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 台灣軍事新聞評論專欄研析2014-3
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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 09/27/2014 :  16:26:52  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
最近的新聞就是海軍高層在漢光演習透露的,陳永康上將的海軍總部的建軍構想,現在還都是大輪廓大方向,透過不精確的媒體推敲細節意義不大,真正的關鍵問題媒體解讀不出來。反正就是萬噸級驅逐艦,要配備以相位陣列雷達為核心的防空作戰系統與飛彈,也沒說一定要向美國直接購買原版的神盾。

今年來幾次出現的海軍「願景」的內容記載充其量就是白皮書的範疇,大原則大方向。只能確定既然主事者是陳永康上將(當年搞小神盾時劉和謙的徒弟),就不會是說說而已。真正觀察的是海總的「願景」最後到落實執行的能有多少,以及陳永康任內能敲定多少東西。

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MDC Naval Ensign.
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ASMP
路人甲乙丙

1556 Posts

Posted - 09/27/2014 :  18:32:00  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by yuchingc

編的預算買四艘應該夠,記得之前的說法是船體一艘兩千萬USD,而編的錢約2億USD, 其實應要把四艘都買回來,預算真不足先前立法院也有問是否要加預算,因為美國很長時間都不會再有適合的船釋出;大家可以發現最近左岸的態度正改為強硬,情況正在變化,所以千萬不要再裁減任何作戰艦了,期待海軍能想辦法先過渡,撐過剩下的一年多時間再說。至於那些長遠計畫,說實在的,那真的太遙遠了,還是處理好現有艦隊的延壽與期中更新吧。



在這次二手派里的採購案中預算就只有55億新台幣,因為要裝回MK-13和採購飛彈,所以只夠買2艘,至於立法院的態度也很明確,就是只准買2艘,不太可能主動替海軍加錢買4艘。


中華民國103年4月14日(星期一)9時至12時

林委員郁方:
好,謝謝,我替這些值勤的警察跟你說聲謝謝。
另外,美國眾議院已經通過2014年確認台灣關係法與軍艦移轉法案,授權歐巴馬總統移轉4艘派里級飛彈巡防艦給我國,當然這是要付錢的,並不是免費贈送的,而且這個法案仍有待參議院的協調,目前參議院還沒有做決定,歐巴馬也還沒有做最終的簽字,所以還不曉得會不會通過。不過我要請教一下部長,我們究竟是想要買幾艘派里級巡防艦?因為過去我曾經聽您跟我提過一共是2艘,高華柱前部長也是講2艘,但現在美國眾議院通過的是4艘,這是怎麼一回事?

嚴部長明:
眾議院最近通過的這項法案,還必須送到參議院一起做審查,目前來講,他們通過的是4艘,事實上,我們在軍售這個部分,他們都是將我們的需求審查完畢後,做最大量的核定,而不是最少量,當初我們提出的需求不止4艘,其實更多,但因為考量到預算的問題,以及後續時間的問題,目前已經規劃的是暫時先需要2艘,預算也做了調整。

林委員郁方:
部長,我已經跟你講過了,君無戲言,你們在這邊講過2艘,就是2艘,好不好?我是跟你講真的,當時要租諾克斯級軍艦時,我們是先租後買,對不對?當時你們也是說多便宜,如何如何,結果花了很多錢去維修,諾克斯級軍艦如今何在?現在是不是全部都要退休了?是啊!當時如果是用自己的新艦,就沒有這些問題嘛!
部長,你儘管去說別的,但我現在要跟你講,你們就是這2艘,好不好?其他真的不要再多講了,趕快去造新的軍艦,我們一定全力支持。


蔡委員煌瑯:
我的立場和林委員郁方一樣,既然承諾只買2艘,那就只買2艘,不要美國硬塞給我們4艘,你們就接收4艘,這4艘都是他們要淘汰的,他們利用汰換軍艦之便,順便揩我們的油,但是因為向美軍購具有政治上的含意,我們贊成,但買2艘就好了,老實說,我覺得這4艘到台灣來之後,只會給海軍找麻煩啦,請國防部審慎去做評估,好不好?

嚴部長明:
我們會慎重考慮,絕對不會採來者不拒的方式,我們會依照需求提出來。


李委員桐豪:
我一直不理解,為什麼美國國會從過去就一直說要給我們4艘派里級巡防艦,而我們的政府不斷宣稱只要2艘,這中間到底產生了什麼落差?

