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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4494 Posts |
 Posted - 09/16/2013 : 16:36:07
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看設定的主要位元，設計尺寸小於F15C，空重與內載油量卻高於F15C
這個單發設計需求，推力介於F119與F135之間，設計根本是重型戰機
設計圖買來...至少也要大改成雙發中推
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hawkeye
我是老鳥
6060 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 12:37:41
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不好意思ˋ再談徵兵問題ˋ昨天看發現頻道以色列建國以來和週遭阿拉伯國家埃及約旦敘利亞的戰爭ˋ以色列都是以優勝收場~
為什麼以色列能以小博大?很簡單(除了猶太人在美國的政經影響力外):團結ˋ全國上下一心ˋ軍事行動都能徹底保密(不會有人當間諜出賣國家)ˋ以色列人以能當兵保家衛國為榮!
許多82年次原本不用服義務役的役男都怨聲載道ˋ想服替代役的還得抽韱ˋ意思說好男不當兵ˋ比較衰運或是沒後台黑箱的才去當兵~
前國防部長就說過了只有一年役期的義務役根本沒有戰力(就像福島戰爭的阿根廷士兵)ˋ而且這批82年次的大多是抱著不爽怨恨的心態來當兵的ˋ這樣除了補足人員額不足的問題外還有啥戰力可言??
反正執政者說話不算話已經司空見慣了ˋ不如回復(憲法明文規定)兩年義務役增加薪餉ˋ這樣比用力加價還是募不到兵還好吧ˋ國家財政已經艱困了募兵是自找絕路吧! |
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toga
版主
Tajikistan
12577 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 13:11:31
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Originally posted by hawkeye
為什麼以色列能以小博大?很簡單(除了猶太人在美國的政經影響力外):團結ˋ全國上下一心ˋ軍事行動都能徹底保密(不會有人當間諜出賣國家)ˋ以色列人以能當兵保家衛國為榮!
Ａ：一個失去故土，流亡世界各地將近一千八百年，被歷代天主教與基督教勢力歧視欺壓凌虐千餘年，七十年前近乎被納粹滅族亡種，重新建國後六十餘年來幾乎每三五年一小仗，每十年一賭上國家存亡大仗的戰鬥民族，其保家衛國的覺悟決心自然遠非已五十多年沒看過戰火，又被各式福利優惠好康給寵爛慣壞近二十年的媽寶族所能相提並論的
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 09/17/2013 15:58:55 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 13:20:39
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| 媽寶民族 貼切 |
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慎．中野
我是老鳥
27645 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 14:36:36
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叫解放軍像哈瑪斯那樣三不五時朝我們打火箭彈，募兵可能會容易些。
(▔﹏▔)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 15:15:00
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quote:
Originally posted by 慎．中野
叫解放軍像哈瑪斯那樣三不五時朝我們打火箭彈，募兵可能會容易些。
(▔﹏▔)
不一定耶！
可能的結果是有錢、有辦法的往外逃（移民潮再起）！
可能的好處是：房價立刻下跌！ |
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tongmenghui
新手上路
232 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 15:30:57
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by 慎．中野
叫解放軍像哈瑪斯那樣三不五時朝我們打火箭彈，募兵可能會容易些。
(▔﹏▔)
不一定耶！
可能的結果是有錢、有辦法的往外逃（移民潮再起）！
可能的好處是：房價立刻下跌！
为什么我跟你想的一样，降房价啊
我盼王师，望眼欲穿 |
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hawkeye
我是老鳥
6060 Posts |
Posted - 09/17/2013 : 21:40:20
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Originally posted by toga
quote:
Originally posted by hawkeye
為什麼以色列能以小博大?很簡單(除了猶太人在美國的政經影響力外):團結ˋ全國上下一心ˋ軍事行動都能徹底保密(不會有人當間諜出賣國家)ˋ以色列人以能當兵保家衛國為榮!
