，乱码请删除 |
Edited by - badguy2000 on 11/04/2014 23:03:20 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 22:49:35
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| 呵呵，乱码请删除 |
Edited by - badguy2000 on 11/04/2014 23:03:44 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 23:34:31
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quote:
Originally posted by 初心者
警超時補水隨時半億
預先申請津貼耗盡 泛民建制同意撥款
http://specials.mingpao.com/cfm/News.cfm?SpecialsID=137&Page=1&News=84b4743945680a1a9da4762ba9c641921eaef2a9c96006da952c02adade02adad97404
不少人對這個月警察表現非常負面，要撥款給為他們又感不滿。
不過，小的想說的卻是別的。
現場佔中人士的立場及訴求非常清晰，且不斷的尋求對話的機會。
香港政府的立場及要求也委明確，但行動……說實在，小的不大清楚。
1) 清場
2) 對話
「清場」其實是政府心裡最想做的。
但是這是誰能下的命令？這是誰能背下的責任？
最早時用過「硬」招，不過失敗了；
對話也嘗試過，只是連政務司司長也是「局外人」，能承諾什麼？
因此，選項3：待機 (擺爛)
基本上，佔領人士早已有長期作戰的心理準備，也開始習慣各類的煩瑣挑釁。
反而政府由始至終沒計劃過出現長期佔領，沒有對應方案，前線的人員充滿怨氣及士氣低落。(但書記大人就生活依舊)
現在這個「撥款」不單是警察那邊要錢，
在其後面還有一堆不是警務處的人在standby，中間的行政費用更不是小數目。
不過，非常幸運，香港政府很富有就是 
現在要看那邊先倒下來。
呵呵，香港屌丝众上街不过是给李嘉诚们当枪使，沦为李嘉诚等土豪阶层与土共讨价还价的筹码。无数的历史证明，任何社会（无论是中国，还是欧美），屌丝众的命运从来都是把握在拥有财富的人或者集团手中，屌丝众的上街乃至流血从来都是只能沦为一派土豪打击另一派土豪的工具。 |
Edited by - badguy2000 on 11/04/2014 23:35:41 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 01:26:33
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quote:
Originally posted by badguy2000
1. 你似乎不知道2000年時候臺灣大學生的收入。呵呵，2000年的時候臺灣大學生的工資恐怕還真地比現在的22k要高。實際上90年代的時候，臺灣大學生的起薪都基本在3萬台幣左右，考慮到物價因素，實際的購買力比現在的22k高很多。二十年來臺灣的工資，特別是7分大學生等屌絲眾的工資，實際上是下降的，而且下降不少。
2.你也不瞭解近十年人民幣與台幣匯率的變化。2000年人民幣對台幣是1比4，現在是1比5.現在的台幣22k只相當於4000多人民幣，2000年的時候相當於5500多人民幣（當時人民幣對台幣1比4）。當時臺灣太學生起薪普遍在3萬台幣，折合人民幣7500元左右。
3.你對2000年的中國大陸的瞭解僅僅限於上海。2000年的時候，出了個別沿海地區，大陸當時的工資普遍不到1000元。江西省地級市月工資超過1000元的是高收入，普遍的工資水準在500∼1000元之間（例如國企、事業編、公務員）。現在拿兩千千塊的屌絲（如保姆，導購）眾當時普遍不到500元。但但是工資收入最高的往往是外企，特別是四大，往往月工資超過2000元，是體制內收入的兩三倍。
2000年左右的大陸大學畢業生，一流的出國，二流的考研，三流的進外企、四流的進體制內（行政、事業單位、國企）、五流的進民營個體鄉鎮企業打工。
但是隨著形勢的變化，體制內工作2000年後又火起來了。我大部分進了外企的大學同學又跳巢回到體制內或自己當老闆了。
4.你對現在的中國大陸也不瞭解。 我所在的城市，最典型的中間階層生活狀態是三口之家兩份工作1個小孩家庭年收入10∼20萬元1∼2套房（30歲以下在供第一套房，35以上一般在供第2套或第三套）一輛車。我在同齡人中學歷算高的，收入算是比最典型的家庭好些，但也高得有限。
5.據說你是加拿大的前1%，又以向大陸愚昧民眾傳播民主福音為己任，乃是比爾蓋茨與馬丁路德金的合體，是神一般的存在。我這個四流大學畢業生自然是不敢和你比的。
只是，我這人比較知足，至少比自稱加拿大前1%的你更知足。
十來年之前，我的收入不過臺灣同齡人的十分之一，現在我比大部分臺灣人收入更高，對此我很滿意。
我雖然收入不過加拿大前1%的你一個零頭，但是我現在比70%的大陸人，50%以上的香港臺灣人過的更好，我很知足。
