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 TADTE 2013台北國際航太暨國防工業展覽會		  發表新標題  回覆本標題
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 08/17/2013 :  23:15:46  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by ASMP

quote:
Originally posted by ki1

似乎是去除發射功能的純接收AESA


小弟聽解說人員說是PESA，其他計畫的AESA還在研發中。
另外禎祥艦橋前方那2門不是千囍年快砲，而是40快砲，所以一共將會裝4門L70快砲。
迅海主桅上裝的應該就是和雄三版錦江相同的6N雷達，不是相列雷達。



解說人員明確的說沒有移相器 也沒有發射能力 那應該就是一堆接收素子組成的玩意


我比較關心的是他的射源定位怎麼做..
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9477 Posts
Posted - 08/18/2013 :  00:59:49  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

拍了一堆槍

T91
http://www.arms-cool.net/forum/thread-141014-1-1.html

地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/


我不太懂槍
但是看到t-91這樣改我心情有比較好

因為網頁下方的照片有解決一個t-91長期以來的大問題

T-91雖然名義上可以加裝40槍榴彈發射器
但是實際上榴彈槍的描具是設計給T-65K2步槍用的
所以T-91步槍過去難以加裝40榴彈槍的描具 外加瞄具的接和有問題導致無法有效的射擊40槍榴彈


這樣把上護木更換掉 使其能加裝40榴彈槍的描具 看來總算有機會可以修證這個問題了

不過國軍輕兵器目前最大的問題也不是步槍就是了

而是40mm轉輪式榴彈槍(過去稱為聯發縱火槍)
因為過去是給化兵打縱火彈 但是現在改編裝給步兵打高爆穿甲彈
但是這一款槍要搭配可以攜帶大量40mm槍榴彈的裝具 以及需要台灣生產/仿造其零件
不知道後來搞得怎樣
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ki1
路人甲乙丙

5567 Posts
Posted - 08/18/2013 :  01:10:13  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MACOS8



我比較關心的是他的射源定位怎麼做..

似乎是要先跟已知的雷達配對（也就知道射源的位置和行為了）
要類比的話 或許可以說是高級版的タチ６号接收部份
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dasha
版主

41579 Posts
Posted - 08/18/2013 :  07:08:50  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by MikeH


現場看來只是個空殻模型 判斷不出
既然提到數位波束成型 平行處理
有可能是半套AESA

我問了幾個問題
大概是太深入 加上掛著外國業者牌
被解說人員拉起“國防布”擋住

似乎是去除發射功能的純接收AESA


Active與Passive都是講發射功能,這個沒發射的兩者都不是,就只是個相為陣列天線,只是發射源打算怎麼做?利用既有雷達甚至廣播電台?
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Dr Evil
路人甲乙丙

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4496 Posts
Posted - 08/18/2013 :  07:23:28  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
據來自某研發人員的觀點表示、推廣外銷賣不動、主要還是跟國防部的保守有關、我們的邦交國有限、賣給非邦交國要考慮、
若外流到動亂地區、可能影響國家形象、不然他個人十分樂見、他說：「越多實戰使用經驗，越能找出設計上的問題」

T91這次的小改、是朝多元化模組需求改良的第一步



這回大菜，如圖所見的新步槍，一反常態並未在公佈時即命名、是考慮到國軍才換T91未久、若現在取名XT-102、
等正式換裝量產時名字就過時了、不利於爭取預算、所以姑且不作命名、剛好遇到本槍的設計者、也遇到很多人
質疑這槍像其他步槍、不過他一直很有信心，叫對方去翻書拿照片好好對比，並表示這把槍像很多槍、但很難確切說出像誰




本槍與前年參展的XT-97無關、不論是內部設計或外觀都不同、譬如槍機完全從槍托中移出，是首度真正做到完全摺疊槍托、
不過他卻不建議此狀況下射擊、除非是發生近身的緊急情況

他還頗為自豪左右槍機拉桿設計、屬國產步槍的首創、而且在射擊時不會隨槍機往復運動產生干擾、自覺優於SCAR的設計



這把無名步槍為了趕本次參展、目前中段槍身採用鋁合金、上漆作工很粗慥伊麻金歹勢、日後會採用與前護木與槍托相同的複材、
全槍重量最後會控制在3.6公斤，分解保養與零件機構上模組化的便利性，均優於T-91
Edited by - Dr Evil on 08/18/2013 07:29:07
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts
Posted - 08/18/2013 :  08:31:42  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
今年看雄三又遇到前年的"一切看板子"先生
聲明能講的都寫在展示板上.其他無可奉告!
Edited by - Dr Evil on 08/18/2013 08:33:34
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 08/18/2013 :  11:16:39  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我好奇那輛捷式甲車上面的遙控機槍槍塔是金賓公司自己搞的還是聯勤的遙控槍塔阿？？
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冗丙
版主