高參謀長天忠:
目前我們完成建案的是兩艘,剛才林郁方委員及蔡煌瑯委員也關切此事,國艦國造一直是國防部及本軍的政策,也是立法院及全民所期待的一點,但有些事情而言是一些替代兵力,亦即在戰力間隙狀況下的替代兵力。

李委員桐豪:
我理解,只是你的第一階段準備購買兩艘,是不是?

高參謀長天忠:
目前是2艘。






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xc091832
路人甲乙丙

797 Posts

Posted - 09/27/2014 :  18:40:08  會員資料 Send xc091832 a Private Message
新艦… …一艘預算準備個三億USD吧

Edited by - xc091832 on 09/27/2014 18:40:49
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 09/27/2014 :  19:02:29  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
看到這個,突然有種陰謀論的感覺.

立法委員看來現在是不分藍綠,硬要逼海軍搞自建.
所以,不管美帝的態度,最好美帝堅持只能一次要買4艘.
反正預算就只准2艘,捏著海軍的LP,逼海軍開始考慮自建.
海軍這下變成�堨~不是人,以後外購,都會有這種風險.

海軍這次放出的建軍風聲,不會只是安撫立委,騙立院先過4艘的預算吧????
買了派里之後,後面再慢慢拖吧....
反正,全面開始自建計劃,時間也要拖得很長,相關人員早就退役,不關他們的事了.
先把這次的佩里軍購搞定再說.

如果是這樣,海軍就真的很糟糕了....
不過,這是陰謀論,是小人之心啦.

Edited by - cwchang2100 on 09/27/2014 19:03:01
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ki1
我是老鳥

7039 Posts

Posted - 09/27/2014 :  22:37:24  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

派里能買四艘就買四艘吧。 當初台灣買紀德時, 一堆人罵紀德是破銅爛鐵, 就連海軍也同意紀德只是“過渡艦”(在取得神盾前的“訓練艦”), 同意立院於通過預算時加上“不准花錢升級紀德”的但書。

但現在回頭看呢? 紀德根本就會成為從2005算起, 海軍20年或更久的主力....

真要事後諸葛, 台灣當初甚至連拉法葉都不該要, 應該全力把幾艘舊史普魯恩思都一起買回來(現在這些船大多都在海底了), 那今天不要說改成小神盾, 連天弓上艦的載台都有現成的了。

希望台灣的建軍不要“眼高手低”, 如果上面的那些新聞真是海軍官員的估算, 真覺得台灣自建神盾艦的成本可以是美國的1/3, 日韓的1/2, 那還真有點過份樂觀...

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---> 天弓三一套帳面上才60億台幣/二億美金左右

所以天弓神盾艦怎麼可能才5億美金.... 陸基天弓三的PESA是一面盾, 上艦要四面盾.... 而且還要修改這部雷達不只追蹤空中目標, 還要能控制火炮攻擊水面目標等等。

飛彈的發射系統也要改成艦載的VLS(而且這個VLS也要可以發射美國的反潛VLA火箭, 否則台灣的天弓神盾反潛能力會比現在能發射ASROC的紀德,成功與諾克司還差), 萬噸軍艦的飛彈數量(90以上)也會超過一個普通的陸基天弓飛彈連的部署數量。

光是天弓三上艦, 如果陸基天弓就要二億, 海基要三億以上都不會令人意外, 那除非台灣能夠用另外的二億搞定所有的系統(從艦體, 反潛到電戰與通訊), 否則不可能5億美金就夠建一艘.......



1.北極熊和解放軍都展示過該怎麼作了,雖然海軍在這還可以玩個文字遊戲-不算飛彈的造價來多弄幾部相位陣列
2.反水面和平時對空監視等等都可以搬舊貨來作
(SPS48/49,STIR,W160等等)
3.修改VLS成基本上跑不掉,不過這VLS不必要能發射VLA,泡菜就示範過怎麼作了
更沒錢就是去倉庫挖出一座MK114裝上
4.飛彈數量是文字遊戲的最好標的之一
5.剩下的部分:反潛電戰通訊都能拆舊貨湊合(到時一堆諾克斯和派理系列不是都要除役了?),反水面和砲槓兵器也是,只要出移機費和整合費就是,再狠一些連動力部分都可以用拆的
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over55Stars
我是菜鳥

524 Posts

Posted - 09/28/2014 :  00:04:56  會員資料 Send over55Stars a Private Message
或許是玩文字遊戲、騙人的數字、先上車後補票
多預備一點艦體, 以後用來保艦長缺 (的階級)、官兵 (階級、編制) ?

