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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts

Posted - 04/10/2014 :  19:47:03  會員資料 Send gdlz a Private Message
<iframe height=498 width=510 src="http://player.youku.com/embed/XNjk2OTg2MDky" frameborder=0 allowfullscreen></iframe>

http://v.youku.com/v_show/id_XNjk2OTg2MDky.html

在哈爾科夫,一名身著烏克蘭雄鷹特種部隊服裝的美國人被抓,俄羅斯方面並沒有接到美國關于在烏克蘭雇員的明確回應消息。
昨晚被遊行群衆抓住的特種部隊成員,在被摁住撕開面具後,自己承認是美國人。

視頻45秒,被抓者用英語喊“我是美國公民(I'm US citizen)”(視頻首先由網友北京麥子2010在新浪發布,後由觀察者網編輯)
早些時間俄羅斯外交部發表了一份嚴厲的聲明,譴責烏克蘭政府在東部軍隊額外補充安插了來自極右翼民族主義組織Right sector(觀察者網注:激進組織右區)的激進分子,以及來自Greystone公司的私人美國雇傭兵。美國Greystone是在巴巴多斯注冊的私人保安公司,公司的任務範圍從小型行動到“需要大量人員確保地區安全的大規模行動。”
據俄新網4月8日報道,俄羅斯《國防》雜志主編伊戈爾•科羅特琴科在接受采訪時表示,Greystone公司是西方最大的私人強力機構之一。公司與美國特工部門有關,被用在使用美國國家強力機構不合理的地方。這個機構工作人員的特點是“執行任務時的殘酷”,因此對他們來說“清洗”烏克蘭東南部不成問題。
科羅特琴科認爲,Greystone公司戰士參與烏克蘭事件可能“靠烏克蘭寡頭”融資,而動用他們通過美國國務院同意。他評論說:“這樣一來,可以說,美國在繼續武力幹涉烏克蘭境內局勢政策,並且實際上處于在烏克蘭東南部進行屠殺的准備階段。”
俄羅斯外交部表示,“大約有150名來自美國私人軍事組織Greystone的美國人參與到此次活動中,這也對當前狀況産生了特別的威脅。這些美國人身著“雄鷹”特種部隊的服裝。”俄羅斯外交部也強調,稱而此次事件也給烏克蘭當局穩定和烏克蘭民衆平和的生活帶來嚴重威脅。

gx9900gundam
新手上路

211 Posts

Posted - 04/10/2014 :  23:17:18  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
Greystone公司=黑水二世嗎?

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vater von hase
我是菜鳥

372 Posts

Posted - 04/11/2014 :  00:47:15  會員資料 Send vater von hase a Private Message
日内瓦公约保护这样的战斗人员嘛?
虽然穿了战斗服装,但是穿的衣服是伪装别的势力的。
雇佣兵会被怎么处理?美国政府会关心不?
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 04/11/2014 :  07:09:47  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
"美國人"穿著"烏克蘭軍服"在大街上被抓住?
怎麼想都不合邏輯

假定這故事是真的, 片中男子的確是美國人
哈爾柯夫是烏克蘭領土, 不是俄羅斯領土
烏克蘭政府雇用外國公司保護其設施, 不知有何爭議之處?

Edited by - Lugiahua on 04/11/2014 07:20:44
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 04/11/2014 :  08:36:16  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
俄罗斯女特工在乌克兰被捕 向普京求救
http://www.wenxuecity.com/news/2014/04/10/3170865.html
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 04/11/2014 :  08:42:15  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua

"美國人"穿著"烏克蘭軍服"在大街上被抓住?
怎麼想都不合邏輯

假定這故事是真的, 片中男子的確是美國人
哈爾柯夫是烏克蘭領土, 不是俄羅斯領土
烏克蘭政府雇用外國公司保護其設施, 不知有何爭議之處?



