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MACOS8
路人甲乙丙
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 Posted - 12/06/2013 : 10:25:48
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Originally posted by hcwu
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Originally posted by MACOS8
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Originally posted by GMM
當初應該要成立本土防空指揮部
只管轄地面防空和協調空軍就好
而不是連海軍的反艦飛彈都拉走
性質完全不同比戈林的能飛的都歸我管還蠢
因為這是有原因的...
當初成立飛彈指揮部只是要把巡弋飛彈納入,想不到現在變成這樣
當初成立的是飛彈司令部，把海鋒大隊與陸軍防空飛彈指揮部併入。
接下來又把區域防空飛彈拆出，跟空軍防砲指揮部合併。
現在又把防空飛彈丟回飛彈指揮部（飛令部降級）下。
原因很簡單，因為這單位手上有的是混成的戰略戰術飛彈，所以無法清楚分割。
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dasha
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Posted - 12/07/2013 : 23:01:52
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Originally posted by toga
主動雷達導引飛彈的射前雷達鎖定與半主動雷達導引飛彈所需要的發射全程雷達照明並不是同一回事∼蜂眼雷達就算沒有半主動雷達導引飛彈照明功能，也還是可以為主動劍二提供射前雷達鎖定。
主動雷達對空飛彈的狀況,發射平台雷達的鎖定,指的是目標更新率與測距測角精度,要達到一定範圍,雖然可能與半主動的持續照射一樣,必須做到每秒3次以上,測距測角誤差小於10m這樣,但不用讓天線就鎖死在那個目標上.而且上述數據還可以隨飛彈尋標頭性能去調整需求,可以調得更低,半主動飛彈可以因應彈頭威力去調,比方用核彈頭就能接受誤差達1000m,但不能因應尋標頭去調,每秒最好是超過10次更新......
鎖定與照射的定義在不同時代的數據,是小弟還沒找到的資料,所以沒辦法提供相關資料的變遷. |
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MistOfWar
路人甲乙丙
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Posted - 12/08/2013 : 11:23:22
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發射平台雷達的鎖定,指的是目標更新率與測距測角精度,要達到一定範圍,雖然可能與半主動的持續照射一樣,必須做到每秒3次以上,測距測角誤差小於10m這樣,但不用讓天線就鎖死在那個目標上
quote:
半主動飛彈可以因應彈頭威力去調,比方用核彈頭就能接受誤差達1000m,但不能因應尋標頭去調,每秒最好是超過10次更新
大俠兄說的我有點不懂....
像紀德艦SPS-49+SPS-48(總RPM 27/分)， 或想康定想用的蜂眼雷達， 搜索雷達能夠“照”到目標的頻率不超過每秒1次(換句話說目標更新率是小於每秒1次)， 那您說得每秒3次(主動)， 每秒10次(半主動)。
我感覺您說的“鎖定”， 似乎是指Terminal Guidance, 已經用上照明雷達的階段(可是， 照明雷達是CW... 沒有目標更新率每秒幾次的說法)。
傳統旋轉式的雷達， 因為轉速關係， 是不可能獲得每秒3次-10次這種資料更新率(除非使用旋轉式2維PESA或AESA雷達， SPS-48/蜂眼雷達這些都不是)， 有些聽不懂這每秒3次-10次指的到底是TWS的階段還是最後照明的階段？
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
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Posted - 12/08/2013 : 11:46:51
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蜂眼雷達就算沒有半主動雷達導引飛彈照明功能，也還是可以為主動劍二提供射前雷達鎖定。
戰機與軍艦雷達， 使用TWS的資料(傳統雷達的TWS資料更新率， 通常只是2-3秒1次)， 提供中繼制導資訊給主動或半主動飛彈使用， 已經行之有年(TWS資料更新率越高， 飛彈準確率越高， 事實上當TWS資料更新率高到一定程度， 例如2維PESA的神盾雷達， 某些戰術情況下甚至不需要開照明雷達， 可以直接遙控半主動SM-2飛彈去“撞”敵方大型慢速飛機， 如對方的旁立干擾機)...... 主動與半主動飛彈的不同， 是前者靠自己的主動尋標頭去“照明”， 後者依靠艦上的大型雷達去照明。
不過， 美國的新主動式ESSM與主動SM-6都會保留半主動模式(所以新戰艦也還是具備X頻AESA火控雷達， 例如DDG-1000)， 因為電戰威脅的考慮。
另外， 大陸的主動式海紅旗9與海紅旗16， 聽說也都保留了半主動接戰模式， 依據大陸网上的說法， 是在對付海平面內低空掠海目標時， 艦上的照明雷達能提供遠比飛彈上尋標頭強大的雷達訊號， 有利於攔截藏於低空雜訊背景的目標。
反正， 美中這兩個明顯都在備戰的國家， 不約而同都在其新型主動式飛彈上保留半主動能力(這代表軍艦上也要保留飛彈火控雷達)， 只有歐洲海軍廢棄....