有些艦體沒錢裝配好雷達, 但是船大彈性就大
( 雷達就算只裝機械雷達, 也可以裝更大的 )
說不定可以到南海、印度洋排班

同型艦體因為裝備不同而執行不同任務, 有些操得兇, 有些操得少
老化的速度不一, 這也是一種運用彈性
( 當然了, 數量要先夠, 才有空間可以考慮彈性 )

新雷達、飛彈的生產速度與升級或許也在考量之內 ?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 09/28/2014 :  03:03:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by sungf29

海巡台南艦聽說修好了

3年半役期

有800天以上在大修

有沒人要壓寶下次甚麼時候要壞?




不然叫海巡署出錢把另外兩艘派里拖回來好了~~~XDD
回來後塗成白色當作海巡艦用
所有戰系武器裝備都拆下來給海軍當備料
這樣用個幾年看要不要塗成灰色或是封存當預備役

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8963621.shtml

沱江離開造船廠開始在蘇澳海域海試了
不過我在FB上看到的照片發現在方陣快炮後方多了一個三角錐狀物
不知道那是什麼??
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444426239031697&set=p.444426239031697&type=1&theater

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/28/2014 03:09:06
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 09/28/2014 :  07:08:24  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
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蔡委員煌瑯:
我的立場和林委員鬱方一樣,既然承諾只買2艘,那就只買2艘,不要美國硬塞給我們4艘,你們就接收4艘,這4艘都是他們要淘汰的,他們利用汰換軍艦之便,順便揩我們的油,但是因為向美軍購具有政治上的含意,我們贊成,但買2艘就好了,老實說,我覺得這4艘到台灣來之後,只會給海軍找麻煩啦,請國防部審慎去做評估,好不好?


我覺得, 台灣到底要買2艘還是4艘, 應要取決與台灣到底打不打算升級派里/成功系列。

如果台灣不想對成功的戰系/防空飛彈系統大改, 打算建造新一代艦艇取代, 那只要2艘也可以, 反正諾克司多2艘, 也可以同時一併被新艦取代。

但如果台灣預估, 新一代艦發展會遇到困難(例如整合式的天弓+天劍VLS, 因為3000噸級艦的VLS單位很難超過32管這樣的水準, 所以走SM-2+”四合一”ESSM這樣的模式, 是各國中型軍艦的基本路子, 如此才能兼具抗飽合攻擊的飛彈數量, 與威脅敵方戰機的飛彈射程), 而台灣會有將成功改成“小神盾”的需求, 那就應該買4艘。

因為開發“小神盾”的成本一旦花下去, 那可供升級的載台越多, 才會越划算, 倒是可能還覺得12艘成功/派里還不夠呢。


只是海軍幾個月前也放話要替成功加小神盾, 現在又有人說要直接建新艦, 根本就自相矛盾。

台灣海軍應該學美國海軍, 建軍的各種方案與成本, 應該都是可以公開的, 民間智庫都應該可以用這樣的公開資料給出輿論建議。 如果台灣的建軍考慮, 只是像林鬱方, 蔡煌瑯那樣單純只是覺得“被強迫買”, “被揩油”, “找麻煩”, 那未免太不科學, 缺乏完整的建軍規畫。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 09/28/2014 :  09:21:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
國防部即將搬遷到大直的博愛大樓,占地面積約19.5公頃,主體大樓共4棟,包括聯參辦公室、軍官宿舍、勤務大隊等,斥資約新台幣158億元。

國防部搬遷到大直後,將與鄰近的空軍司令部、海軍司令部及衡山指揮所形成大直「國防特區」,民進黨籍立委薛凌就曾透露,國防部新址從地面往下挖約35公尺(約10層樓),形成綿密的地下堡壘,可有效防止核彈攻擊

軍方指出,新大樓目前正進入最後收尾階段,由於棟數相當多,台北市政府正進行最後安檢作業,等台北市政府核發使用執照,正常供應水電後,即可搬遷進駐。

至於何時搬遷?軍方表示,目標10月一定會完成搬遷,至於是哪一天,要看何時拿到執照;近期各單位已陸續打包,做好搬家準備。

http://n.yam.com/cna/politics/20140928/20140928581892.html

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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MistOfWar
路人甲乙丙

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2138 Posts

Posted - 09/28/2014 :  12:30:05  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
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不過我在FB上看到的照片發現在方陣快炮後方多了一個三角錐狀物
不知道那是什麼??