要体谅一下大陆同胞的反美情绪。要让人家有宣泄的管道。
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冗丙
版主

Taiwan
15928 Posts

Posted - 04/11/2014 :  17:22:55  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
欠債還錢是天經地義的事情,你老美就是不願意撥款出錢幫忙償還債務就對了~
----------------------------------------------------------------------
(法新社華盛頓10日電) 俄羅斯威脅停止供應天然氣給烏克蘭後,華府正與基輔當局及烏克蘭西方的鄰國合作,希望盟國能透過連結俄羅斯及歐洲的輸送管線,讓天然氣反向倒流,供烏克蘭使用。
美國國務院發言人莎琪(Jen Psaki)今天表示:「我們譴責俄羅斯以能源脅迫烏克蘭。」
莎琪告訴記者,基輔現在每使用1000立方公尺的天然氣就得支付485美元,明顯高於市價,也高於歐洲聯盟(EU)成員國支付的平均價格。
她說:「不管是動用緊急財務條款還是提供技術協助,美國會立即協助烏克蘭,範圍涵蓋能源安全、能源效率及能源業改革。」
莎琪說:「除此之外,我們正與烏克蘭及華府在烏克蘭西方邊界的盟國合作,鼓勵他們準備讓天然氣倒流,這樣烏克蘭如果有需要,就能獲得額外的天然氣。」
https://tw.news.yahoo.com/%E4%BF%84%E5%A8%81%E8%84%85%E6%96%B7%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%B0%A3-%E7%BE%8E%E6%95%91%E6%8F%B4%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD-065006566.html

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎.中野
我是老鳥

27748 Posts

Posted - 04/11/2014 :  18:07:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua
"美國人"穿著"烏克蘭軍服"在大街上被抓住?
怎麼想都不合邏輯
假定這故事是真的, 片中男子的確是美國人
哈爾柯夫是烏克蘭領土, 不是俄羅斯領土
烏克蘭政府雇用外國公司保護其設施, 不知有何爭議之處?



雖然我也覺得這報導很可疑,但如果屬實,大概是背上沒有貼這個才被抓住吧?


 軍 來
救 洋
 民 烏
護 人
 一 助

 體 戰




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/11/2014 18:36:45
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/11/2014 :  18:46:33  會員資料 Send GMM a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

欠債還錢是天經地義的事情,你老美就是不願意撥款出錢幫忙償還債務就對了~
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(法新社華盛頓10日電) 俄羅斯威脅停止供應天然氣給烏克蘭後,華府正與基輔當局及烏克蘭西方的鄰國合作,希望盟國能透過連結俄羅斯及歐洲的輸送管線,讓天然氣反向倒流,供烏克蘭使用。
美國國務院發言人莎琪(Jen Psaki)今天表示:「我們譴責俄羅斯以能源脅迫烏克蘭。」
莎琪告訴記者,基輔現在每使用1000立方公尺的天然氣就得支付485美元,明顯高於市價,也高於歐洲聯盟(EU)成員國支付的平均價格。
她說:「不管是動用緊急財務條款還是提供技術協助,美國會立即協助烏克蘭,範圍涵蓋能源安全、能源效率及能源業改革。」
莎琪說:「除此之外,我們正與烏克蘭及華府在烏克蘭西方邊界的盟國合作,鼓勵他們準備讓天然氣倒流,這樣烏克蘭如果有需要,就能獲得額外的天然氣。」
https://tw.news.yahoo.com/%E4%BF%84%E5%A8%81%E8%84%85%E6%96%B7%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%B0%A3-%E7%BE%8E%E6%95%91%E6%8F%B4%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD-065006566.html

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




這樣是不是代表以前賣往歐洲的天然氣是經由烏克蘭轉手的
烏克蘭用7折買,再原價賣給歐洲
不然如果是末端使用國直接對上俄國談合約
中間轉幾手應該都是一樣的價格,頂多支付前面國家的過路費

如果以前真的是允許烏克蘭賺轉手暴利差價
那未來烏克蘭經濟真的無救了,虧大了
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慎.中野
我是老鳥

27748 Posts

Posted - 04/11/2014 :  18:47:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by vater von hase

日内瓦公约保护这样的战斗人员嘛?
虽然穿了战斗服装,但是穿的衣服是伪装别的势力的。
雇佣兵会被怎么处理?美国政府会关心不?


http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7359&whichpage=6
這個我們去隔壁專用的傭兵區講吧。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/11/2014 18:50:22
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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts

Posted - 04/12/2014 :  00:20:39  會員資料 Send gdlz a Private Message
从有灯光开始:你是谁...靠,摁住了...狗娘养的,就是他开枪射击的...抓紧,抓紧...看看他都带了些什么...我X...弄开他的面具...看看他是谁...(英语)...我X。。。美国人...美国人...打丫的...你跑这儿来干嘛来了..