不過不要忘了， 這些歐洲海軍原本也考慮， 他們新軍艦上的艦炮也不需要了......這不像是真在準備戰爭的思維......
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dasha
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41566 Posts |
Posted - 12/08/2013 : 19:46:39
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終端導向資料更新幾次,是射控運算計算上的概念,實作上多用連續波,就是因為連續波可以隨時提供計算用的資料,數位射控電腦要更新幾次就幾次,類比更是可以隨時依電波去調,可是單脈衝時,相關的定義就很重要,因為單脈衝不是連續的,然後就有精確度方面的需求.
TWS如果是2秒一次,目標是0.9Mach,約300m/s的目標,兩次測距中間目標移動600m,如果是低運動性目標,還可以靠運算預測去猜目標方位,高運動性目標,不用核彈頭哪能彌補誤差?終端導向要求的兩次測量間隔,對空對空飛彈這種小彈頭,要求的測量誤差是公分級,英國的海標與天閃是比較老的系統,單脈波的頻道(不是波長)用得少,只能拼更新頻率與彈頭大小,AIM-7M的頻道比較多,測得準一點,更新頻率可以低一點.
不過說到半主動系統,半主動飛彈必須有後向的參考波源,即使像麻雀那樣,用彈體爬行波導到頭部,你還是要在頭部天線基部準備一個後向接收天線部,如果是本來就有這個接收系統的飛彈,把半主動頭換成主動頭,要測的還少,拆掉讓天線位置不同,要測的反而多,SM與ESSM都是這種有原始天線的東西,海紅旗如果真是俄羅斯飛彈改的,那也相同.Aster是新飛彈,多加一個導向系統,就是多測一堆項目...... |
Edited by - dasha on 12/08/2013 21:46:24 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
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Posted - 12/09/2013 : 09:56:31
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不過說到半主動系統,半主動飛彈必須有後向的參考波源,即使像麻雀那樣,用彈體爬行波導到頭部,你還是要在頭部天線基部準備一個後向接收天線部,如果是本來就有這個接收系統的飛彈,把半主動頭換成主動頭,要測的還少,拆掉讓天線位置不同,要測的反而多,SM與ESSM都是這種有原始天線的東西,海紅旗如果真是俄羅斯飛彈改的,那也相同.Aster是新飛彈,多加一個導向系統,就是多測一堆項目......
對... rear reference訊號， 是半主動飛彈計算doppler shift用的(因為目標是有速度的， 所以SM-2接收的目標反彈訊號， 會與飛彈發射前選定的訊號稍有不同...).
不過加這個天線又不是難事， 台灣的陸基麻雀， 半主動的鷹式和天弓一應該都有這個天線...... 只不過， 例如劍二上康定， 台灣願不願意多花一筆錢， 整合康定已有的法國射控系統， 讓劍二也具備接受半主動照明的能力... 很讓人懷疑...