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15848 Posts
Posted - 08/18/2013 :  12:18:28  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
都不是∼


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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MikeH
路人甲乙丙

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4681 Posts
Posted - 08/18/2013 :  15:26:51  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
Active與Passive都是講發射功能,這個沒發射的兩者都不是,就只是個相為陣列天線,只是發射源打算怎麼做?利用既有雷達甚至廣播電台?


利用既有雷達 目前不考慮其它訊號來源

===
地下軍火庫
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max03max
我是菜鳥

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316 Posts
Posted - 08/18/2013 :  16:58:00  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message  引言回覆
金賓說槍塔是自己搞的說∼
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冗丙
版主

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Posted - 08/18/2013 :  17:03:00  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
他沒跟你說鋼板是來自英國的吧？？


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 08/18/2013 :  21:07:05  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
第一次看完世貿航展感覺這麼失望。雖然算是看到不少東西，國內武器有興趣跟想問的問題都問了，但是美國大廠只有兩家，週日雷松已經全面收攤，洛馬的人也歸心似箭。在他們離開前跟一個洛馬的美國代表聊了一聊（同時間他們把模型一個個收掉），然後他們下午也全撤了。

然後週末都得留在台北，也沒跟同學打到球...




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Edited by - Captain Picard on 08/18/2013 21:07:37
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pcgamer
我是老鳥

10000 Posts
Posted - 08/18/2013 :  21:43:51  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>週日雷松已經全面收攤

週六時雷松安攤位只剩一人顧攤位，而且只有展出六個螢幕的操控平台，前幾屆展覽早就展示過了。由於國軍即將要除役鷹式飛彈，所以這東西肯定不會引起軍方的注意，根本就是廠商拿來撐場面用的。

>>洛馬的人也歸心似箭

週六的時候我看到洛馬的代表聚在一塊抬槓，以往前幾屆我都會主動上前去找上他們這些代表詢問一些事情，但是今年我真的懶了，對他們的攤位我只瞄了一眼就離開，在加上他們也沒展示啥新東西，我連拍照都完全不想。他們在台灣沒啥進一步的生意，所以表現這樣意態闌珊，我也能夠理解。
Edited by - pcgamer on 08/18/2013 21:45:51
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 08/18/2013 :  21:59:54  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

>>週日雷松已經全面收攤

週六時雷松安攤位只剩一人顧攤位，而且只有展出六個螢幕的操控平台，前幾屆展覽早就展示過了。由於國軍即將要除役鷹式飛彈，所以這東西肯定不會引起軍方的注意，根本就是廠商拿來撐場面用的。

>>洛馬的人也歸心似箭

週六的時候我看到洛馬的代表聚在一塊抬槓，以往前幾屆我都會主動上前去找上他們這些代表詢問一些事情，但是今年我真的懶了，對他們的攤位我只瞄了一眼就離開，在加上他們也沒展示啥新東西，我連拍照都完全不想。他們在台灣沒啥進一步的生意，所以表現這樣意態闌珊，我也能夠理解。



我只想找幾個外國人好好地聊一聊天而已。那個洛馬代表比較樂觀，我自己問他們覺得台灣還有沒有商機，他認為還有很多，而且覺得台灣國防事業已經在谷底，也該要反彈了吧...（？？？）然後提到之前的潛艦案，在美國這方面真的完全是零。對於LCS他覺得有點意外，台灣海軍好像沒有特別注意。然後很多升級或神盾之類台灣海軍當然是感興趣但沒錢啦！他認為雖然這幾年台灣主要都希望作國產計畫，但台灣絕對還需要洛馬的協助。大致就這樣啦。

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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts
Posted - 08/18/2013 :  23:32:16  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard


我只想找幾個外國人好好地聊一聊天而已。那個洛馬代表比較樂觀，我自己問他們覺得台灣還有沒有商機，他認為還有很多，而且覺得台灣國防事業已經在谷底，也該要反彈了吧...（？？？）然後提到之前的潛艦案，在美國這方面真的完全是零。對於LCS他覺得有點意外，台灣海軍好像沒有特別注意。然後很多升級或神盾之類台灣海軍當然是感興趣但沒錢啦！他認為雖然這幾年台灣主要都希望作國產計畫，但台灣絕對還需要洛馬的協助。大致就這樣啦。



美國出得起現貨的東西台灣未必想要，出不起的東西只能輸出技術，誰有本事就多給一些而已
而且這樣講的另一個理由就是老美開始抓不到台灣要甚麼，以往的整件輸出政策變得十分不利，出售整合方案變得是這些軍火商得找尋的方針，但是這又牽涉到各國機密問題..所以小廠根本玩不起啦
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MikeH
路人甲乙丙

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4681 Posts
Posted - 08/19/2013 :  01:12:53  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
我週四經過落馬和肉鬆攤位
就看他們無所事事在聊天
反正這種生意 不是在會場談成的



===
地下軍火庫
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 08/19/2013 :  03:45:24  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
關於那個20機炮單炮雙炮炮座的事
目的是研發關鍵技術，去問了一下，確認以下四點。
1.確定光電儀是偏軸瞄準，所以光電儀可以移到車長全周界視鏡去也ok。
2.可以上40炮，因為重點是直射火炮的炮架火控程式而不是非得用20機炮，解說者是說只要有彈道資料與修改計算式，要上啥炮都可以。
3.還沒通過海測。
4.確定有光電儀內目標鎖定後炮口自動指向追瞄與目標鎖定功能。
所以算是能做戰車炮塔的基礎了。

紅隼火箭彈
堅持66mm的原因是軍方要求要延用目前六六火箭彈的產線，所以仿M72之外也不會更改口徑，也就是不會在做大了。
然後發射管前方很鳥的那個左手扣壓保險是軍方要求的。
但我說這樣無法單手使用，萬一戰時少了大姆指那不就不能正常使用了嗎?
解說人員說怎可能少大姆指?
我說步兵戰就是這樣?
它就說那我少了食指不就不用扣板機了?
我說你還有中指...............
簡單說這部份是死定了，以後真的步兵真是單發手槍打老虎的狀況
不過那個折疊彈開式的內附光瞄不錯，但是沒有單位標示跟少了點測距對比。基本上是延用雙拋物線的V型分劃板，雖不完美但可用。
紅隼的人不太聽的進質疑點，其它就沒多問了。

雄三看板大叔說年初過年前後那次在恆春的神秘垂直上天又轉水平，然後噴煙帶一沱燃料雲的試射不是它們幹的，誰幹的不曉得。

國產無型號步槍
托Mike大跟Sam先行的福，我一開口就被問你混哪個網站的..............=.=
我不過問個是短活塞行程或長活塞行程而已.......
聊了一些是覺得這次是混種威能大爆發，那槍機總成想法很好，跟AK一樣好拆又零件又簡單，跟徵兵制的懶兵有搭，容污能力應該可以搞到很高，不過要大幅減重。
人體工學我個人是覺得很好，但是有人覺得不好，大概是因為研發者跟我一樣都是長臉高個吧?
T91跟T91CQB我就用的很不順手，槍托只能抵臂不能抵肩。說到底這也是跟人長的不一樣有關。
不過就原型概念來說那把無型號步槍挺有趣的，總合起來修正得當是一個不錯的解。

大概就是這樣..............
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 08/19/2013 :  07:06:18  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我好奇台灣目前正在推動的國產獵雷艦計畫
這批獵雷艦應該需要外國廠商的"協助"巴, 台灣最多只會做船殼

今年航展都沒有人展出掃獵雷艦艇裝備嗎?

quote:
Originally posted by Captain Picard

quote:
Originally posted by pcgamer

>>週日雷松已經全面收攤

週六時雷松安攤位只剩一人顧攤位，而且只有展出六個螢幕的操控平台，前幾屆展覽早就展示過了。由於國軍即將要除役鷹式飛彈，所以這東西肯定不會引起軍方的注意，根本就是廠商拿來撐場面用的。

>>洛馬的人也歸心似箭

週六的時候我看到洛馬的代表聚在一塊抬槓，以往前幾屆我都會主動上前去找上他們這些代表詢問一些事情，但是今年我真的懶了，對他們的攤位我只瞄了一眼就離開，在加上他們也沒展示啥新東西，我連拍照都完全不想。他們在台灣沒啥進一步的生意，所以表現這樣意態闌珊，我也能夠理解。