Ａ：一個失去故土，流亡世界各地將近一千八百年，被歷代天主教與基督教勢力歧視欺壓凌虐千餘年，七十年前近乎被納粹滅族亡種，重新建國後六十餘年來幾乎每三五年一小仗，每十年一賭上國家存亡大仗的戰鬥民族，其保家衛國的覺悟決心自然遠非已五十多年沒看過戰火，又被各式福利優惠好康給寵爛慣壞近二十年的媽寶族所能相提並論的
個人覺得台灣真的跟南越(越南共和國)很像ˋ美匪(鄧)建交時有不少官員親友子女和有錢有勢的好野人移民美國或其他國家去了 ~
1996年共軍飛彈軍演台海危機那時百姓心防很已經很弱ˋ而且那時候還沒精實呢ˋ一堆人就怕成那樣了!
反觀南韓面對北韓強烈挑釁南韓人民卻依然鎮定ˋ沒聽到要逃往國外的~
再假設如果解放軍也是像北韓那樣光是放話可能到時候台灣機場港口都塞滿人ˋ連賣掉帝寶豪宅都換不到一張飛機票還是船位吧?! |
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macallan
剛剛入門
27 Posts |
Posted - 09/18/2013 : 10:53:40
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quote:
Originally posted by hawkeye
quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by hawkeye
為什麼以色列能以小博大?很簡單(除了猶太人在美國的政經影響力外):團結ˋ全國上下一心ˋ軍事行動都能徹底保密(不會有人當間諜出賣國家)ˋ以色列人以能當兵保家衛國為榮!
Ａ：一個失去故土，流亡世界各地將近一千八百年，被歷代天主教與基督教勢力歧視欺壓凌虐千餘年，七十年前近乎被納粹滅族亡種，重新建國後六十餘年來幾乎每三五年一小仗，每十年一賭上國家存亡大仗的戰鬥民族，其保家衛國的覺悟決心自然遠非已五十多年沒看過戰火，又被各式福利優惠好康給寵爛慣壞近二十年的媽寶族所能相提並論的
個人覺得台灣真的跟南越(越南共和國)很像ˋ美匪(鄧)建交時有不少官員親友子女和有錢有勢的好野人移民美國或其他國家去了~
1996年共軍飛彈軍演台海危機那時百姓心防很已經很弱ˋ而且那時候還沒精實呢ˋ一堆人就怕成那樣了!
反觀南韓面對北韓強烈挑釁南韓人民卻依然鎮定ˋ沒聽到要逃往國外的~
再假設如果解放軍也是像北韓那樣光是放話可能到時候台灣機場港口都塞滿人ˋ連賣掉帝寶豪宅都換不到一張飛機票還是船位吧?!
想太多，韓國移民數量一直比台灣多很多。前陣子北韓威脅，韓國機場就照到一堆韓星出國工作。
韓國人的表面團結做得比較漂亮。
再說能住帝寶的那些人自然會有美國專機來撤僑
問題是沒危機意識，溫水煮青蛙
北韓打下南韓基本上會來個大清洗，台灣被中國打下，照目前的情勢來看社會變動不會多大，住帝寶的照樣住帝寶。
要是中國是打出血洗台灣，房產充公，各種社會保險不算，那就會看到台灣強大的志氣，戰至最後一刻。
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Captain Picard
我是老鳥
9628 Posts |
Posted - 09/18/2013 : 11:08:56
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算了吧！台灣大部分都是欺善怕惡的孬種，為一些P大的事在好欺負的執政執法者之下辦幾個集會就自以為了不起；只要來個硬的動真格殺雞儆猴一下，馬上就縮頭烏龜當順民了。
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看王建民比賽的心情 |
Edited by - Captain Picard on 09/18/2013 11:17:39 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4494 Posts |
Posted - 09/18/2013 : 11:32:47
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其實不用看一般民眾，就看台灣軍事論壇或MDC這的網友
對於國防自主與自製武器的眼界與態度，就是一個縮影
隨口批評的多，建設性的批評的少，看不透徹，看得不遠
的軍事同好大有人在，又何必去苛求一般不關心軍事的死老百姓? |
Edited by - Dr Evil on 09/18/2013 11:36:08 |
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Captain Picard
我是老鳥
9628 Posts |
Posted - 09/18/2013 : 11:35:22
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quote:
Originally posted by toga
Ａ：一個失去故土，流亡世界各地將近一千八百年，被歷代天主教與基督教勢力歧視欺壓凌虐千餘年，七十年前近乎被納粹滅族亡種，重新建國後六十餘年來幾乎每三五年一小仗，每十年一賭上國家存亡大仗的戰鬥民族，其保家衛國的覺悟決心自然遠非已五十多年沒看過戰火，又被各式福利優惠好康給寵爛慣壞近二十年的媽寶族所能相提並論的
最近看Discovery簡述中東戰爭，以色列的建國戰爭真是夠嗆，還沒來得及組建正式軍隊馬上就面臨好幾個阿拉伯國家從四面八方進攻，甚至沒有像樣的戰車，能存活下來甚至擴大領土超過聯合國劃分範圍，還真不簡單。
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看王建民比賽的心情 |
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afsoc831
路人甲乙丙
954 Posts |
Posted - 09/18/2013 : 18:40:21
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說到帝寶........