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 07:40:54
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quote:
Originally posted by Manfred
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Originally posted by badguy2000
1. 你似乎不知道2000年時候臺灣大學生的收入。呵呵，2000年的時候臺灣大學生的工資恐怕還真地比現在的22k要高。實際上90年代的時候，臺灣大學生的起薪都基本在3萬台幣左右，考慮到物價因素，實際的購買力比現在的22k高很多。二十年來臺灣的工資，特別是7分大學生等屌絲眾的工資，實際上是下降的，而且下降不少。
2.你也不瞭解近十年人民幣與台幣匯率的變化。2000年人民幣對台幣是1比4，現在是1比5.現在的台幣22k只相當於4000多人民幣，2000年的時候相當於5500多人民幣（當時人民幣對台幣1比4）。當時臺灣太學生起薪普遍在3萬台幣，折合人民幣7500元左右。
3.你對2000年的中國大陸的瞭解僅僅限於上海。2000年的時候，出了個別沿海地區，大陸當時的工資普遍不到1000元。江西省地級市月工資超過1000元的是高收入，普遍的工資水準在500∼1000元之間（例如國企、事業編、公務員）。現在拿兩千千塊的屌絲（如保姆，導購）眾當時普遍不到500元。但但是工資收入最高的往往是外企，特別是四大，往往月工資超過2000元，是體制內收入的兩三倍。
2000年左右的大陸大學畢業生，一流的出國，二流的考研，三流的進外企、四流的進體制內（行政、事業單位、國企）、五流的進民營個體鄉鎮企業打工。
但是隨著形勢的變化，體制內工作2000年後又火起來了。我大部分進了外企的大學同學又跳巢回到體制內或自己當老闆了。
4.你對現在的中國大陸也不瞭解。 我所在的城市，最典型的中間階層生活狀態是三口之家兩份工作1個小孩家庭年收入10∼20萬元1∼2套房（30歲以下在供第一套房，35以上一般在供第2套或第三套）一輛車。我在同齡人中學歷算高的，收入算是比最典型的家庭好些，但也高得有限。
5.據說你是加拿大的前1%，又以向大陸愚昧民眾傳播民主福音為己任，乃是比爾蓋茨與馬丁路德金的合體，是神一般的存在。我這個四流大學畢業生自然是不敢和你比的。
只是，我這人比較知足，至少比自稱加拿大前1%的你更知足。
十來年之前，我的收入不過臺灣同齡人的十分之一，現在我比大部分臺灣人收入更高，對此我很滿意。
我雖然收入不過加拿大前1%的你一個零頭，但是我現在比70%的大陸人，50%以上的香港臺灣人過的更好，我很知足。
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
应该说，你虽然在大陆生活过，你基本上生活在大城市中自己的一个小圈圈，对大城市之外十三亿人中的大部分人生活从未了解过，恐怕从不知道北京上海之外的三线与县城房价是多少，更无法体会九十年代时候家庭月收入不到1000元的我父母支持我与我哥同时上大学的那份艰难的 。 我的家庭，我的生活经历，比起始终小圈圈中的你要接地气的多。 2000年的时候，我父亲是江西一县里的近30年工龄的没有实权的科级公务员，每月收入到手不到700元，母亲是下岗中被迫内退的国企工人，当时每月收入只有300元。 我的舅舅们都是最底层的民工。我自己刚参加工作是在四大银行中的一家（银行近十年始终收入不错的单位），刚参加工作收入就比30年工龄父亲更高，在房价只有700元每平方米的当地，月工资超过1000元都算高工资了。 那时候台湾同龄人相当于7000元人民币的月收入对于我而言是神一般不得不仰望的存在。 近十年来，我在深圳的银行也工作过，本人在内地县城长大，在重庆读大学 ，工作后又曾在广州读研，同时有有在沿海一线城市、二线城市、内地三线城市、内地县域基层生活工作过的经历；家人亲戚中，既有能在北京与北戴河买诺干套房的兄长，也有内地农村最底层的民工。 我经历过过去的艰难，所以我懂得珍惜现在的幸福；我见证过周边人群的生活改善，所以我坚信中国现在走在正确的轨道上。但明显，据说是加拿大前1%的你无体验，无经历，却很自信地告诉大家中国大陆社会是如何的不堪 |
Edited by - badguy2000 on 11/05/2014 12:47:38 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 10:33:39
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 初心者
警超時補水隨時半億
預先申請津貼耗盡 泛民建制同意撥款
http://specials.mingpao.com/cfm/News.cfm?SpecialsID=137&Page=1&News=84b4743945680a1a9da4762ba9c641921eaef2a9c96006da952c02adade02adad97404
不少人對這個月警察表現非常負面，要撥款給為他們又感不滿。
不過，小的想說的卻是別的。
現場佔中人士的立場及訴求非常清晰，且不斷的尋求對話的機會。
