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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
 Posted - 04/16/2014 : 12:27:32
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雖然潛深的數字是差不多的，大多都是100多到200但是德國人的潛深錶單位是公尺而其他國家的都是英呎.................
找了不少資料，都沒有對這方面有什麼探討，是其他國家科技力不足亦或是認為沒必要潛那麼深?不知道是在鋼材還是結構上有什麼特別之處。
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 15:33:18
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一是德國是公制單位國家,當然是用公尺
二是大西洋跟太平洋的變溫層深度不同(大西洋比較深),要躲聲納就要潛得更下去 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 18:47:18
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大西洋與太平洋的要求潛深不同,大西洋的潛艦比較深;相對的,太平洋的潛艦航程比較長,潛深之類的要為此犧牲.英法有少數遠洋潛艦,那個就四不像.
鋼材方面則有三種差別,歐洲的屬波羅的海系鐵礦,美國的屬他自己的北美系,日本的屬廢鐵回收系...... |
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 18:51:47
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| 這三種差在那...... |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 19:16:00
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quote:
Originally posted by dasha
大西洋與太平洋的要求潛深不同,大西洋的潛艦比較深;相對的,太平洋的潛艦航程比較長,潛深之類的要為此犧牲.英法有少數遠洋潛艦,那個就四不像.
鋼材方面則有三種差別,歐洲的屬波羅的海系鐵礦,美國的屬他自己的北美系,日本的屬廢鐵回收系......
所以這不是代表只有德國人能做出能潛這麼深的潛艇嗎?還是在相同的材質下潛艇越大越潛的不深?還是內部結構讓潛的越深潛艇內部的支撐結構就要越多進而影響到內部空間的利用，導致項大俠您說的需要在潛深與航程上作犧牲?
從電影上看日本與美國的潛艇內部空間好像都很大，德國的就擠的罐頭一樣。 |
Edited by - waffe on 04/16/2014 19:18:01 |
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ian125
我是老鳥
9368 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 19:36:44
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| 雖然美日主力潛艇噸位是都比U艇大，可是要說擠的話其實差不多... |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 19:51:16
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當時潛艦終究不是主力艦,建造時預算會有限制,這時你就要考量該重視哪些性能,相對地放棄哪些性能.太平洋變溫層通常比較淺,而美日兩國距離比較遠,船要大一點,魚雷要多一點,否則你的潛艦根本看不到任何敵人就要回家;大西洋變溫層通常比較深,但德國到英國美國距離都短,航程與魚雷都可以少一點,用小一點的船去潛深一點,同時多造幾艘.
結構問題不是壓力殼內支撐結構,是壓力殼焊接與內裝的負荷,小一點會出包的焊接點少一點,掛在壓力殼上的東西也少一點,額外負荷比較低. |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 20:47:06
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quote:
Originally posted by dasha
當時潛艦終究不是主力艦,建造時預算會有限制,這時你就要考量該重視哪些性能,相對地放棄哪些性能.太平洋變溫層通常比較淺,而美日兩國距離比較遠,船要大一點,魚雷要多一點,否則你的潛艦根本看不到任何敵人就要回家;大西洋變溫層通常比較深,但德國到英國美國距離都短,航程與魚雷都可以少一點,用小一點的船去潛深一點,同時多造幾艘.
結構問題不是壓力殼內支撐結構,是壓力殼焊接與內裝的負荷,小一點會出包的焊接點少一點,掛在壓力殼上的東西也少一點,額外負荷比較低.
恩 感謝 了解了
另外，對於內部空間，不知道是不是電影沒寫實，有部日片"沒有出口的海"，講的是回天的故事，電影裡日本潛艇的內部空間跟das boot裡u艇的空間相比簡直是廁所比客廳，連床都大超多。獵殺u-571裡那艘美國潛艇內部空間看起來也比德國的大很多，可能是噸位大很多的關係巴。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 13:16:28
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
這三種差在那......
The grade (stress, strength...etc) different due to some "minor minerals"(such as chromium or tungsten) in the steel.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 04/18/2014 : 12:52:41
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quote:
Originally posted by dasha
但德國到英國美國距離都短,航程與魚雷都可以少一點,用小一點的船去潛深一點,同時多造幾艘.
結構問題不是壓力殼內支撐結構,是壓力殼焊接與內裝的負荷,小一點會出包的焊接點少一點,掛在壓力殼上的東西也少一點,額外負荷比較低.
記得鄧尼次是說要打敗英國需要300艘U艇，但等到他有這數目時，美國也參戰了
焊在壓力殼上的設備對壓力殼的負擔不知道大概是多少比例?
quote:
Originally posted by waffe
另外，對於內部空間，不知道是不是電影沒寫實，有部日片"沒有出口的海"，講的是回天的故事，電影裡日本潛艇的內部空間跟das boot裡u艇的空間相比簡直是廁所比客廳，連床都大超多。獵殺u-571裡那艘美國潛艇內部空間看起來也比德國的大很多，可能是噸位大很多的關係巴。
獵殺U571在軍武板的評價一直不太好，所以參考價值應該不大
美片小弟推薦一部老片"The Enemy Below"
日片的話最近的應該算"盛夏的獵戶座"
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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oops
路人甲乙丙
714 Posts |
Posted - 05/01/2014 : 20:16:16
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還有一個因素，德國比較早全船使用圓形耐壓殼
就構造來說耐壓極限強得多，然而船外殼都比人家小了
還用內外雙船殼，內殼甚至是圓柱體，
因此人員可用空間就加倍的窘迫，雖然有把一些可耐壓浸水的設備
放到耐壓殼與外殼中間，但是先天可用空間就是少
美日或許為了航程部份耐壓殼依舊不是圓形的
空間就好些(還是小)但耐壓極限就只有潛望鏡深度(一戰老船)
或兩三倍(新船) |
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二戰德國潛艇為什麼潛特別深