有懂俄語?/烏語?的翻譯了一下。
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hawkeye
我是老鳥

6105 Posts

Posted - 04/12/2014 :  10:50:36  會員資料 Send hawkeye a Private Message
不要扯到題外去了~犯規!
覺得就是烏克蘭連像樣的精銳部隊都沒有了ˋ只好依靠老美幫忙了ˋ這就像前南越(越南共和國)那樣了!
個人想法是老美不會再放手不管了ˋ因為克里米亞是自治共和國目前只能先隱忍被俄羅斯併吞這筆帳以後再算ˋ其餘都是烏克蘭直轄的國土ˋ不能說俄羅斯人居多就要分離投靠普釘ˋ那美國華埠唐人街也要公投"回歸祖國"這像話嗎?
還有那俄羅斯為何不准車臣公投?這根本是假民主真民"煮"!
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冗丙
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Taiwan
15928 Posts

Posted - 04/12/2014 :  11:10:48  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by forger

拥有几国国籍的人多了,比如楼上Manfred,回头被大陆屌丝摁着爆K的时候,一定会说,我是加拿大公民的。


有些話我會刪掉~


不是說:[所謂民煮是一切都由我坐主!!]
還是那句老話,不管你在會搞動員,在會搞網路號召,列強不是你的強烈後盾時,一切皆是枉然~
個人認為有種學甘地~吃喝玩樂通通不用英鎊,有事自己印度人調解!!
像烏克蘭那種俄羅斯盧布幾乎都成當地流通貨幣的狀況下,你想硬也很難硬的起來~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gx9900gundam
新手上路

211 Posts

Posted - 04/12/2014 :  16:13:45  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

不要扯到題外去了~犯規!
覺得就是烏克蘭連像樣的精銳部隊都沒有了ˋ只好依靠老美幫忙了ˋ這就像前南越(越南共和國)那樣了!
個人想法是老美不會再放手不管了ˋ因為克里米亞是自治共和國目前只能先隱忍被俄羅斯併吞這筆帳以後再算ˋ其餘都是烏克蘭直轄的國土ˋ不能說俄羅斯人居多就要分離投靠普釘ˋ那美國華埠唐人街也要公投"回歸祖國"這像話嗎?
還有那俄羅斯為何不准車臣公投?這根本是假民主真民"煮"!




問題是普京有認真當烏克蘭俄裔算俄羅斯人嗎?他連本國是否允許克里米亞加入,也沒有想過公投不公投。

如果真的在俄羅斯本國搞公投決定的話,反而是對普京那套的嚴厲考驗,對於多次在選舉中出術,又在第二次總統任期屈滿時改當總理,然後又再參選和當選總統的他,有這種膽色嗎?

普京雖然被人當作大俄羅斯主義或泛斯拉夫主義者,但他的統一俄羅斯黨可要和極右的俄羅斯自由民主黨,那套帝國主義劃清界線的。

這班人入俄後對他的所謂權威主義等如自殺,才說以聯邦制解決問題。

當然對於想和俄羅斯劃清界線的烏克蘭政府,只會說成是在本國劃定勢力範圍。

至於車臣人多是穆斯林,很少人同情他們的。

可諷刺的是在理論上極端的西方主義,反而接近極右的觀點。

俄羅斯和烏克蘭這麼緊張,不過是因為歐盟只要烏克蘭,不要俄羅斯吧。

反而如果以極之仇視東方人的泛西方主義者的論點,是嫌棄俄羅斯對東方人和穆斯林不夠心狠手辣,就英國對澳洲原住民幾乎趕盡殺絕,才留給一個空蕩的土地給移民建立民主。

所以彼得大帝的錯誤是搞得宮庭鬥爭太多,只要把那些不滿自己的貴族送去西伯利亞,和原住民殺過兩敗俱傷的話,那麼彼得大帝便不用以自己高壓本國貴族的惡名,而殺的原住民還可能成為傳播歐洲文化的英雄*。