香港政府的立場及要求也委明確，但行動……說實在，小的不大清楚。
1) 清場
2) 對話
「清場」其實是政府心裡最想做的。
但是這是誰能下的命令？這是誰能背下的責任？
最早時用過「硬」招，不過失敗了；
對話也嘗試過，只是連政務司司長也是「局外人」，能承諾什麼？
因此，選項3：待機 (擺爛)
基本上，佔領人士早已有長期作戰的心理準備，也開始習慣各類的煩瑣挑釁。
反而政府由始至終沒計劃過出現長期佔領，沒有對應方案，前線的人員充滿怨氣及士氣低落。(但書記大人就生活依舊)
現在這個「撥款」不單是警察那邊要錢，
在其後面還有一堆不是警務處的人在standby，中間的行政費用更不是小數目。
不過，非常幸運，香港政府很富有就是
現在要看那邊先倒下來。
呵呵，香港屌丝众上街不过是给李嘉诚们当枪使，沦为李嘉诚等土豪阶层与土共讨价还价的筹码。无数的历史证明，任何社会（无论是中国，还是欧美），屌丝众的命运从来都是把握在拥有财富的人或者集团手中，屌丝众的上街乃至流血从来都是只能沦为一派土豪打击另一派土豪的工具。
壕族出手？那或許是其中一股，正如佔領人士經常說「XX不代表我們」，
也正如「人民代表大會」的代表，那一點是代表「人民」。
中國人經常被代表，制度上只雖要「代表」，不需要代表。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 12:57:04
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Originally posted by Manfred
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。 |
Edited by - badguy2000 on 11/05/2014 20:37:22 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 21:51:32
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by Manfred
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。
你还一本正经地跟那位先生解释什么啊。 那位，如果真的像他自己说的那样在大家拿的话，他的身份，大致有两种可能： 1是X二代、裸官家属之流，拿着父母充满原罪的钱，充当大家拿的前百分之一；2是土谷祠里阿Q，唯一的概念，只以为跟着白盔白甲的革命党走就可以吃香喝辣，历史和现实、未来对这类人来说，都是虚幻 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 22:16:16
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Originally posted by rbbin
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by Manfred
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。
你还一本正经地跟那位先生解释什么啊。 那位，如果真的像他自己说的那样在大家拿的话，他的身份，大致有两种可能： 1是X二代、裸官家属之流，拿着父母充满原罪的钱，充当大家拿的前百分之一；2是土谷祠里阿Q，唯一的概念，只以为跟着白盔白甲的革命党走就可以吃香喝辣，历史和现实、未来对这类人来说，都是虚幻
我在想，为什么西方与港台这二三十年之所以沦落，大概就是如这位“加拿大的前 1%”这样把争取美好生活的希望放在虚无缥缈的上街、革命、投票、牢骚与投机取巧地卖“毒债”搞诈骗挣快钱上的人太多，把改善生活的立足点务实的放在辛勤劳动踏实工作建工厂做实业的人太少。 可笑的是相当部分香港台湾人似乎对此毫无反思，他们从来不去既然都是没有什么技能的屌丝，凭什么港台屌丝的收入就必须比大陆屌丝的收入更高？ 自己没有竞争力，就应该自己去反省，自己去进修提高。 一个卢瑟，如不知道自我反省一味指责社会与他人，那是没有希望的，只能继续卢瑟下去；一个社会，如果不知道反省，一味指责其他人，那么也是没有希望的社会。现在的沉迷于“占中”、“反服贸”港台看起来恰恰是这种没有希望的社会。， |
Edited by - badguy2000 on 11/05/2014 23:08:53 |
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Henschel
路人甲乙丙
3219 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 00:03:03
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quote:
Originally posted by badguy2000
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Originally posted by rbbin