不妨在這告訴各位一下,
能買的起上億元豪宅的,小朋友都是送出國唸書,
都是唸到了領有當地的身份証後才回來,
這是我在豪宅工作5年來的親眼所見,親眼所聞!!
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 09/18/2013 : 22:22:55
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quote:
Originally posted by Captain Picard
最近看Discovery簡述中東戰爭，以色列的建國戰爭真是夠嗆，還沒來得及組建正式軍隊馬上就面臨好幾個阿拉伯國家從四面八方進攻，甚至沒有像樣的戰車，能存活下來甚至擴大領土超過聯合國劃分範圍，還真不簡單。
哦？是啥單元？名稱是.......
之前看Discovery的"Behind the Hatred: Roots of Conflict"（中文名稱：仇恨的根源 - 細說以巴衝突）對於以阿衝突的起源與發展，感觸很多啊！
youtube上有一些片段，關鍵字：A Historical Review - Behind The HATRED |
Edited by - sun on 09/18/2013 22:26:19 |
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慎．中野
我是老鳥
27645 Posts |
Posted - 09/19/2013 : 09:39:48
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quote:
Originally posted by Captain Picard
算了吧！台灣大部分都是欺善怕惡的孬種，為一些P大的事在好欺負的執政執法者之下辦幾個集會就自以為了不起；只要來個硬的動真格殺雞儆猴一下，馬上就縮頭烏龜當順民了。
冷靜一點，在中文界所謂不好欺負的執法執政者是這麼一回事。
https://www.youtube.com/watch?v=C5SWYabumJs
像這樣殺雞儆猴恐怕我們會有更多「群眾事件」。
台灣現在抗議至少打砸搶不常發生了，頂多丟臭雞蛋，以世界來說這也算和平進步的。像南韓，他們的抗議現場是這樣的：
https://www.youtube.com/watch?v=TQ5191tqU00
當然要進步到像西歐那樣美女露奶抗議，可能還要有很長的路要走。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/19/2013 09:52:04 |
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kyofox
新手上路
107 Posts |
Posted - 09/20/2013 : 23:25:07
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quote:
Originally posted by Dr Evil
其實不用看一般民眾，就看台灣軍事論壇或MDC這的網友
對於國防自主與自製武器的眼界與態度，就是一個縮影
隨口批評的多，建設性的批評的少，看不透徹，看得不遠
的軍事同好大有人在，又何必去苛求一般不關心軍事的死老百姓?
同感!
特殊的國家處境倒是常看到以他國的例子處理......特別是武器自製這塊。
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hawkeye
我是老鳥
6060 Posts |
Posted - 09/21/2013 : 09:30:48
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關於"建設性的批評"有點搞不懂耶~
有當過兵就知道一切都是最高階長官說了算尤其是三軍統帥ˋ下面的說再多也沒用~
就像募兵制ˋ連曾經四顆星退役將領都不贊同ˋ可是上面一意孤行ˋ大多軍中幹部也不認同ˋ可是呢為了怕得罪"統帥"會失去升官發財功名利祿只好照辦了麼~
以前小老弟在軍中當過幹部ˋ曾經對上面作過多"建設性"建言:精實案編制裁減太過ˋ回答:上級裁示必須遵照辦理˙˙˙˙˙不要再向副食供應站(買爛菜)ˋ回答:不向副供站買菜要懲處法辦(那副供站的弊案有誰去辦過呀?!)