*美國總統上有分的傑弗遜,便是抹黑中西部原住民成狩獵和遊牧的野蠻人,鼓吹移民西部和其戰鬥拓荒的。

恐怕贏得了日俄戰爭甚至不會發生十月革命,或者現在俄羅斯有望加入歐盟,烏克蘭人也不用膽心被誤會成東方人的間諜了嗎------

很少台灣人知道大英國協一件事,便是英國一直爭取加拿大`澳洲`新西蘭加入歐盟的。

Edited by - gx9900gundam on 04/12/2014 16:36:47
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dasha
版主

41654 Posts

Posted - 04/12/2014 :  20:47:51  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by gx9900gundam

就英國對澳洲原住民幾乎趕盡殺絕,才留給一個空蕩的土地給移民建立民主。



這其實有一點錯誤,那些原住民是自己先搞內部大屠殺的,是最後他們對自己人那套對英國人無效,過了好幾代才跳出來要佔便宜......
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冗丙
版主

Taiwan
15928 Posts

Posted - 04/12/2014 :  22:28:57  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
剛看到老謝的節目
老美經濟確認因為QE的後遺症,預算支付國債太多,以達失控邊緣,需要地緣動亂將資金留在米國,不然會出亂子!
這個陰謀論有點合理說。

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gx9900gundam
新手上路

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Posted - 04/12/2014 :  23:09:12  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by gx9900gundam

就英國對澳洲原住民幾乎趕盡殺絕,才留給一個空蕩的土地給移民建立民主。



這其實有一點錯誤,那些原住民是自己先搞內部大屠殺的,是最後他們對自己人那套對英國人無效,過了好幾代才跳出來要佔便宜......



這個不成問題,戴高樂就是嫌俄羅斯東部離開大西洋太遠,這個管理的難度太大,大英國協根本快給人當作笑柄(愛爾蘭索性先脫離國協再加入歐盟),其次才是種族文化問題:

戴高樂早年便設想過「從大西洋到烏拉爾山脈的歐盟」,他想對了一半即蘇聯解體只完成了一半。

因在蘇聯解體後,美國怕了其動蕩會威脅到自己,故反對葉利欽想中,方便管理的俄羅斯可能的第二次體。

結果推出了普京參選保持了龐大,但不易管理的領土,而以輸出一次產業貨品為主。而不是戴高樂所設想,提供二三次產業為主的新東歐。

這樣下去俄羅斯最好賺的便是一次產業的話,只好變成像加拿大或澳洲般,根本無法和美國競爭,故普京的沙俄只是好看的,偽權威的友展中民主國家,給美國的世界體系用來裝飾,假裝它的老對手仍然健在,其實不過是美國的默許。

還要一提,我說過法德軸心給美國叫舊歐洲,而美國也喜歡把俄羅斯以東的前蘇聯華約國家叫新歐洲,反之法德等歐陸西部則自稱「核心歐洲」。
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gdlz
路人甲乙丙

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Posted - 04/13/2014 :  01:43:51  會員資料 Send gdlz a Private Message
一上臺就小人得志,語無倫次。要軍警下跪,砍工資。這下徹底傻逼了。


烏特種部隊拒絕執行命令 基輔猶豫是否武力清場
11日一早,烏克蘭臨時政府給在頓涅茨克、盧甘斯克和哈爾科夫占領政府大樓的示威者下達撤離通牒的最後期限已過,雖然基輔承諾示威者只要放下武器投降就能獲得特赦,但應者寥寥。俄新社稱,在頓涅茨克,依然占據州政府大樓的示威者宣布組建“人民軍隊”,以應對烏警方可能發動的武力清場行動。在哈爾科夫,示威者表示將給動武的基輔一份意想不到的禮物。當地法院則頒布法律,禁止在哈爾科夫舉行親俄集會。與此同時,盧甘斯克的示威者也做好了殊死搏鬥的准備。頓涅茨克州委員會議員波波娃說,如果基輔暴力清場造成大量人員傷亡,450萬頓涅茨克州人勢必要求獨立,“沒人願意和基輔生活在同一個國家中”。英國《衛報》10日描述了這樣的場景:頓涅茨克州政府大樓內,一名蒙面者充滿悲情地高喊“你們已被警告,你們可能再也不能活著出來”,但仍有大量親俄示威者走入大樓,對抗基輔。