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Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by Manfred
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。
你还一本正经地跟那位先生解释什么啊。 那位，如果真的像他自己说的那样在大家拿的话，他的身份，大致有两种可能： 1是X二代、裸官家属之流，拿着父母充满原罪的钱，充当大家拿的前百分之一；2是土谷祠里阿Q，唯一的概念，只以为跟着白盔白甲的革命党走就可以吃香喝辣，历史和现实、未来对这类人来说，都是虚幻
我在想，为什么西方与港台这二三十年之所以沦落，大概就是如这位“加拿大的前 1%”这样把争取美好生活的希望放在虚无缥缈的上街、革命、投票、牢骚与投机取巧地卖“毒债”搞诈骗挣快钱上的人太多，把改善生活的立足点务实的放在辛勤劳动踏实工作建工厂做实业的人太少。 可笑的是相当部分香港台湾人似乎对此毫无反思，他们从来不去既然都是没有什么技能的屌丝，凭什么港台屌丝的收入就必须比大陆屌丝的收入更高？ 自己没有竞争力，就应该自己去反省，自己去进修提高。 一个卢瑟，如不知道自我反省一味指责社会与他人，那是没有希望的，只能继续卢瑟下去；一个社会，如果不知道反省，一味指责其他人，那么也是没有希望的社会。现在的沉迷于“占中”、“反服贸”港台看起来恰恰是这种没有希望的社会。，
功能組別,四大界別不知道反思,一味指責其他人,是沒有希望的 |
Edited by - Henschel on 11/06/2014 00:05:52 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3338 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 00:30:02
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什麼三線城市，滿嘴的謊言。
跟這種人認真﹖
不是五毛，就是完全吹牛吹出來的。
現實裡真不知道過的是什麼可悲日子的可憐人。
網上吹牛也不用講証據。
大陸現在有些人有錢了，發了逹的人可以很有錢，遠比港台工薪族高再正常不過﹗
我認識的人之中，有幾套房的，都是老闆階級的。
領薪水的打工族，全都是只有一間房子。
普通白領能有幾套房，是普遍現象﹖
根本完全是胡說八道，完全脫離大陸統計數據的謊言。
直接報城市名出來啊﹗看那一個三線城市這麼牛，普通白領比北上廣的人還牛，隨便能有幾套房，月入幾萬的。
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Edited by - 曹公孟德 on 11/06/2014 00:44:52 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 02:17:12
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quote:
Originally posted by badguy2000
应该说，你虽然在大陆生活过，你基本上生活在大城市中自己的一个小圈圈，对大城市之外十三亿人中的大部分人生活从未了解过，恐怕从不知道北京上海之外的三线与县城房价是多少，更无法体会九十年代时候家庭月收入不到1000元的我父母支持我与我哥同时上大学的那份艰难的 。 我的家庭，我的生活经历，比起始终小圈圈中的你要接地气的多。 2000年的时候，我父亲是江西一县里的近30年工龄的没有实权的科级公务员，每月收入到手不到700元，母亲是下岗中被迫内退的国企工人，当时每月收入只有300元。 我的舅舅们都是最底层的民工。我自己刚参加工作是在四大银行中的一家（银行近十年始终收入不错的单位），刚参加工作收入就比30年工龄父亲更高，在房价只有700元每平方米的当地，月工资超过1000元都算高工资了。 那时候台湾同龄人相当于7000元人民币的月收入对于我而言是神一般不得不仰望的存在。 近十年来，我在深圳的银行也工作过，本人在内地县城长大，在重庆读大学 ，工作后又曾在广州读研，同时有有在沿海一线城市、二线城市、内地三线城市、内地县域基层生活工作过的经历；家人亲戚中，既有能在北京与北戴河买诺干套房的兄长，也有内地农村最底层的民工。 我经历过过去的艰难，所以我懂得珍惜现在的幸福；我见证过周边人群的生活改善，所以我坚信中国现在走在正确的轨道上。但明显，据说是加拿大前1%的你无体验，无经历，却很自信地告诉大家中国大陆社会是如何的不堪
哼哼，老子在国内混的时候至少全国南北上下还是跑过不少地方。江西也去过。
你之前可是说中国，而不是你那江西的小山沟。1000块在你们那里算高薪，这有可能。不过不要跳出来说什么在中国算高薪。1000块在2000年的时候也就是个P。上海别说大学生，出租车司机都远远不止这个数。这已经是上海的底层了不要底层的人。
中国大陆如何不堪要我告诉吗？中国富人用脚投票跪求投资移民，吓到美加澳新纷纷抬高投资移民门槛，这故事你不知道吧？
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 02:20:35