總之當年不管什麼建言幾乎都打回票ˋ還被貼上了黑五類的標籤ˋ一肚子氣ˋ所以呢國軍就這樣爛下去也不奇怪了ˋ反正呢忠臣良言通通沒有用ˋ一切都是"晉惠帝"說了算~ |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 09/21/2013 : 11:44:56
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quote:
Originally posted by hawkeye
關於"建設性的批評"有點搞不懂耶~
有當過兵就知道一切都是最高階長官說了算尤其是三軍統帥ˋ下面的說再多也沒用~
就像募兵制ˋ連曾經四顆星退役將領都不贊同ˋ可是上面一意孤行ˋ大多軍中幹部也不認同ˋ可是呢為了怕得罪"統帥"會失去升官發財功名利祿只好照辦了麼~
以前小老弟在軍中當過幹部ˋ曾經對上面作過多"建設性"建言:精實案編制裁減太過ˋ回答:上級裁示必須遵照辦理˙˙˙˙˙不要再向副食供應站(買爛菜)ˋ回答:不向副供站買菜要懲處法辦(那副供站的弊案有誰去辦過呀?!)
總之當年不管什麼建言幾乎都打回票ˋ還被貼上了黑五類的標籤ˋ一肚子氣ˋ所以呢國軍就這樣爛下去也不奇怪了ˋ反正呢忠臣良言通通沒有用ˋ一切都是"晉惠帝"說了算~
軍隊數量在少子化跟媽寶閃兵夾攻下縮減是早晚的，沒討論的意義。
役期縮短跟募兵制是軟屌政客為了媽寶民族的選票特別設立的，嘴巴批評募兵，幫媽寶躲兵役的媽寶父母到處都是。
上面的將領反對都沒用了，你這下面的幹部還是安份一點吧。
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/21/2013 : 17:12:46
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從十年前我在當兵時，到處都在喊缺兵，但是替代役的名額卻還不斷增加，
我當兵前還記得有朋友分到替代役父母還請客慶祝
結果我退伍後一堆同學都是當替代役
當普通兵的快沒幾個了 |
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ASMP
路人甲乙丙
1286 Posts |
Posted - 09/21/2013 : 18:05:01
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http://news.chinatimes.com/politics/11050202/112013092100089.html
經國號加掛萬劍彈 12月成軍
2013-09-21 02:16 中國時報 【呂昭隆／台北報導】
部署在台南空軍基地的經國號(IDF)戰機，目前正進行最後6架性能提升案，預訂12月完成並舉行成軍典禮。空軍將領指出，性能提升後的經國號戰機將配中科院研製的萬劍彈，可執行遠距離攻擊大陸沿岸的空軍機場跑道等任務。
據軍方官員透露，國造「萬劍遙攻武器系統」（簡稱萬劍彈），將正式量產部署，此一代號「萬劍計畫」的遠攻武器，將配掛部署於IDF戰機上。萬劍彈可用於破壞、癱瘓中國大陸東南沿海的機場、港口或雷達陣地。
據了解，田於美軍始終不願軍售台灣具攻擊能力的JDAM彈，也不讓我F─16A/B戰機裝配，中科院遂自行研發比JDAM炸彈性能更強的「萬劍武器系統」(屬JSOW而非JDAM)，並以經國號戰機為載台配掛，可從台海空中就遠距離對東南沿海共軍進行地面目標攻擊，不用接近打擊目標，大幅降低遭擊的風險。
萬劍彈內含子母彈，可進行大面積打擊，因此研發過程取名「萬劍計畫」。
據透露，萬劍彈的射程可達100到200公里以上，再加上內部裝有約100枚以上的次彈頭，可摧毀機場跑道，讓解放軍空有戰機而無法起飛。