看起來應該是為了反艦飛彈發射時, 為了不要飛彈排燄傷到方陣快炮(彈鏈在該炮的後方), 所加設的擋板。
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sungf29
路人甲乙丙

913 Posts

Posted - 09/28/2014 :  14:56:38  會員資料 Send sungf29 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by sungf29

海巡台南艦聽說修好了

3年半役期

有800天以上在大修

有沒人要壓寶下次甚麼時候要壞?




不然叫海巡署出錢把另外兩艘派里拖回來好了~~~XDD
回來後塗成白色當作海巡艦用
所有戰系武器裝備都拆下來給海軍當備料
這樣用個幾年看要不要塗成灰色或是封存當預備役

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8963621.shtml

沱江離開造船廠開始在蘇澳海域海試了
不過我在FB上看到的照片發現在方陣快炮後方多了一個三角錐狀物
不知道那是什麼??
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444426239031697&set=p.444426239031697&type=1&theater



我認為海巡是因為訓練濫不是船濫 造成的問題

台南艦 造價15億 本次大修1.5億左右(因保險所以只要付500萬元) 武器跟海軍凹免錢 人員68人

派里級 號稱6億(只算船體) 拖回來前大修 或加裝武器 拆掉武器 都要自己付錢
海軍1艘編了26億 人員176人

想讓海軍凹海巡

或這種預算案 舊船比薪船快要貴 一定被打槍(預算上分不出軍用民用等級)

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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 09/28/2014 :  18:17:32  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

看到這個,突然有種陰謀論的感覺.

立法委員看來現在是不分藍綠,硬要逼海軍搞自建.
所以,不管美帝的態度,最好美帝堅持只能一次要買4艘.
反正預算就只准2艘,捏著海軍的LP,逼海軍開始考慮自建.
海軍這下變成�堨~不是人,以後外購,都會有這種風險.

海軍這次放出的建軍風聲,不會只是安撫立委,騙立院先過4艘的預算吧????
買了派里之後,後面再慢慢拖吧....
反正,全面開始自建計劃,時間也要拖得很長,相關人員早就退役,不關他們的事了.
先把這次的佩里軍購搞定再說.

如果是這樣,海軍就真的很糟糕了....
不過,這是陰謀論,是小人之心啦.




看了下MDC裡我這幾年來整理的資料,大概在2006年上旬首先聽到台灣要買一批二手派里級取代諾克斯,當時一些來源就說至少四艘。

2010年8月台灣媒體的消息,台灣海軍原本打算買六艘二手派里,但當時美國國防部能立即批准供應的只有2艘,因為其他國家(巴基斯坦等)也在爭取。

在2011年中旬的新聞,台灣本來想立刻租兩艘退役的派里,熱艦狀態,但美國只准許買斷的方式,台灣海軍沒有建案的話就沒有足夠預算。

2012年4月Defense News提到台灣海軍由於資金匱乏,大概只能購買兩艘派里。不過同年美國眾議院提出的2012財年軍艦轉移授權法案(Naval Vessel Transfer Act of 2012)就包括授權出售四艘給台灣。2012年以後台灣方面的意願就是買兩艘;美國方面遇到財政懸崖、議事延宕等因素,兩院審理這項授權案的進度緩慢,2014年4月7日才完全通過眾議院,但現在又卡在參議院而沒有及時審理,導致台灣「熱艦接收」的願望似乎要落空。

但我從沒聽說美國授權轉移剩餘物資要強迫被授權的國家全買,美國提供的授權額度就是那幾艘,談成幾艘應該完全看當事國的意願,要雙方達成交易才算數。

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MDC Naval Ensign.
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 09/28/2014 :  18:41:39  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by Captain Picard
看了下MDC裡我這幾年來整理的資料,大概在2006年上旬首先聽到台灣要買一批二手派里級取代諾克斯,當時一些來源就說至少四艘。

2010年8月台灣媒體的消息,台灣海軍原本打算買六艘二手派里,但當時美國國防部能立即批准供應的只有2艘,因為其他國家(巴基斯坦等)也在爭取。

在2011年中旬的新聞,台灣本來想立刻租兩艘退役的派里,熱艦狀態,但美國只准許買斷的方式,台灣海軍沒有建案的話就沒有足夠預算。

2012年4月Defense News提到台灣海軍由於資金匱乏,大概只能購買兩艘派里。不過同年美國眾議院提出的2012財年軍艦轉移授權法案(Naval Vessel Transfer Act of 2012)就包括授權出售四艘給台灣。2012年以後台灣方面的意願就是買兩艘;美國方面遇到財政懸崖、議事延宕等因素,兩院審理這項授權案的進度緩慢,2014年4月7日才完全通過眾議院,但現在又卡在參議院而沒有及時審理,導致台灣「熱艦接收」的願望似乎要落空。

但我從沒聽說美國授權轉移剩餘物資要強迫被授權的國家全買,美國提供的授權額度就是那幾艘,談成幾艘應該完全看當事國的意願,要雙方達成交易才算數。

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MDC Naval Ensign.