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Originally posted by badguy2000
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。
我要知道江西村里多少工资干嘛？你之前说的是中国不是江西哈。你说的是1000块在中国属于高工资不是在你那个狗P的江西小村哈。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 02:25:44
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
什麼三線城市，滿嘴的謊言。
跟這種人認真﹖
不是五毛，就是完全吹牛吹出來的。
現實裡真不知道過的是什麼可悲日子的可憐人。
網上吹牛也不用講証據。
大陸現在有些人有錢了，發了逹的人可以很有錢，遠比港台工薪族高再正常不過﹗
我認識的人之中，有幾套房的，都是老闆階級的。
領薪水的打工族，全都是只有一間房子。
普通白領能有幾套房，是普遍現象﹖
根本完全是胡說八道，完全脫離大陸統計數據的謊言。
直接報城市名出來啊﹗看那一個三線城市這麼牛，普通白領比北上廣的人還牛，隨便能有幾套房，月入幾萬的。
普遍现象是不存在的。大部分P民没有父母支援连结婚的首付都拿不出来。我就借钱给这样的朋友赚利差。但不排除有部分人认定房价必涨然后豁命买房。这样的人也是有的。但数量比例......
不觉得近期左岸过来豁生活优越感的很多？然后喷出的东西漏洞多到爆。没赚到那份钱要描述赚那份钱的人的生活是有困难的。 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 07:38:12
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Originally posted by 曹公孟德
什麼三線城市，滿嘴的謊言。
跟這種人認真﹖
不是五毛，就是完全吹牛吹出來的。
現實裡真不知道過的是什麼可悲日子的可憐人。
網上吹牛也不用講証據。
大陸現在有些人有錢了，發了逹的人可以很有錢，遠比港台工薪族高再正常不過﹗
我認識的人之中，有幾套房的，都是老闆階級的。
領薪水的打工族，全都是只有一間房子。
普通白領能有幾套房，是普遍現象﹖
根本完全是胡說八道，完全脫離大陸統計數據的謊言。
直接報城市名出來啊﹗看那一個三線城市這麼牛，普通白領比北上廣的人還牛，隨便能有幾套房，月入幾萬的。
不知道你這個普通白領的概念是個什麼，兄弟我在杭州身邊同事普通白領的多的有2 3套房子 少的也有一套，當然剛剛工作的新人除外。
我老家在東北那裡的收入要少於北上廣，但是相對的房價低的更多，買房也相對容易。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 07:44:16
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
什麼三線城市，滿嘴的謊言。
跟這種人認真﹖
不是五毛，就是完全吹牛吹出來的。
現實裡真不知道過的是什麼可悲日子的可憐人。
網上吹牛也不用講証據。
大陸現在有些人有錢了，發了逹的人可以很有錢，遠比港台工薪族高再正常不過﹗
我認識的人之中，有幾套房的，都是老闆階級的。
領薪水的打工族，全都是只有一間房子。
普通白領能有幾套房，是普遍現象﹖
根本完全是胡說八道，完全脫離大陸統計數據的謊言。
直接報城市名出來啊﹗看那一個三線城市這麼牛，普通白領比北上廣的人還牛，隨便能有幾套房，月入幾萬的。
呵呵，在我这个城市30以上的人群，基本上第一套房都是08年前买的（05年左右最好的房子房价不到2000元每平方米，08年两三千每平方的房子依然很多），当时的按揭现在基本已经付清。现在我周边的人群30以上的中间阶层（三楼之家两份工作10∼20万元年收入）基本都在已经还清了第一套房的房贷，开始供第二套甚至第三套房了。 当然，如果三十多岁两口子都还挣扎在月薪两三千的社会底层，那买不起房子也后很正常，因为这样的社会底层在任何国家都买不起房子。记住，全天下的底层低收入人群，生活都不会好过，无论是在中国大陆，还是港台欧美。 我在深圳银行业工作过，在广州读过研，也经常去北京。对北上广深一线城市的生活不会陌生。其实北上深圳（广州相对而言房价较低）中间阶层生活压力的确比我所在城市中间阶层压力大很多，深圳30万年薪的生活还没有我所在城市15万年薪的人活的轻松。 |
Edited by - badguy2000 on 11/06/2014 15:32:31 |
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冗丙
版主
Taiwan
15810 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 10:09:40
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每個族群的經濟收入不同，辛苦程度也不同，消費生態更是不同!!