  截至11日晚時,大規模清場活動尚未開始,卻傳出烏克蘭“阿爾法”特種部隊拒絕在頓涅茨克執行清場命令的消息。據俄塔社報道,“阿爾法”特種部隊負責人說,特種部隊使命是解救人質和打擊恐怖分子,而非清場。烏臨時政府第一副總理亞列馬對此異常憤怒,稱抗命的特種部隊是群“叛國者”。有消息稱,烏克蘭國家保衛局也接到清場命令,但保衛局軍官沒有接受過類似訓練,也不願意對平民動武。

爲平息事態,烏克蘭臨時政府總理亞采紐克突訪頓涅茨克。他表示,政府絕對不會限制頓涅茨克地區人民使用俄語的權利,中央政府將賦予各地區更多權力,這一想法已被納入憲法框架中。法新社稱,爲平息事態,頓涅茨克當地大亨也加入了勸和的隊伍,如足球俱樂部頓涅茨克礦工隊的老板艾哈邁托夫

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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts

Posted - 04/13/2014 :  01:50:04  會員資料 Send gdlz a Private Message
本月3日,對烏供氣價格猛漲44%後僅兩天,俄羅斯再度大幅提高向烏克蘭提供天然氣的價格,從385.5美元漲到485美元,漲幅約26%。根據摩根士丹利此前的報告,烏克蘭對俄氣的依賴程度接近60%。

昨天(11日),普京在莫斯科表示,俄羅斯從下月起將對烏克蘭改用預付款供氣機制,即付多少錢給多少氣。



制裁俄羅斯?援助烏克蘭中二政府?
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慎.中野
我是老鳥

27748 Posts

Posted - 04/13/2014 :  09:01:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://youtu.be/2Re2NLrXV5c
Краматорск Армия Юго-Востока 12 апреля 2014
Освобождён городской отдел милиции

2014/4/12,一批動作非常專業的民間人士手持AK-74解放了頓涅茨克州克拉馬托爾斯克市的警察局。

就新聞報導,這些身著迷彩服的民間人士似乎目標是了警察局內的武器,要分發給親俄羅斯的示威民眾。

這是稍早時間警察局先被襲擊的城市的報導。
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http://news.rti.org.tw/news/detail/?memcache=1&memcache_expire=180&recordId=100306
烏克蘭親俄分子占頓內次克警局 警長被迫下台

時間:2014-04-13 08:09 新聞引據:聯合報

烏克蘭東部頓內茨市(Donetsk)的警察局、和斯拉揚斯克市(Slavyansk)警察總部,12日相繼落入親俄羅斯的武裝分子手中,頓內茨市警察局長波吉達耶夫(Kostyantyn Pozhydayev)在示威群眾逼迫下,狼狽宣布請辭。

俄國外交部長拉夫羅夫否認烏克蘭東、南部局勢動盪與俄國有關,宣稱當地沒有俄羅斯軍隊或情報人員。

至少20名持手槍或步槍的男子,占領斯拉揚斯克市警局和安全局大樓,該市距離俄國邊界只有150公里。數小時後,距離斯拉揚斯克市南部約90公里的頓內茨市警察局也宣告淪陷。

烏克蘭中央政府變天前,被控射殺示威者的精銳警力「金鷹」部隊,2月遭臨時政府勒令解散,如今在頓內茨市集結,重披戰袍,帶頭攻下警務廳。

目擊者說,佩戴橘黑兩色絲帶的武裝男子,站在斯拉揚斯克市警局外,另有數百人聚集在外面,部分民眾則以輪胎架設路障。橘黑兩色絲帶是前蘇聯的二次大戰勝利象徵,烏克蘭的親俄分離主義分子最近予以採用。