那些是新聞上寫的,個人也覺得怪怪的.
但是,也沒有證據可以反駁.

不過,如果事情這麼單純,那立委和海軍就不知為何而吵了.....
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 09/28/2014 :  18:42:49  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
倒是這期全球防衛看到陸軍想買M-1,海軍放出了計畫準備爭奪預算而陸軍亦不甘示弱。

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MDC Naval Ensign.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 09/29/2014 :  00:21:24  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by Captain Picard

倒是這期全球防衛看到陸軍想買M-1,海軍放出了計畫準備爭奪預算而陸軍亦不甘示弱。

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MDC Naval Ensign.



我覺得未必是爭奪預算就是了
陸軍說要買M1已經說了快十年了
甚至有一些網路謠言說連掩體都蓋好了 只等車子開進來
我猜只是因為AH64/UH60的預算開銷太大
所以M1購案被延後, 我覺得延後也不是壞事, 因為M1的優先度也不高

根據去年討論串資料來看
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7929
今年2014年(民國103年預算年), AH-64購案會結束
而UH60也會在2020年結束購案
所以現在開始推動購案 等到開始執行可能也要兩三年以後
到時候陸軍的預算也會比較空 錢比較多
而M1戰車再貴, 以前幾年澳洲的購案來看 一輛也不過500萬美金上下 (一億五千萬台幣左右)
就算買個200輛也才300億台幣, 甚至比雲豹案還要小的金額
如果放慢速度買也不會多恐怖

並且有趣的是
今年M1系列戰車推出M1A3的柴油引擎方案
http://www.youtube.com/watch?v=zCKDV8_DfJ0
所以我覺得M1購案不急, 應該要慢慢搞,
看能不能爭取到使用柴油引擎並且有輕量化的M1A3
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stroll
路人甲乙丙

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821 Posts

Posted - 09/29/2014 :  00:51:13  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message
柴油版M1應該都是打外銷,老美自己不怕燒油
不過這個833柴油版會不會算多加價?(額外的柴油套件費用)
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
664 Posts

Posted - 09/29/2014 :  01:22:37  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督




這柴油引擎是德國的,我覺得不用想了
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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 09/29/2014 :  01:49:51  會員資料 Send James.luo a Private Message
亞太爆的掛:
原本規劃200輛 四個裝甲旅個一個營 剩下放裝校
沒錢 改成100輛 北部2個裝甲旅各一營 剩下放裝校

原本想買M1A2 太貴了 改買M1A1
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/29/2014 :  10:23:21  會員資料 Send dasha a Private Message
M-1根本是在李登輝末期就談了,陳水扁時期列在三大軍購之後次年度的案子,然後那時的政府也很積極強化各處道路,小弟過去擔心的道路橋樑問題現在已經減輕很多,要進來運用容易多了,只是政治因素拖到所有軍購......
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ki1
我是老鳥

7039 Posts

Posted - 09/29/2014 :  17:43:45  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by sungf29

海巡台南艦聽說修好了

3年半役期

有800天以上在大修

有沒人要壓寶下次甚麼時候要壞?



這個可能要占卜一下,一次撞船一次撞石頭
(官方說法,在南海撞石頭的難度好像比撞船還高...)都跟建造品質關係較小
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darkmoon
路人甲乙丙

846 Posts

Posted - 09/29/2014 :  19:48:12  會員資料 Send darkmoon a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

M-1根本是在李登輝末期就談了,陳水扁時期列在三大軍購之後次年度的案子,然後那時的政府也很積極強化各處道路,小弟過去擔心的道路橋樑問題現在已經減輕很多,要進來運用容易多了,只是政治因素拖到所有軍購......