建議不需要硬把自己周遭的限象當基準~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 12:53:27
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| 普通白领阶层家庭，到三十多岁拥有第一套住房，才是正常现象吧。真有两三套的一般要么是土著家庭，要么确实能挣钱，或者有投资眼光 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 13:54:08
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quote:
Originally posted by glight
普通白领阶层家庭，到三十多岁拥有第一套住房，才是正常现象吧。真有两三套的一般要么是土著家庭，要么确实能挣钱，或者有投资眼光
呵呵06年之前，本地的最好的房子每平方米1000多元，不到20万。现在30多岁的家庭一般是08年之前买的第一套房子。中间阶层的家庭两份工作一个孩子1 0∼20万元年收入，现在还清第一套房的房贷，开始供第二套房一点也不困难。 |
Edited by - badguy2000 on 11/06/2014 14:09:39 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 14:01:12
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by badguy2000
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。
我要知道江西村里多少工资干嘛？你之前说的是中国不是江西哈。你说的是1000块在中国属于高工资不是在你那个狗P的江西小村哈。
呵呵，2000年的中国大陆，广大的内地，从四川重庆云南到陕西湖北江西（这些地方我读大学时候都到过）收入都与江西大同小异普遍不超过一千元。在下岗潮中挣扎的东北比这些地方更糟糕。 按照你的标准，全中国除了上海珠三角等少数地区外，全部都是“狗p的小村” |
Edited by - badguy2000 on 11/06/2014 14:02:03 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 14:29:52
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by rbbin
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by Manfred
2000年确实比现在高。不过也不到3万，也就28000左右。折合到软棉币是7000的样子。没有你的10倍以上。要说购买力，已经给你举过例子。2000年那会上海徐家汇中心地带的房子是4000软棉币一平方。现在是4万+。那年头大学毕业生一个月的工资买一平方。如果一居室还是有望10年内搞定，尽管这已经比较离谱。现在是一年买一个平方。就你那20-30万的年薪要去买上海的房子不吃不喝都得20-30年。其他比如食品类的价格没有10倍的涨幅也有4-5倍的涨幅。你跟我说台湾这边实际下降？
汇率变化有跟毛关系。除非你能很容易的在这两个时点兑换货币。否则台湾的大学生在台湾生活大陆的大学生在大陆生活，汇率对他们没有任何意义。
帮帮忙，我在大陆上班一直到00年代中期。不用你来给我科普什么其他地方工资。你前面张嘴就是1000块在那年头是高工资。你说过沿海不算这话？没说过你废话个毛啊？3000其实都不是最高的。我现在的同事98年北京那里毕业拿3000多都不好意思和别人说。1000算个毛的高工资？
2000年那会体制内就已经很好了。只不过小弟一门心思出国所以压根不考虑体制内。鬼知道你进的是什么体制。那年头国企或者体制内的基本操作上工资1500-1800，年终奖到会发到2-3万。完爆外企那点3000-4000的工资。不懂就一边凉快去。1000快高工资的屌丝就不要出来扯这些东西。你没那眼界也没那资格。
