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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
 Posted - 04/09/2016 : 17:28:36
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道理很簡單要美國海權國家無條件交出海權=無條件投降，不可能，中國海權勢力的擴張，只不過加速整個過程，別忘了由東海的釣魚台主權紛爭，到南海的島礁主張爭端，可說是均與具有關連性，此種衝突與矛盾將會是美國與中國大陸建構新型大國關係的一個極大的挑戰。中國大陸的國際地位崛起之後，不時出現「霸權大頭症」的外交模式，實際執行方面，國家的資源終究有限，國際關係史上海陸爭霸的國家，都無法同時兼顧海與陸；最多僅能做到「平衡」。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 04/09/2016 21:02:53 |
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 04/09/2016 : 21:33:56
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你這想法跟左岸有啥兩樣??只是把中國換成美國，台灣換成阿共
左岸網友也可以這樣說，只要我們不生產日用品賣給美國，美國民眾肯定第一個反彈，你覺得是美國封鎖中國快，還是中國不賣日用品比較快，然後舉“沒有中國製造的一年”這本書吐你的槽
quote:
Originally posted by 冗丙
高鐵技術??
前幾天央視還撥出高鐵軸承是德國原裝貨，壞了德國技師不給碰都自己來換，偏偏這軸承只有美英法德與瑞士可以製造，鄭州軸承奉令研發仿造到現在連個鬼影子都沒有~~
老美先天沒有發展高鐵的環境，只有發展私人噴射機等等的先天優勢，所以你的高鐵軸承等級的零件人家用在民用渦輪引擎也超過30年了~~
美國何需發展陸權??
他只要控制海洋貴國80%的貿易就完蛋了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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lyrics
路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 04/09/2016 : 21:44:19
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中國大概有兩條路：一是與俄羅斯結盟，共同把控中亞，以此為基石在中亞和東南亞東亞東歐與歐美對抗，這就是傳統陸權思想，冷戰思維。二是現在中國走的路，在既有國際規則內，一方面攀產業鏈高峰，另一方面與他國擴大合作管控分歧。這是最現實的做法。
美國擔心的是中國對國際主導權的覬覦。失去國際主導權，淪為次一流國家，意味著美國國內問題會不斷凸現。而且沒辦法像以前獲取主導權帶來的超額收益。
中國對國內的問題也是儘量管控，朝既定方向前進。這幾年自己問題的確增加了，更要命的是國際壓力也在增大。從政府管控能力上看，中國的做法還是有效的。只要國力和經濟水平往上攀升，老百姓不斷獲得實惠，政府的合法性就有基礎。 |
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路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 04/09/2016 : 21:52:27
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| 高鐵除了軸承還有其他東西，氣動外形，車體材料，連接線路，控制繫統，調度繫統，軌道架設跨越高低海拔，高低溫度，高低濕度，凍土，沙漠，江河，高山。要說哪個國家可以誇自己的高鐵，中國大陸絕不為過。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16228 Posts |
Posted - 04/09/2016 : 22:20:32
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quote:
Originally posted by helldog
你這想法跟左岸有啥兩樣??只是把中國換成美國，台灣換成阿共~~
我笑~~
我講的是進行式而你那本書是過去式，東協早就開始配合老美要搶回以往被老共取代的低階商品的地位了~~
而這個勝算反而是老共提高工資後大幅增加~~~
lyrics兄~
貴國高鐵有穿過凍土??穿越沙漠??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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路人甲乙丙
1071 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16228 Posts |
Posted - 04/09/2016 : 23:13:17
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抱歉~
還真的是不知道貴國有這個CP值不高的高鐵路線~~
不是你不明白，這個世界的自然物理永恆不變~~~
因為只有西藏一部分與俄羅斯近北極圈之地那才叫做凍土區，地勢平坦的東北冬季才形成的凍土..........................只是一時的
個人好奇在結冰的情況下鋼輪跟鐵軌的磨差力要如何讓時速200KM的列車煞車?????
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 04/09/2016 : 23:44:57
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朋友，大陆不像台湾省，这边铁道总公司花钱买中车的车，用中铁铺轨，都是国内自己的，钱是左手到右手。而且大陆高铁上座率还是很高的，票价也不是特别贵。好多人不喜欢坐飞机（晕机或者害怕双脚离地），还是会选高铁。算上机场高速来回时间，跟高铁到达时间差不多。
另外，从西藏冻土铁路难题看，冻土的问题不是铁路结冰，而是季节性温度变化导致陆基沉降或抬升。大陆花了一段时间解决了这个问题，方法相对经济。 |
Edited by - lyrics on 04/09/2016 23:49:01 |
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 01:44:25
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https://www.zhihu.com/question/33544790
我記得看過一篇新聞，裡頭說到高鐵在人運方面績效不錯，但貨運方面一直上不來，因為鐵道部拍胸部保證高鐵能運大宗物資到現在尚未實現，只能運運快捷貨物，大宗物資還是要靠普鐵的火車。不能運大宗物資，把高鐵一路架到歐洲又如何。
裝神弄鬼一整天，
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 01:45:33
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重點是東協取代老共多少呀，要取代/拉下世界工廠的地位還要幾年?
quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by helldog
你這想法跟左岸有啥兩樣??只是把中國換成美國，台灣換成阿共~~
我笑~~
我講的是進行式而你那本書是過去式，東協早就開始配合老美要搶回以往被老共取代的低階商品的地位了~~
而這個勝算反而是老共提高工資後大幅增加~~~
lyrics兄~
貴國高鐵有穿過凍土??穿越沙漠??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 02:04:41
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长途可以坐飞机，高铁是中远途。将来五一国庆长假向南可以去泰国曼谷，向西可以去中亚几个斯坦，向北横穿西伯利亚直到莫斯科，那不是条条大路通北京吗∼
不过北京到曼谷，假如通了直达高铁，大概要20个小时左右。目前北京到湖南大约六个小时吧。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16228 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 07:33:16
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大佬！
重點是美國境內的折扣商店，貨架上的都是容易被取代的
世界工廠的涵義太廣，有些人看到蘋果系列生產的工廠台商包辦9成就高潮了
大部份的工廠在大陸境內啥好自嗨呢？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16228 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 07:47:42
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quote:
Originally posted by helldog
https://www.zhihu.com/question/33544790
我記得看過一篇新聞，裡頭說到高鐵在人運方面績效不錯，但貨運方面一直上不來，因為鐵道部拍胸部保證高鐵能運大宗物資到現在尚未實現，只能運運快捷貨物，大宗物資還是要靠普鐵的火車。不能運大宗物資，把高鐵一路架到歐洲又如何。
https://www.zhihu.com/question/22311796
鐵運輸的目標貨物跟目前的快遞業比較貼合，國內目前的情況是，既有像@XijinLi所說利用動檢車進行運輸，也有在普通高鐵列車上進行運輸的，即行李員帶貨物進入客運車廂。運輸的貨物絕大部分都是和順豐或EMS合作的，其實就是做順豐等的干線運輸，這是快遞業中木有利潤的一環。而鐵路內部也在進行自己收件快遞的摸索。（鐵路官方的高鐵快遞主打當日達，每件150起。）
之所以國內高鐵運輸沒有發展迅速，主要是這些問題：
1、高鐵停車時間有限，裝卸難以保證。而且客運的門非常狹窄，裝卸效率也很低，如果在某站只停一兩分鐘這種情況，在保證客流出入的前提下，基本上只能完成兩件貨物的裝卸。
2、貨運的空間受限制，除了動檢車，現在主要是考慮列車的行李存放處
3、在貨物量較少的前提下，仍然需要人押運。成本變高。
4、如果在高鐵線路上，並行了較為繁忙的飛機航線，租用飛機貨倉的價格是非常有優勢的。飛機貨倉和動檢車一樣，對於運輸企業來說邊際成本幾乎為零。而參考前3點 ，飛機貨倉更適合貨運。
目前來看，除了動檢車可以用來貨運以外，常規的高鐵快運還有待探索。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 12:30:18
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問題是一路一帶那邊的貨物可不是快遞貨物，而是傳統的大宗貨物如工業品，資源等等。
而且高鐵不能運大宗貨物並不是business model的問題，也不是把車廂全改掛貨車或延長停站時間就能解決的問題，而是高鐵現在開的是輕車而不是重車，運不了這些東西，所以是"非不做也而是不能也"。
quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by helldog
https://www.zhihu.com/question/33544790
我記得看過一篇新聞，裡頭說到高鐵在人運方面績效不錯，但貨運方面一直上不來，因為鐵道部拍胸部保證高鐵能運大宗物資到現在尚未實現，只能運運快捷貨物，大宗物資還是要靠普鐵的火車。不能運大宗物資，把高鐵一路架到歐洲又如何。
https://www.zhihu.com/question/22311796
鐵運輸的目標貨物跟目前的快遞業比較貼合，國內目前的情況是，既有像@XijinLi所說利用動檢車進行運輸，也有在普通高鐵列車上進行運輸的，即行李員帶貨物進入客運車廂。運輸的貨物絕大部分都是和順豐或EMS合作的，其實就是做順豐等的干線運輸，這是快遞業中木有利潤的一環。而鐵路內部也在進行自己收件快遞的摸索。（鐵路官方的高鐵快遞主打當日達，每件150起。）
之所以國內高鐵運輸沒有發展迅速，主要是這些問題：
1、高鐵停車時間有限，裝卸難以保證。而且客運的門非常狹窄，裝卸效率也很低，如果在某站只停一兩分鐘這種情況，在保證客流出入的前提下，基本上只能完成兩件貨物的裝卸。