斯拉揚斯克市長表示,占領市警局的人要求舉行自治公投,且不排除加入俄國。一名武裝分子告訴美聯社:「我們只有一個要求:舉行公投,加入俄國。」

這名男子表示,攻占警局是為了不讓基輔的奪權分子染指當地:「我們不要成為美國和西方國家的奴隸,我們想和俄國一起生活。」

烏克蘭內政部透過聲明表示,警局內大約有40把自動步槍、和400把手槍與若干彈藥,應該是攻占者鎖定的目標。

烏克蘭政府表示,親俄分子占領烏克蘭官方建築物,可能是類似俄國用以兼併克里米亞的計畫環節之一,即占領政府大樓與軍事設施,繼以獨立公投。

俄國外長拉夫羅夫11日與美國國務卿柯瑞通電話時,對於烏克蘭東南部局勢動盪表示關切,並要求美國強力約束烏克蘭臨時政府,不得以武力鎮壓示威群眾,應該透過談判來解決僵局。
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嘿,這回我要臭屁一下,我記得很久以前我就講過若我要指揮一個組織企圖擴大示威混亂,就會這麼做:扮演好心的神秘客分發武器之後自己閃人,撇清一切責任。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8029&whichpage=7

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Posted - 12/04/2012 : 07:39:21 慎.中野

講點技術性的反面意見好了。

如同埃及、利比亞跟敘利亞的叛亂那樣,武裝叛亂有時候也會是不具備長期計畫的突然性發起。
而且是從遊行示威跟暴動開始展開的。

所以一個可能的劇本是,解放軍佔領全台後,因為某種緣故民眾發起示威遊行,佔領軍政府見遊行規模有擴大趨勢,於是開始對示威群眾進行武裝鎮壓。


在這種劇本,趁民氣可用趁勢行動也是很重要的,雖然突發狀況的不確定性增加,不過隨機應變也是很重要的。

老實說在這種局勢,最簡單的就是趁佔領軍調動人手去鎮壓遊行主力的時候,以組織過的小部隊奇襲防禦薄弱的軍事、警察據點,取得武器彈藥,然後盡可能的發放武器給群眾進行武裝蜂起,讓混亂擴大。
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不過跟我當時講的話不一樣的是,這回不是反抗軍想要起義,而是俄國似乎想利用這種起義部隊製造的混亂局勢。這是有計畫的作為,非常危險。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/13/2014 09:06:22
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forger
新手上路

116 Posts

Posted - 04/13/2014 :  10:38:05  會員資料 Send forger a Private Message
还是看看国军现在有多少大陆二奶的小孩再服役吧。
从来没在台湾生活过,却要为了保住自己在左岸高人一等的台湾身份,而要来台湾失去几年的自由。

这种人,对太阳花那批本土台湾人有狗屁感情,恨不得把你们都突突掉才是。

拿着台湾身份,但是老爹做普通台干,还要把大头薪水寄回台湾给大奶,从小被人歧视,又没钱又没爹心理扭曲的苦孩子。国籍是什么,都改不了他们左岸屌丝的心。

相反,国民党高层和富商的孩子们,如果不为了以后当官,都拿着美国护照不用服兵役了。

。。。。。。。。。
说乌克兰,不如反思一下台湾。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9502 Posts

Posted - 04/13/2014 :  11:05:49  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by forger


相反,国民党高层和富商的孩子们,如果不为了以后当官,都拿着美国护照不用服兵役了。




信不信由你
我就有認識台灣官二代(正部級) 照樣當兵 並且還是在基層野戰部隊服役當小兵

我以前服役時,手下業務士的新訓同梯是某"政治天王"之子
(當時是政壇當紅炸子雞)
結果他說他那同梯十分低調 幾乎沒有人注意到他是那位天王之子
最後你猜猜他那位同梯下部隊去哪?

你可能會猜去台北市某機關幹爽缺 錯

去馬祖前線當小兵

台灣反而是大官小孩一定要去當兵 並且最好是當低調的小兵
中等官僚反而喜歡送小孩當替代役 或是預備軍官

因為台灣媒體多的是,恨不得挖各種把柄把大官的祖宗子孫上下三代都批鬥一番
所以反而會把小孩送去當兵 並且還要去野戰部隊當小兵 讓別人抓不到把柄


PS.
台灣的官二代我觀察到現在, 和大陸來的完全不一樣
我以前在一個大陸官二代很多的學校念碩士當研究生,大陸官二代怎麼搞我清楚的很
台灣官二代我講難聽的話
根本和罪犯二代差不多,低調的要死
深怕別人知道他老爸是某某大官, 低調的另外一個面向就是生活上很保守
會和一般其他學生一樣維持"窮學生"生活 不像大陸官二代來美國後~~ㄎㄎㄎ