對了， 請問這裡有人知道Aster 15/30家族， 攔截過的最低目標高度嗎？ 記得公開資料中， SM-2是攔截過7公尺以下的目標(真實到底可以多低應該是機密， 不過記得跟一位美國海軍談過， 說給美國海軍自用的SM-2 IIIB攔截7公尺左右的目標是“十拿九穩”, piece of cake的事情， 台灣紀德的SM-2 IIIA就差了點)。
因為， 聽說現在已經有可以將末端飛行高度壓低到3-4公尺的掠海飛彈， 若劍二的主動尋標頭壓低不到這個高度...... 那跟美國買海公羊算了..... |
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toga
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Tajikistan
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Posted - 12/09/2013 : 10:11:44
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已知的紀錄顯示，Aster飛彈曾經在演習測試中成功硬殺攔截距離海面高度低於5公尺的2.5馬赫級超音速掠海飛彈模擬靶機；另外其在過往幾年英法義各國海軍軍演中多次成功硬殺的高次音速靶機（Mirach），其最低掠海飛行高度約為3公尺。
http://en.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile_family)
In April 2012, the French Navy successfully shot and downed an American GQM-163 Coyote target. The GQM-163 Coyote was simulating a sea-skimming supersonic anti-ship cruise missile traveling at speeds of Mach 2.5 (3000 km/h) with an altitude of less than 5 metres. The Aster 30 missile was fired by the Horizon class frigate Forbin (D620), also present during the shoot was Forbin's sister ship Chevalier Paul (D621). The successful shooting represents the first time a European missile defence system has intercepted and destroyed a supersonic sea-skimming "missile". The trial was described as a "complex operational scenario".
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 12/09/2013 10:35:37 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1335 Posts |
Posted - 12/09/2013 : 11:23:04
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多謝 Toga兄...
可以壓低到3公尺， 蠻不錯的， 希望海劍二若上艦也可以到這地步..... |
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pcgamer
我是老鳥
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MACOS8
路人甲乙丙
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 12/09/2013 : 14:35:33
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就是弓三的配套陣列雷達，一百年閱兵時有拉出來
已經被公眾拍照過，整個車箱大小與比例全不同於MPQ-53
前年與今年的UCAV外型小有不同，但都比法俄的同級品好看多了 |
Edited by - Dr Evil on 12/09/2013 14:38:15 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4493 Posts |
Posted - 12/09/2013 : 17:24:51
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早就該評估，到現在又評估，莫非之前都是虛應故事？
海軍評估自造潛艦 向美尋求技術協助
【聯合報╱記者程嘉文／台北報導】2013.12.09 08:24 am
海軍採購潛艦的政策將出現變化。由於美國二○○一年批准售台潛艦後，至今十二年沒有進展。軍方態度已從「全力等待美國」，漸轉為考慮自行建造，但向美方尋求技術協助。國內造船界也正在規畫，對潛艦國造評估，預估明年六月完成。
知情人士表示，美方當初在售台潛艦型號都不確定下，就要求我方支付一百多億「合約設計費」，但朝野對立，立院不願埋單。全案延宕的結構性因素，在於美國海軍「核潛派」當道，擔心一旦擁有製造柴電潛艦能力，國會將要求改買較便宜、但性能較差的柴電潛艦。
在國防部長與海軍司令換為嚴明與陳永康之後，「不再一味等待」的主張抬頭。上月底在三軍軍官俱樂部，海軍舉行潛艦國造可行性的研討會，邀請產官學界發表論文，由陳永康主持。研討會雖未對外公開，但將潛艦國造列為可能選項。