2、貨運的空間受限制，除了動檢車，現在主要是考慮列車的行李存放處
3、在貨物量較少的前提下，仍然需要人押運。成本變高。
4、如果在高鐵線路上，並行了較為繁忙的飛機航線，租用飛機貨倉的價格是非常有優勢的。飛機貨倉和動檢車一樣，對於運輸企業來說邊際成本幾乎為零。而參考前3點 ，飛機貨倉更適合貨運。
目前來看，除了動檢車可以用來貨運以外，常規的高鐵快運還有待探索。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 12:37:25
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快递不仅是运输，还涉及分拣发送。车上时间能有多少？甘肃到北京，传统火车21个小时到。记得2010年左右，北京寄的东西要十天左右才能收到。查快递的时候，分拣中心往往就耽误一天，一跨省，两天没了。现在可快多了。
另外，中近程都是公路货运，往火车倒腾纯属脱了裤子放屁。远程会上航空或者火车，但公路也有很多。高铁搞货运我还是头一次听说，大概是孤陋寡闻了╮(￣▽￣)╭ |
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dasha
版主
42123 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 20:28:12
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quote:
Originally posted by helldog
重點是東協取代老共多少呀，要取代/拉下世界工廠的地位還要幾年?
老實說,很難評估,畢竟東協不是單一國家,每個國家的政策不同,再發生1997亞洲金融風暴那樣導致工廠又撤出東南亞的機會也有......如果當年沒有這件事情,大陸要變成世界工廠還要晚好幾年.
而且這幾年很多低階的東西又從大陸往東南亞移動,比方電腦線材與手機接頭之類,這種東西聽來很低階,但接下來就會是基板之類(有些廠已經開始移了),沒有好好應對,不到十年就會像現在日本廠中低階產品只留商標還是日本的一樣......
2015年大陸基礎建設為首的訂單以難以預料的速度下滑,不是好兆頭,而且現在看來2016年還將持續. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 21:38:12
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如果說要完全取代中國,其實是不太可能的.
因為中國本身也有龐大的需求.
主要的問題是在經濟成長上. 不是單單是維持現況,而是要成長.
製造業只要有1/4-1/3被他國取代,這個問題就很大了.
其他的產業就補不回這個失去的份量.
1997年重創東南亞的並非工廠的轉移,
而是打擊當地的消費,一下子消費就不見了.
讓一些基礎建設搞不下去.房地產大跌.
像成衣,玩具,塑膠製品,這種供應鏈比較短的產業比較容易出走,
目前出走的也比較屬於這類的產業.
像電子產業的供應鏈比較長,出走比較難.
但是,一旦連電子產業的供應鏈都出走,那事情就大條了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/10/2016 21:39:35 |
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dasha
版主
42123 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 21:51:54
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quote:
Originally posted by cwchang2100
如果說要完全取代中國,其實是不太可能的.
因為中國本身也有龐大的需求.
主要的問題是在經濟成長上. 不是單單是維持現況,而是要成長.
製造業只要有1/4-1/3被他國取代,這個問題就很大了.
其他的產業就補不回這個失去的份量.
1997年重創東南亞的並非工廠的轉移,
而是打擊當地的消費,一下子消費就不見了.
讓一些基礎建設搞不下去.房地產大跌.
像成衣,玩具,塑膠製品,這種供應鏈比較短的產業比較容易出走,
目前出走的也比較屬於這類的產業.
像電子產業的供應鏈比較長,出走比較難.
但是,一旦連電子產業的供應鏈都出走,那事情就大條了.
1997那次比較慘的是經濟危機引發政治危機,供應鏈短的先跑,供應鏈長的雖然沒辦法馬上改變投資計劃,但就把大陸當成避險地另設分廠,接下來反客為主.
現在廠商倒過來,在東南亞設分廠當大陸的下游與備用,大陸廠雖然也投資升級,但卻是大量搞自動化生產......這一段轉型成功與失敗會差很多. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/10/2016 : 22:00:05
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海權之所以重要性超過陸權,是因為世界經濟靠的就是海上交通.
因為世界70%是海洋,以歐亞大陸來看,非海運不足以支撐和美,非,澳各大陸的經濟往來.
今天,某些腦子有問題的傢伙,回頭講陸權,基本就無視於其他大陸的經濟總量.
最多就是增加歐亞內陸和歐亞之間的經濟.
這種增量是否能滿足中國所需的經濟成長呢? 明眼人怎麼算也算不出夠大的量出來.