我就是在美國看過兩岸官二代 也比較過他們的作為
我更加深刻的相信 民主才是適合中國人的制度
也相信阿共這一套遲早要出問題

最後 根據中華民國法律 拿美國護照還是要當兵
因為中華民國沒有禁止雙重國籍 只要持有中華民國國籍就要當
所以之前台灣還有轟動一時的美國饅頭台灣兵事件
(美國白人歸化入籍後服兵役,我以前一個朋友在新訓中心當排長
還遇到過西藏政治難民歸化後服兵役呢)


Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/13/2014 11:17:14
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forger
新手上路

116 Posts

Posted - 04/13/2014 :  11:34:06  會員資料 Send forger a Private Message
那是老爹还要在台面上混的,那种老爹六七十,小儿子二十多的,就不回去被折磨了。
我Facebook上不少这号的。

不离题,还是多重国籍的问题,这种那美国护照也在台湾当兵的。。。。。
保命的时候喊我是美国公民有什么不正常?乌克兰这不也一样。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9502 Posts

Posted - 04/13/2014 :  11:47:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by forger

那是老爹还要在台面上混的,那种老爹六七十,小儿子二十多的,就不回去被折磨了。
我Facebook上不少这号的。

不离题,还是多重国籍的问题,这种那美国护照也在台湾当兵的。。。。。
保命的时候喊我是美国公民有什么不正常?乌克兰这不也一样。



所以, 你說的那種, 基本上以經不能算是"官"了
台灣政治人物 下了台後比老百性還不如
沒人理就算 還要被人恥笑和被另外一邊的政治人物/選民給嘲諷,根大陸可一點都不一樣

不像大陸來的官二代, 老爸還在朝中當差
在美國的作風就已經讓人側目

另外 我希望兩岸開戰時, 阿共清楚這一點
要是不小心打死美國公民就ㄎㄎㄎㄎㄎㄎ了

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/13/2014 11:48:41
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冗丙
版主

Taiwan
15928 Posts

Posted - 04/13/2014 :  11:54:06  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哼~
左岸的網友不了解就不要亂講~
官一代能去美國的已經是極少數了,大部分是奉令出國受訓或外交使節,像孔宋家族那個算是異類,人家在美國本來就有財產~
官二代出去也多半是受訓或留學,像張忠謀那種被留在美國就業的不容易,另外是海軍退伍加入商船行列後留在當地取得居留權為大宗,
我海三廠眷村裡至少有20位叔叔伯伯用這種方式在加拿大與加州一帶跳船,住東岸的很少,就業穩定後他們通常會把官一代給帶過去,但是很多人還是待不習慣又回來。

在1960~1970年台灣航運公司掌控掛外籍旗商船數超過500艘,國家有意無意的誘導海軍退伍人士轉業到商船~當年美金/台幣匯率1:40,當輪機長者一個月薪水8萬台幣,聯合報後面南京東路的房子一間獨棟80~100萬,一碗陽春麵還不到10元~

官二代的特色是大量當教師或工程師,當軍人的少之又少,大部分二代軍人是想要繼承軍一代與餬口飯吃的為大宗,理由是他們知道繼續待在官場還不如自由發揮來的快活,更何況是限制更多的軍職。
官三代就是我這種1965~1975年生的義務役軍人,那個時候除非是國小就出國不然一定會當兵!低不低調我不知道,你會到處炫耀自己是官三代??
抱歉~還真的沒聽說過!!

有個非正式數據調查是台灣人:外省比率是6:4,但是投資大陸比率卻是8:2~
至於二奶生的回來當兵??
抱歉~
有明文管制這些人必須從是非戰鬥勤務的工作如後勤與替代役,大部分連槍都沒摸過~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 04/13/2014 :  11:57:08  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
一年有5萬個美國綠卡的名額,過去至少有15年的時間,年年用完,排隊要等上4年以上不希奇,是哪個國家的人這麼熱衷拿美國居留然後換護照哩?

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