呵呵你知道江西2000年左右时候乡镇普通公务员的月工资是多少吗？ 账面五六百，到手三四百，中间的差额地方补贴乡镇政府没有钱发,只进档案，所以出现了档案工资与实发工资不相符现象。 我有一些高中同学大学学校不好在城市找不到工作，又不愿意出去打工，只好回老家进乡镇当公务员（好笑？当时乡镇公务员的确是最末流大学生的兜底收容站，再看看现在连“村官”都那么难考，不知道是该哭还是笑），一个月拿三四百块。现在我这些同学大部分已经是镇长副镇长、但工资条上的工资也只有三千块左右，和无技能的民工差不多（所以我是坚决支持公务员加薪，按照目前的物价，本地公务员的月工资至少要5000∼10000元才够稳定队伍，干净的钱够了，就不必要去挣不干净的钱）。
你还一本正经地跟那位先生解释什么啊。 那位，如果真的像他自己说的那样在大家拿的话，他的身份，大致有两种可能： 1是X二代、裸官家属之流，拿着父母充满原罪的钱，充当大家拿的前百分之一；2是土谷祠里阿Q，唯一的概念，只以为跟着白盔白甲的革命党走就可以吃香喝辣，历史和现实、未来对这类人来说，都是虚幻
我在想，为什么西方与港台这二三十年之所以沦落，大概就是如这位“加拿大的前 1%”这样把争取美好生活的希望放在虚无缥缈的上街、革命、投票、牢骚与投机取巧地卖“毒债”搞诈骗挣快钱上的人太多，把改善生活的立足点务实的放在辛勤劳动踏实工作建工厂做实业的人太少。 可笑的是相当部分香港台湾人似乎对此毫无反思，他们从来不去既然都是没有什么技能的屌丝，凭什么港台屌丝的收入就必须比大陆屌丝的收入更高？ 自己没有竞争力，就应该自己去反省，自己去进修提高。 一个卢瑟，如不知道自我反省一味指责社会与他人，那是没有希望的，只能继续卢瑟下去；一个社会，如果不知道反省，一味指责其他人，那么也是没有希望的社会。现在的沉迷于“占中”、“反服贸”港台看起来恰恰是这种没有希望的社会。，
这些个玩意儿，包括这位大家拿前百分之一的人物，都可以用这么一个场景来形容： 肛门里的蛔虫在吃得脑满肠肥之后，对宿主发出了吼叫：老子的环境，太黑暗，太压抑了，老子要彻底离开你，到外面自由的蓝天下！ |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 15:48:04
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Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by 曹公孟德
什麼三線城市，滿嘴的謊言。
跟這種人認真﹖
不是五毛，就是完全吹牛吹出來的。
現實裡真不知道過的是什麼可悲日子的可憐人。
網上吹牛也不用講証據。
大陸現在有些人有錢了，發了逹的人可以很有錢，遠比港台工薪族高再正常不過﹗
我認識的人之中，有幾套房的，都是老闆階級的。
領薪水的打工族，全都是只有一間房子。
普通白領能有幾套房，是普遍現象﹖
根本完全是胡說八道，完全脫離大陸統計數據的謊言。
直接報城市名出來啊﹗看那一個三線城市這麼牛，普通白領比北上廣的人還牛，隨便能有幾套房，月入幾萬的。
呵呵，在我这个城市30以上的人群，基本上第一套房都是08年前买的（05年左右最好的房子房价不到2000元每平方米，08年两三千每平方的房子依然很多），当时的按揭现在基本已经付清。现在我周边的人群30以上的中间阶层（三楼之家两份工作10∼20万元年收入）基本都在已经还清了第一套房的房贷，开始供第二套甚至第三套房了。 当然，如果三十多岁两口子都还挣扎在月薪两三千的社会底层，那买不起房子也后很正常，因为这样的社会底层在任何国家都买不起房子。记住，全天下的底层低收入人群，生活都不会好过，无论是在中国大陆，还是港台欧美。 我在深圳银行业工作过，在广州读过研，也经常去北京。对北上广深一线城市的生活不会陌生。其实北上深圳（广州相对而言房价较低）中间阶层生活压力的确比我所在城市这样的三线城市中间阶层压力大很多，深圳30万年薪的生活还没有我所在城市15万年薪的人活的轻松。
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 17:01:15