所以,講這種陸權,只是短期開開心而已.沒有太多實際的用處.
不用太認真,宣傳目的大於實質目的.
反而美帝的SpaceX未來的影響力,有可能會大於想像.
這次SpaceX成功於海上回收第一節火箭,
顯示日後有可能快速降低火箭發射費用,
如果在數年內,此發射價格能降到現有發射價格的1/10.
這會對太空產業有革命性的影響.
單單太空工業年產值的增加,就可能會超越所謂的"陸權".
本來太空就已經很重要了,這下重要性就更高.
說不定未來幾十年後,會有所謂"太空權"的產生.
21世紀還在回頭搞"陸權",實在是沒有眼光!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
42123 Posts |
Posted - 04/11/2016 : 08:11:54
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重新搞陸權其實是歷史與地理因素造成,中俄重新爭地盤,免得中亞權力真空鬧亂子,另一方面也是看有沒有礦可以用,若說海權重點在物流,那陸權的重點就在生產,只是海拔高又乾燥的中亞不能期待農業生產,只能看看礦業.
而從地質史來看,現在從美洲墨西哥灣向東經過地中海波斯灣直達東南亞的古地中海區,是目前最重要的油田區;而在古地中海區之前大概四億年,相當於現在新疆向西到黑海與羅馬尼亞匈牙利這一塊,是古古地中海,被認為油藏可能性與古地中海區有拚,實際上奧地利,匈牙利,羅馬尼亞,以及往東比前幾個巨大很多的巴庫,應該是古古地中海區的油,但是再往東開發就很少,這是俄羅斯與中共現在有興趣的區域.
只是,從探礦到採礦時間很長,尤其是有一堆宗教恐怖份子的地區......現在只看可不可以先藉物流讓這些中亞國家有點錢,推點教育,至少知道不會去炸自己國內的礦區,然後再來開發...... |
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ki1
我是老鳥
6285 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 04/11/2016 : 12:40:32
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問題是開發太空能帶來啥?同樣都是"吹牛"與"騙錢"，開發陸權能回本的時間與成功機會高於太空呀
除非人類突然發糞塗牆，以很便宜的成本在月球與火星能大量開採氚，
quote:
Originally posted by cwchang2100
反而美帝的SpaceX未來的影響力,有可能會大於想像.這次SpaceX成功於海上回收第一節火箭,顯示日後有可能快速降低火箭發射費用,如果在數年內,此發射價格能降到現有發射價格的1/10.這會對太空產業有革命性的影響.
不是就有新聞討論說順豐快遞等物流是否能吸收這批下崗因為能源與鋼鐵業破產的下崗潮嗎?
quote:
Originally posted by dasha
1997那次比較慘的是經濟危機引發政治危機,供應鏈短的先跑,供應鏈長的雖然沒辦法馬上改變投資計劃,但就把大陸當成避險地另設分廠,接下來反客為主. 現在廠商倒過來,在東南亞設分廠當大陸的下游與備用,大陸廠雖然也投資升級,但卻是大量搞自動化生產......這一段轉型成功與失敗會差很多.
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Edited by - 冗丙 on 04/11/2016 12:48:41 |
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冗丙
版主
Taiwan
16228 Posts |
Posted - 04/11/2016 : 12:55:18
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順豐ㄚ~
上市上櫃計畫取消囉，碰上這次老共對跨境電商[苛稅]會................不好看。
這裡不建議繼續討論動車，因為靠政治力興建與維護成本高居不下的狀況，這種多了鋼輪組卻少了機翼的民航機隊的營業經驗是很難跟歐台等地的高鐵討論的~~最多只是經驗的交流與互補。
所以請收手~~
謝謝~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ki1
我是老鳥
6285 Posts |
Posted - 04/11/2016 : 13:14:05
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quote:
Originally posted by helldog
問題是開發太空能帶來啥?同樣都是"吹牛"與"騙錢"，開發陸權能回本的時間與成功機會高於太空呀
低軌道高頻通信衛星可以普及的話,用處看來還是不小的 |
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路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 04/12/2016 : 13:19:47
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| 欧亚货运长途不要太急。开通一两班就好，现阶段要取代海运是不可能的。然而即使开通一两班，也会加大沿线城市的重要性，这是潜移默化的。沿线枢纽带来投资、工作机会和商品贸易、交通发展，然后就是文化体育、跨国婚姻什么的。现在中亚资源要运到国内，将来那边投资钢铁水泥炼油厂，直接加工往中国输送成品油钢材和电力即可。人员聚集又会带来第三产业发展。很多事不能期待10年内看到成效，改革开放也不到40年。 |
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標題 |
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“新陸權主義”發展與傳統文明國家復興