軍方與造船業表示，國內仍無法自製魚雷、聲納、主機、戰鬥系統、潛望鏡等設備，藍圖設計需技術支援。這些關鍵裝備與技術，還是須向美方爭取，道理略似當年通用動力（ＧＤ）協助設計經國號戰機。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8347598.shtml
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ASMP
路人甲乙丙
1286 Posts |
Posted - 12/09/2013 : 20:27:06
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新聞的最後一段有國造獵雷艦的消息，之前國防部官員曾向立委承諾今年12月就會開標，不過或許正如亞太防務所說的碰到了困難，所以延後到明年1月才會招標。
http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/8341760.shtml
台船 11月業績谷底翻升
【經濟日報╱記者吳秉鍇／高雄報導】 2013.12.06 03:25 am
另海軍正規劃採購金額高達320多億元的獵雷艦標案，將於明年1月舉行招標，若能拿下，對其業績挹注是項大補貼。
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
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Posted - 12/09/2013 : 21:49:33
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Originally posted by Dr Evil
早就該評估，到現在又評估，莫非之前都是虛應故事？
今年稍早曾看到明年度的國科會國防科技學術合作研究計畫需求項目,裡頭不少潛艦相關的技術研究需求,個人的看法潛艦這個題目是不能再撐了,該積極點
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/10/2013 : 23:23:11
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http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8350768.shtml
送物資到帛琉 中和級艦再遠航
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我國出動中和級戰車登陸艦，載運賑濟物資遠航至菲律賓宿霧，國軍慈航任務備受好評。友邦帛琉月前同樣遭受風災侵襲，我國已募得組合屋等物資準備施援，原計畫以商船載運赴帛琉，但商船太慢，高層指示海軍立刻出動，由中和級艦出海載運物資赴航程更遠的帛琉。據了解，軍方已開始評估帛琉港口碼頭卸載環境與吊掛設施。
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海軍今年遠航機會不少呀，多跑總是好事一件.... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 12/11/2013 : 14:56:47
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韓國預計以38億美元，在2023∼2027年建造3艘神盾驅逐艦。
日本則以40億美元建造2艘新一代神盾驅逐艦，在2020年成軍。
台灣2020年大概還是4艘紀德級吧，畢竟美軍柏克F1還沒30年，呵呵呵。
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hawkeye
我是老鳥
6060 Posts |
Posted - 12/11/2013 : 20:54:53
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關於勃克級美海軍自己就供不應求了ˋ因為史普魯恩斯級已全部除役ˋ派里級也將全部退役ˋ巡洋艦提康德羅加級服役日也不長了ˋ以後都得靠勃克級挑大樑了(那個造型很奇特的朱姆沃爾特級驅逐艦只造三艘)
也就是說想要神盾驅逐艦DDG除非像日本南韓一樣在自家建造才有可能ˋ但是呢我們從田單號後幾乎沒有任何的DDG打造計畫了!
基隆級至少得再撐20年以上吧! |
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dasha
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41566 Posts |
Posted - 12/11/2013 : 21:04:37
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CG-47除了早期5艘不想改發射系統以外,其他的都計劃延壽到40年,除了曾觸雷受損的可能也要除外,DDG-51早中期的反而都只想用25年,近來的計劃也沒想替早期的延壽,寧可造新的,因此DDG-51系統還不見得會比較晚汰除......
只是台灣想買的話,美國最新的每艘訂購價格都超過20億美元,雖然系統也比較先進啦...... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4493 Posts |
Posted - 12/12/2013 : 10:32:16
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反撲吧！
募兵大貧血 立委促恢復徵兵
自由時報 2013年12月12日 上午6:10.
〔自由時報記者陳彥廷／台北報導〕立法院外交及國防委員會昨天聽取募兵制推動情形報告，對於募兵數字再創新低，民進黨立委邱議瑩認為馬政府已可提前宣告募兵制失敗，甚至呼籲懸崖勒馬、恢復徵兵制。國民黨立委林郁方更說，如果募兵真的難行，他建議總統舉辦公投，因為強行推動只會造成兵力殘破，而恢復徵兵制如果是人民自己做的決定，人民也沒什麼好抱怨的。