據透露，軍方斥資近數十億、耗時數年研發的萬劍武器系統，因開發較晚，又加入了不少符合我國作戰需求的設計，部分性能甚至超過AGM-154 ，但也因許多設計「史無前例」，在研發過程中確實遭遇不少難題，進度也不斷延後，期間還傳出美國施壓，要我量產數量減半等。空軍將領說，台南基地目前的經國號戰機，只剩最後1批6架進行做性能提升，並將部署萬劍彈。由於萬劍彈射程約200公里，因此經國號戰機未來不必飛到大陸領空，在台海中線，即可有效攻擊破壞福建、浙江、廣東等境內的軍機場，遲滯中國解放軍的戰機攻台時機。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8176415.shtml
國軍天鷹專案、翔昇計畫疑涉弊
【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】 2013.09.21 03:08 pm
陸軍AH-64E阿帕契直升機採購案與空軍經國號戰機性能提升案，遭到監察院審計部調查發現，軍方事前明知不符作戰需求，卻仍繼續執行，以致過程中出現巨額財務損失，被以「發覺各機關人員有財務上不法或不忠於職務上之行為」為理由，遭移送監察院依法深入調查。
AH-64案代號天鷹專案，經國號性能提升代號翔昇計畫，雲豹甲車案代號迅馳專案，都是民進黨執政時期的軍事採購案。天鷹案被前陸軍司令胡鎮埔指控是錢坑，卻堅持採購；迅馳案擅改機砲口徑，也不符作戰需求，被相關單位發現弊端。
軍方執行這幾件案件都在審計部的政府預算決算報告中遭到質疑，當年在莫名原因下，突然改採不符作戰需求的武器選擇方案，進行研發或採購，審計部要求國防部必須調查，回報進度。有關監察院的質疑，國防部沒有回應。
監委調查後發現，AH-64E航電系統不適用台灣的聯合作戰環境，有多項介面無法和國軍現有的介面整合，影響作戰效能，譬如直升機油彈數量，不能採數位鏈結，只能改用人工登錄，已被監察院提出糾正，但列為機密案。另外，國防部要求美方把陸地使用的直升機，增加對海上目標辨識功能，但美方研發不出來，幸好國防部將預算撤回，否則又要當軍購凱子，監察院認為這項採購財務違失情節重大，當年決策過程是否涉及弊端，正後續調查中。
不具名監委說，翔昇計畫有不法疑慮。當年翔昇案研發成果，包括增加航程、匿蹤等多項研發工項，完全未納入後續執行的經國號性能提升的翔展案中，浪費14餘億元稅款。翔昇案應用在實際研改的翔展案中，在發動機推力無法提升，但機身重量增加，影響戰機性能，空軍早知道研發不符實際需求，但因為行政院下令，就照單全收，還表示樂觀其成。
監委透露，監察院要求國防部查處說明，翔昇案被以審計法第17條「審計人員發覺各機關人員有財務上不法或不忠於職務上之行為，應報告該管審計機關，通知各該機關長官處分之，並得由審計機關報請監察院依法處理」，被報請監察院調查。
翔昇計畫是提升經國號戰機性能的計畫，被視為扁政府政績之一，當年決策一波三折，在執行與不執行之間擺盪，前國民黨立委邱毅曾公開指稱，漢翔公司在總統大選前，以舉行臨時董事會的方式，通過新台幣120億元的翔展計畫，質疑是鐽震案第二。
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1.翔展一號專案總算要結束了，接下來應該就輪到翔展二號清泉崗的IDF換裝。
2.萬劍彈看來也要量產了，之前在K島上看到一則說法，似乎萬劍彈的搭載會嚴重影響IDF的飛行性能，
而中科院反而要空軍修改IDF。之前立委也有質詢萬劍彈是否會將量產數量減半，空軍官員的回覆是會
再檢討數量，看來萬劍彈好像不得空軍的歡心。
3.監察院的報告很顯然就是那些坐在冷氣房內的人為了績效，所以隨意杜撰出一些缺失，如果研發單位的
成果全部都要軍方照單全收，這反而才是弊端。
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Edited by - ASMP on 09/21/2013 18:06:10 |
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afsoc831
路人甲乙丙
954 Posts |
Posted - 09/21/2013 : 18:27:20
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典型的外行領導內行......