沒錢才是真的,大概在這2年結案的戰炮甲車延壽案把主配件都更換過一遍,全部隊大概都能再撐個10-15年;等直升機的錢付完再談甲車問題,不過到時候大概輪車又會出來嗆聲就是
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sungf29
路人甲乙丙

913 Posts

Posted - 09/29/2014 :  21:39:14  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by sungf29

海巡台南艦聽說修好了

3年半役期

有800天以上在大修

有沒人要壓寶下次甚麼時候要壞?



這個可能要占卜一下,一次撞船一次撞石頭
(官方說法,在南海撞石頭的難度好像比撞船還高...)都跟建造品質關係較小



事故過多 保險公司拒保

 因此今年二月五日起,所有的海巡艦艇就已經全無保險,一但發生任何事故,海巡署就必須自己承擔修復賠償費用。眼看業者能閃就閃,洋總局特別組成了一個危機處理專案小組,主動捧著現金,四處拜訪國內外保險業者,拜託對方承保,卻碰了一堆軟釘子。

 保險業者私下表示,「只要接海巡署這筆生意,保證穩賠不賺,何必為了賺那幾千萬元,卻必須賠上好幾億,根本就划不來。」

 業者會如此擔心也其來有自,最大的問題出在民國一○○年一月底成軍的二千噸級「台南艦」。該艦是強化海巡編裝方案首艘成軍,帶領海巡署邁向大艦新紀元的代表艦,但就在馬英九主持成軍典禮,正式執勤三個月後,突然在台南外海與陽明海運貨輪發生碰撞,艦尾差點慘遭撞斷沉沒,還造成兩人受傷。

 這起事件,保險業者就賠了至少兩億三千萬元修復。一○一年八月,台南艦修復完成,開往金門參加「海峽兩岸聯合搜救演習」,充當來賓的海上觀禮平台。未料演習結束後,駛回高雄港途中,卻疑似撞上海中的漂流物,造成 ?葉嚴重受損,只好又送進船廠大修,直到十二月底才又重新服勤。

 去年六月,該艦前往南沙太平島,與海軍執行碧海專案勤務,突然發生斷錨事件,只好返台修復;到了十二月,再度啟程前往東沙援救一名受傷漁工,又不慎擱淺,倒致?葉受損,又被迫回台進廠。

 台南艦這三年來,光賠償金數目就嚇跑了國內外保險業者。雪上加霜的是,去年海巡署總計有十四艘大小船艦發生?葉、船體因執勤時受損必須出險,數千萬元的賠償,讓業者寧願不要做這筆生意。

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Edited by - sungf29 on 09/29/2014 21:41:35
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stroll
路人甲乙丙

Taiwan
821 Posts

Posted - 09/29/2014 :  23:42:35  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message
衰尾成這樣,我都以為進到KUSO軍聞串了
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 09/30/2014 :  08:05:14  會員資料 Send GMM a Private Message
如果是車葉常受損,那是不是該檢討漁民海上棄置漁網了,還有是否經常因拖網破壞海底電纜
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 09/30/2014 :  09:51:54  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by darkmoon

quote:
Originally posted by dasha

M-1根本是在李登輝末期就談了,陳水扁時期列在三大軍購之後次年度的案子,然後那時的政府也很積極強化各處道路,小弟過去擔心的道路橋樑問題現在已經減輕很多,要進來運用容易多了,只是政治因素拖到所有軍購......



沒錢才是真的,大概在這2年結案的戰炮甲車延壽案把主配件都更換過一遍,全部隊大概都能再撐個10-15年;等直升機的錢付完再談甲車問題,不過到時候大概輪車又會出來嗆聲就是



我認為肯定要拖下去
一方面要等直升機的錢付完, 目前是預計民國109年 (2020年)才會結束UH-60購案
所以有可能會是2020年開始進入新的採購案
所以我猜可能要等2016~18年前後才會明朗訂購量,進入FMS作業

然後我認為會拖到2016年以後另外一個原因是因為M1戰車案受到未來政府的陸軍定位影響極大

一來是下一任政府要不要廢除徵兵制
(這一任政府任期內廢除的可能性越來越低了, 應該會拖到下一任政府)
如果廢徵兵制, 那陸軍一定會大幅度縮編
(海空軍可能比較不會受到影響)
如果陸軍縮編, 那要維持多少個戰車營/裝甲旅?
這樣才能反推要多少輛戰車編制

二來是105mm雲豹突擊炮會不會量產
因為假設陸軍大規模量產雲豹突擊炮
那M1戰車的採購量會更進一步大幅度壓低

而這兩個因素深受下一任政府的國防政策決定影響
所以我猜M1戰車案很可能非得拖到2016大選後才會定案
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