國防部昨晚仍強調，推動「募兵制」是國家兵役制度重大轉型工作， 國軍積極推動，並未有政策改變或跳票情事，也無將來要恢復徵集常備兵現役一事。
國防部︰維持既定政策
立法院外交及國防委員會昨邀國防部等相關部會報告「推動募兵制跨院際、部會的窒礙問題與策進」，台聯立委許忠信說，徵兵制是台灣和以色列、南韓一樣不得不走的路，台灣人民都知道有中國這個強敵在旁，台灣人沒有安逸的機會，且以我國狀況不可能落實募兵制，強推的話未來一定亡國。
許忠信痛批，馬英九總統只為討好選民推行募兵制，是馬當總統以來對國家最大的危害。
民進黨立委蔡煌瑯指出，台灣最起碼需要二十一萬人的兵力才足夠防禦國家，若募不到此數目將讓全國陷入嚴重的國安問題。他認為，募兵制很可能失敗，屆時國防部應考慮大幅增加預算，以募兵的精神與實質內涵搭配徵兵制度，才有充足的兵源維持國安。
邱議瑩表示，國防部光是談志願役的待遇問題，就難得到行政院支持，不可能「要馬兒好又要馬兒不吃草」。她認為，其實可以現在就面對現實，宣告募兵制失敗，討論是否重新恢復徵兵制。
林郁方說，據美國與日本的資料，募兵效果最好就是在經濟蕭條的時候，如今我國經濟低迷都募不到人，以後如果經濟回升，達成率只會更低。他強調，有些事情不是錢可以解決，雖然加薪會有效果，但效果多大令人質疑。
國民黨立委楊應雄也認為，當初推行時只看到其他先進國家採行，就認為是好的制度，沒有考慮台灣國情與背景，如今衍生許多問題，官方提供的配套在他看來都是亂套，「我個人對募兵制並不樂觀」。
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/12/2013 : 10:46:28
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| 終於有人敢真的站出來說了.. |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4493 Posts |
Posted - 12/12/2013 : 11:06:19
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紅字裡有前所未聞的新鮮貨
本部自民國70年代開始，由所屬中科院等單位，經三彈一機研發過程，逐步奠立紮實之國防科技與工業發展基礎。近20年更依「科技先導、資電優勢、聯合截擊、國土防衛」建軍規劃原則，建立約900項關鍵核心技術能量，有效因應敵人潛艦、匿蹤戰機及航母威脅，執行成果分述如后：
一、聯合資電作戰：
(一)以建立「早期預警、快速反應、有效反制、遲滯攻擊」能力為目標，確保防衛作戰資電安全與優勢。
(二)已具備「自動化頻率指配技術」等核心能量，執行指管通資情監偵系統之研製工作，並制定各層級資安防護及備援機制，建立各類電磁參數資料庫、電子戰干擾設備，與電磁脈衝防護系統。
二、聯合防空作戰：
(一)以建立「早期偵蒐預警、遠距精準接戰、聯合重層攔截」能力為目標，確保台海防空安全。
(二)已具備「飛彈電子系統測試技術」等核心能量，執行先進主、被動雷達與紅外線偵追系統、中層反飛彈、低空防禦及機動防空飛彈系統等研製工作。
三、聯合截擊作戰：
(一)以建立「高效質精、快速部署、遠距打擊」能力為目標，確保海上交通線與行動自由。
(二)已具備「紅外線尋標技術」等核心能量，執行飛彈快艇、高效能艦艇、快速油彈補給艦與雄風各型攻艦飛彈系統、先進型模組化艦艇戰鬥系統等研製工作。
AESA，IRST，THAAD，下一代艦載戰鬥系統通通上 |
Edited by - Dr Evil on 12/12/2013 11:08:43 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 12/12/2013 : 12:04:58
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Originally posted by hawkeye
關於勃克級美海軍自己就供不應求了ˋ因為史普魯恩斯級已全部除役ˋ派里級也將全部退役ˋ巡洋艦提康德羅加級服役日也不長了ˋ以後都得靠勃克級挑大樑了(那個造型很奇特的朱姆沃爾特級驅逐艦只造三艘)
也就是說想要神盾驅逐艦DDG除非像日本南韓一樣在自家建造才有可能ˋ但是呢我們從田單號後幾乎沒有任何的DDG打造計畫了!
基隆級至少得再撐20年以上吧!
美軍因為史普魯恩斯級已全部除役ˋ派里級ˋ提康德羅加也將全部退役，能操作直昇機的艦艇少了幾十艘。
供不應求的應該是柏克Flight3 or 2A，而不是沒機庫，嚴重影響艦隊直昇機能力，又有30歲高齡的半殘Flight1。
國軍應該自製像秋月級可容納兩架直昇機，有拖曳陣列聲納的反潛驅逐艦，防空網給二手Flight1負責。
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/12/2013 : 12:33:17
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Originally posted by jackguof1273
美軍因為史普魯恩斯級已全部除役ˋ派里級ˋ提康德羅加也將全部退役，能操作直昇機的艦艇少了幾十艘。
供不應求的應該是柏克Flight3 or 2A，而不是沒機庫，嚴重影響艦隊直昇機能力，又有30歲高齡的半殘Flight1。
國軍應該自製像秋月級可容納兩架直昇機，有拖曳陣列聲納的反潛驅逐艦，防空網給二手Flight1負責。
海軍直升機現在不直接配屬艦艇了喔，屬於任務編組上艦，近海操作為主。
除非思維改變，不然連成功級的機庫都塞不滿，用不完。
美國海軍的反潛直升機需求也沒有像以前那樣多了..反而是支援其他任務的機會會比較大.. |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2013-5
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