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 <新聞>我海巡艦與日保安艦釣魚台衝突
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ki1
路人甲乙丙

5508 Posts

Posted - 09/29/2012 :  14:35:26  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sun

quote:
Originally posted by max03max



http://www.flickr.com/photos/qaz9491/5721809031/lightbox/


由圖看來,A砲位應該是40mm砲。

海保最大一艘敷島號(しきしま;PLH31)配備為:2座雙聯裝35mm機砲、2座20mm六管旋轉機砲。

不過自2001年12月九州不審船事件後,海保的新下水艦艇已配備40mm與20mm機砲。


不過海保的船似乎只有實心彈 沒有榴彈
海巡的T75在之前的新聞中有提到配有榴彈 40砲應該也會有
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johannes
剛剛入門

37 Posts

Posted - 09/30/2012 :  11:20:06  會員資料 Send johannes a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=380455

巡署將有3千噸級艦艇 提升防護能量

時間:2012/9/27 18:14
新聞引據:中廣



  這次宜蘭漁民保釣行動雖然圓滿落幕,海巡署展現強勢作為也受到肯定,不過,事後也有不少檢討聲浪。包括海巡艦艇噴水的力道被批評差很多,艦艇的大小和數量也遠不如日本公務船。海巡署今天(27日)表示,除了目前已經服役的2千噸級艦艇,即將完工的還有兩艘3千噸級「高雄艦」、「新北艦」,預計到2017年艦艇數可達173艘,將可提升防護海域能量。

   這次保釣行動已經達成任務,漁民和海巡人員也返回台灣,獲得國人讚賞,不過,由於海巡署出動12艘艦艇,最大的只有2千噸級,日本公務船卻有21艘,甚至有6千噸級大艦,雙方的艦艇大小和數量差距甚大,顯示我方仍有待加強。

   海巡署表示,現有艦艇有161艘 ,其中有3艘2千噸級的大型艦艇,包括「台南艦」、「和星艦」和「偉星艦」,巡航主力則是是500噸級和600噸級艦艇。

   海巡署進一步指出,依照強化海巡編裝發展方案,從2010年到2017年,將投入新台幣240億元以上的經費,即將完工的還有2艘3千噸級的高雄艦和新北艦,預計2017年艦艇可達173艘 ,未來還會視狀況配置40快砲。

   海巡署說,未來還會規劃興建巡防母港基地,加上增加艦艇數量,可以提升遠距巡防能量,展現我護漁勤務和捍衛主權的能力




沒想到台灣已經擁有設計建造3000噸準軍艦的能力


讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負



海巡增加新編裝真不錯
但如果下面這新聞為真,那也太讓人傻眼了!

油錢吃緊 海巡下月恐出不了海
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/30/today-p7.htm

〔記者邱俊福/台北報導〕海巡署保釣行動才風光落幕,昨天傳出下個月海巡可能就出不了船,因為已經沒有油錢了!

擬報請政院增撥第二預備金

海巡署擔心因出勤頻繁導致艦艇油料費用不足,向來都從行政事務費等縮衣節食,但近年來保釣、護漁勤務頻繁,預估下個月今年油費預算就將用罄,海巡署緊急規劃報請行政院增撥第二預備金因應,讓海巡人員相當無奈。

基層海巡人員呼籲:「不能又要馬兒跑,又要馬兒不吃草,希望油料能以核實編列預算,不要再列入逐年刪減的預算,造成困擾。」

海巡署表示,一般的經常預算中,歷年油料預算編列在四億元至五.五億元之間,但近年來,為能全天候護漁,加上動員艦艇協助保釣活動,根本無法支應,去年行政院考量特殊勤務需求,額外增賦一億元,仍不敷使用,只好嚴格管制油料使用,將原本巡護密度由每日六十七班次降至六十一班次。

此外,行政院主計總處過去要求,每年一般預算,須逐年縮減百分之五,海巡署無法縮減原本就不足的油料預算,只好從行政事務費、水電等著手,但是主計總處今年揮出大刀,要求縮減百分之十五預算,讓海巡署傻眼。

海巡署表示,光以和星艦來回護漁四天三夜,就燒掉兩萬五千公升柴油,以目前約每公升三十三.八元計算,花費八十四萬多元;而就這次動員十二艘艦艇到釣漁台護漁權、保釣,來回燒掉十六萬公升柴油,估計花費五百零四萬多元預算。

海巡署表示,國際油價持續上揚,執行重大海上救生、救難案件及臨時性專案勤務也愈頻繁,一百零一年度艦艇油料限於預算核列數五億零八百廿八萬元,依預算編列基準柴油每公升單價約三十元,僅能編列一千七百四十四萬多公升,跟近五年度實際平均使用兩千零一十萬四千一百六十公升,仍相差兩百六十六萬多公升。


總不能一邊給買船,一邊不給油扯後腿吧?
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 09/30/2012 :  12:18:11  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by johannes

海巡增加新編裝真不錯
但如果下面這新聞為真,那也太讓人傻眼了!