看多二也麻弊了,真不知道這些人會不會頭重腳輕呀!!
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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pcgamer
我是老鳥
9990 Posts |
Posted - 09/21/2013 : 21:40:41
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期待以久的P-3C反潛巡邏機，現在總算有點確切的消息了：
www.cna.com.tw/News/aIPL/201309210260-1.aspx
首架P-3C反潛機 近日抵台
（中央社記者劉麗榮台北21日電）軍方今天表示，國軍向美國採購12架P-3C反潛機，首架23日或24日抵台，美方在關島或夏威夷整補後，直飛台灣屏東基地。
軍方說，國軍向美國採購的首架P-3C反潛機全程由美方人員駕駛，以免中途發生問題，責任難釐清，但機上有國軍人員同行，直到落地才完成交機。
媒體報導，強颱天兔來襲，可能影響交機時間。軍方表示，首架P-3C反潛機將視狀況在夏威夷或關島整補後，飛抵屏東基地，屆時美方會通知台灣，目前仍照原訂時程，未接到可能延後的消息。
P-3C屬長程反潛巡邏機，速度快、留空時間長，除監控海面上船艦，也能偵測水下潛艦，並具反艦、反潛攻擊能力。
軍方表示，12架P-3C反潛機將在民國104年全數交機完成。1020921 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1335 Posts |
Posted - 09/22/2013 : 01:19:12
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研發不及需求﹐ 與”弊端“是兩件事﹐ 監察院到底懂不懂﹖
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dasha
版主
41566 Posts |
Posted - 09/22/2013 : 07:04:36
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不要期待監察院懂所有事情......
今早看到這個新聞,頭都痛了.問題有:
1.雲豹那個武器傳很久了,不同立委背景的推不同方案,最後選不是任何一方的,那就是通通得罪,兩大黨的都要找機會修理你......
2.AH-64那問題是國軍太落後,如果要配合國軍狀況買直升機的話,連AH-1W都太新穎,去找AH-1G之類的吧!說到這裡,這案子其實也是得罪某些廠商,買與美國同步的產品而不買沒有驗證看起來很舊其實很新的產品......APG-78這種K/Ku波段的雷達,海上目標搜索能力本來就差,受水氣影響太大,要的話應該要買SH-60/UH-60L之類的,拿這個指責沒甚意義.
3.研發本來就沒有保證研發出來的東西合用,而且後面講東西太重,前面又提適型油箱與匿蹤塗料的問題,這兩個都增加重量啊!然後增加推力增加耗油以後,是否又會是另一個不符需求?萬劍彈那個本來就是輕型機會有的問題,因為自己太輕,掛任何東西相對的影響都很大,這點很難有辦法解決,JAS-39那樣也只是犧牲運動性減緩重型掛載帶來的問題. |
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pcgamer
我是老鳥
9990 Posts |
Posted - 09/22/2013 : 11:24:16
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by Captain Picard
最近看Discovery簡述中東戰爭，以色列的建國戰爭真是夠嗆，還沒來得及組建正式軍隊馬上就面臨好幾個阿拉伯國家從四面八方進攻，甚至沒有像樣的戰車，能存活下來甚至擴大領土超過聯合國劃分範圍，還真不簡單。
哦？是啥單元？名稱是.......
之前看Discovery的"Behind the Hatred: Roots of Conflict"（中文名稱：仇恨的根源 - 細說以巴衝突）對於以阿衝突的起源與發展，感觸很多啊！
youtube上有一些片段，關鍵字：A Historical Review - Behind The HATRED
我想那應該是軍事頻道的系列節目Bullet Points，第五集是Showdown in the Middle East。 |
Edited by - pcgamer on 09/22/2013 11:24:45 |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2013-4
Topic Locked