我只想找幾個外國人好好地聊一聊天而已。那個洛馬代表比較樂觀，我自己問他們覺得台灣還有沒有商機，他認為還有很多，而且覺得台灣國防事業已經在谷底，也該要反彈了吧...（？？？）然後提到之前的潛艦案，在美國這方面真的完全是零。對於LCS他覺得有點意外，台灣海軍好像沒有特別注意。然後很多升級或神盾之類台灣海軍當然是感興趣但沒錢啦！他認為雖然這幾年台灣主要都希望作國產計畫，但台灣絕對還需要洛馬的協助。大致就這樣啦。

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 08/19/2013 :  08:45:05  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>今年航展都沒有人展出掃獵雷艦艇裝備嗎?
答案在影片中，有點長得耐心點看
http://www.youtube.com/watch?v=aZ9lj6UYxBU&feature=youtu.be
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 08/19/2013 :  09:22:01  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

我週四經過落馬和肉鬆攤位
就看他們無所事事在聊天
反正這種生意 不是在會場談成的



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地下軍火庫
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昨天跟洛馬的美國代表說，我只能推測雷松的人都到教會做禮拜了。

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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 08/19/2013 :  09:23:49  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
另一個收穫是在旁人的協助下重新學已經忘記了的槍枝上膛。原來槍機固定以後再按槍機固定鈕把槍機打回去，就叫上膛了。真神奇。

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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 08/19/2013 :  09:24:55  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我好奇台灣目前正在推動的國產獵雷艦計畫
這批獵雷艦應該需要外國廠商的"協助"巴, 台灣最多只會做船殼

今年航展都沒有人展出掃獵雷艦艇裝備嗎?



我在跟洛馬的美國代表聊天時，後面的人正在收派里級、鶚級跟AN/WLD-1的模型。

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Edited by - Captain Picard on 08/19/2013 09:30:40
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 08/19/2013 :  10:09:40  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
那個101砲座承載上限是300公斤，要換其他口徑的機砲
只要重量在此範圍內，基本上做些平衡等小修後都可直上
雲豹日後引進ATK-44授權生產，乾脆海軍也與之統一吧

至於未來是否考慮像方陣或門將一樣，自己頂個雷達完全
自力自強，他們倒是沒有這種打算

砲座上的光學系統中，大多零件是購自於民間，往好處想
可壓低成本大量部署又利於保修

紅準火箭的下一步發展，是雙錐彈頭與室內發射能力
Edited by - Dr Evil on 08/19/2013 10:20:02
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 08/19/2013 :  12:37:21  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
關於迅海艦，確定是五百頓，設計的作戰範圍就是在台海周邊，無所謂
開到南沙之類的遠洋作戰，至於放大設計之說，該位海發設計人員未曾
聽說，也未收到任何上級示意或指示



三十八節是滿載最大航速，可載十六枚雄二或雄三，但那位教官也說
其實光六硬拼也能達到...當場在心中吶喊：喵的！以後看海軍對外
公布的船速，一定要高估一些



原型艦給龍德造，後續如量產另外招標，展示的模型即是全然確定的
原型外型，原型艇明年底可造成下水，全船採軍規設計，龍德能造軍規的船嗎



那位海發設計教官說，軍規的製造規範與能力，係由船廠本身想辦法
取得，不是由海軍來傳授，龍德能得標的先決條件，就是要有造軍規
船隻的能力





一般人認為雙體船的艙內空間，相較單體船為優，他倒是認為不一定
要視設計而定，至於兩者耐波性熟優熟劣，他不願置評
Edited by - Dr Evil on 08/19/2013 12:40:19
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冗丙
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Posted - 08/19/2013 :  16:23:43  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

關於那個20機炮單炮雙炮炮座的事
2.可以上40炮，因為重點是直射火炮的炮架火控程式而不是非得用20機炮，解說者是說只要有彈
砲座過小吧？？40炮實體+99發彈藥與光電二維穩定等配件後真的很難相信這砲座頂著住∼

雄三看板大叔說年初過年前後那次在恆春的神秘垂直上天又轉水平，然後噴煙帶一沱燃料雲的試射不是它們幹的，誰幹的不曉得。
劍二？？



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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