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环球时报的这篇评论到是深得我心。呵呵，只有冷酷的现实才能让人冷静、自省。当内地的同龄人为了美好的明天忙着考各种资格证书进修充电提升个人竞争力的时候，港台上街的屌丝众与学生们一边兴致勃勃热情洋溢地上街“驱蝗”、“反服贸、“占中”，一边天天翘课泡妞打电动，联准时上课都做不到，对如何去进修，如何多挣几多学几个技能兴致全无,不继续“屌丝”下去才怪呢。呵呵只能说，现实对港台屌丝还不够冷酷，还不足以让他们自省。 .------------------------------- 2014年11月04日00:35 环球时报
77分享 添加喜爱 打印 增大字体 减小字体 “占中”剩下一只疲惫但狡猾的尾巴
香港极端反对派煽动部分学生搞的“占中”越来越难撑下去了，如今“占中”团体提出新的主张，往往都会被舆论审视一遍，看看这是不是那些团体在为结束“占中”寻找台阶。
然而“占中”在结束前仍不排除有戏剧性曲折。香港警方2日再次呼吁“占中”的倡议和组织者应具有道德和勇气推动这一非法占道运动的结束。这一呼吁大概不会有效果。越是败局已定的时候，“占中”积极分子们越会集中精力保护他们的一己私利。他们不会采取有利于香港社会、却能清楚显示他们做错了的行动。
失败了但却不甘心失败，至少是不公开承认失败，这是政治斗争中的一个规律。
“占中”在香港无条件“自行结束”的可能性不大，“占中”的最后几个人估计到头来还要靠警方把他们架走。离那一天或许还有一些日子。北京APEC马上要开，“占中”者如果能在这期间搞出任何较大的动静，受到APEC与会者的集体关注，将是他们巴不得的。一些“占中”激进人士宣称要到北京去闹APEC，当然了，他们未必能够得逞。
西方舆论也不情愿“占中”就这么完了。一些西方主流媒体不时抖一点跟香港“民主”有关的材料，制造舆论焦点。比如《纽约时报》等通过“解读”解密的外交文件，宣称英国上世纪五六十年代殖民时期就想给香港民主，但遭北京反对。中英当时无大使级外交关系，英国干坏事中国阻止不了，它想干“好事”就这么容易被北京搞黄。这可信吗？
日本共同社也来凑热闹，说美国务卿克里要求中国不要动用解放军武力干预“占中”。这更是荒唐虚伪的空头“人情”。结束“占中”香港警方都很可能不需使用武力，用得着解放军驻港部队动手吗？
“占中”走向穷途末路，根本原因是两个。一是内地社会完全适应了这些人在香港闹事，“占中”对内地稳定的冲击几近于零。与“占中”者的愿望相反，他们激起了内地公众对他们的普遍反感。他们大概搞明白了，在这个国家里，他们真的只是“一小撮”。
二是他们搞烦了香港社会，香港主流民意自始至终都不在他们这边，如今舆论更是越来越多地站到他们的对立面。最近的香港“反占中”签名再次吸引180多万人参加，“占中”者清楚，他们多坚持一天，就将多收获一份舆论对他们的反对。“占中”的前途是一个黑洞。
“占中”如今像是剩下了一只疲惫、但仍很狡猾的尾巴。香港和内地社会恐怕还要再晾它一些日子，进一步耗干它的能量。我们不仅要让“占中”失败得毫无悬念，而且要把它作为一个丑陋的标本挂起来，警示未来的激进者。
为此，虽然人们希望“占中”尽快结束，但香港社会不应接受“占中”者的任何无理条件，不应为着急结束“占中”与他们妥协。结束“占中”应当是是非分明的结局，而不应是和稀泥的结果。“占中”势力政治上的失败需要转化成他们道义和法律上的损失，也应促成“这样的事再也不能在香港发生”的共识。
“占中”的收场不能成为香港政治上反复“拉痢疾”的一个伏笔。与其这样结束“占中”，倒不如让它在公众越来越集中的谴责声中多暴露几天。长痛不如短痛，我们需要尽可能“一劳永逸”地结束它。
“占中”的这次较量让整个中华社会和全世界都看清了力量的对比。给中国捣乱的人和力量总有一些，但他们的本事就那么大。只要中国自己坚定并清醒，这个世界上任何要扳倒我们的念头就都是幻想。▲ |
Edited by - badguy2000 on 11/06/2014 19:38:01 |
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香港和平佔中運動的新聞和影響 (3)
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