油錢吃緊 海巡下月恐出不了海
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/30/today-p7.htm

〔記者邱俊福/台北報導〕海巡署保釣行動才風光落幕,昨天傳出下個月海巡可能就出不了船,因為已經沒有油錢了!

擬報請政院增撥第二預備金

海巡署擔心因出勤頻繁導致艦艇油料費用不足,向來都從行政事務費等縮衣節食,但近年來保釣、護漁勤務頻繁,預估下個月今年油費預算就將用罄,海巡署緊急規劃報請行政院增撥第二預備金因應,讓海巡人員相當無奈。

基層海巡人員呼籲:「不能又要馬兒跑,又要馬兒不吃草,希望油料能以核實編列預算,不要再列入逐年刪減的預算,造成困擾。」

海巡署表示,一般的經常預算中,歷年油料預算編列在四億元至五.五億元之間,但近年來,為能全天候護漁,加上動員艦艇協助保釣活動,根本無法支應,去年行政院考量特殊勤務需求,額外增賦一億元,仍不敷使用,只好嚴格管制油料使用,將原本巡護密度由每日六十七班次降至六十一班次。

此外,行政院主計總處過去要求,每年一般預算,須逐年縮減百分之五,海巡署無法縮減原本就不足的油料預算,只好從行政事務費、水電等著手,但是主計總處今年揮出大刀,要求縮減百分之十五預算,讓海巡署傻眼。

海巡署表示,光以和星艦來回護漁四天三夜,就燒掉兩萬五千公升柴油,以目前約每公升三十三.八元計算,花費八十四萬多元;而就這次動員十二艘艦艇到釣漁台護漁權、保釣,來回燒掉十六萬公升柴油,估計花費五百零四萬多元預算。

海巡署表示,國際油價持續上揚,執行重大海上救生、救難案件及臨時性專案勤務也愈頻繁,一百零一年度艦艇油料限於預算核列數五億零八百廿八萬元,依預算編列基準柴油每公升單價約三十元,僅能編列一千七百四十四萬多公升,跟近五年度實際平均使用兩千零一十萬四千一百六十公升,仍相差兩百六十六萬多公升。


總不能一邊給買船,一邊不給油扯後腿吧?



這是多數行政單位每年編列預算時,都會遇到一樣的頭痛問題。

不過,海巡這次狀況特別(尤其表現良好),又有被報導出來,所以應該會被「關愛」!

Edited by - sun on 09/30/2012 12:19:02
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ki1
路人甲乙丙

5508 Posts

Posted - 09/30/2012 :  14:08:07  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by johannes


海巡署表示,光以和星艦來回護漁四天三夜,就燒掉兩萬五千公升柴油以目前約每公升三十三.八元計算,花費八十四萬多元;而就這次動員十二艘艦艇到釣漁台護漁權、保釣,來回燒掉十六萬公升柴油,估計花費五百零四萬多元預算。


可能可以考慮改燒重油?
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Captain Picard
我是老鳥

9626 Posts

Posted - 09/30/2012 :  14:17:00  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
沒錢就乾脆燒沙拉油算了

=========================

天佑吾「王」!
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 09/30/2012 :  14:22:14  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
會滿編的只有酒店交際費跟打砲費而已,剩下的放口袋。

把財團炒房、承標國軍工程廠商賺的錢充公,海巡的油大概能巡到北極去吧。

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dasha
版主

41537 Posts

Posted - 09/30/2012 :  21:13:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
水炮戰要優勢,不應該是裝更大的水炮,而該找名模或AV女優出面,穿些白色服裝,被噴到以後即時高解析度畫面直播,接下來你就會知道大家都看誰的新聞與說法......
至於砍油錢,這是會計的拿手絕招,就算高層施壓,只要壓力不能從物理上砍斷他們的脖子,你只能期待自己超編200%被他們手下留情砍到125%而不是95%......解決方法就是物理上砍斷他們的脖子,包括相關法律......
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閒遊之人
我是老鳥

6797 Posts

Posted - 09/30/2012 :  21:36:30  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
每周都派出去打水仗
同時派一堆光觀船
不知有沒有光觀價值
甚至為了不讓遊客減少興致
一段時間就建造新船
更大的船體
高聳的艦橋
安裝更多更大管的水砲
甚至能射
超大口逕漆彈
把海自的船打得5顏6色.......

Edited by - 閒遊之人 on 09/30/2012 21:38:53
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kingflyer
新手上路

159 Posts

Posted - 10/01/2012 :  01:06:20  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
如果給海巡夠多的油,那海軍算什麼?

問題面不僅僅在於主計處和海巡之間,更多的是其他地方,給海軍更多的油?預算上會排擠到陸軍和空軍的預算

核心問題是資源,不是預算,最詭異的地方這次是宜蘭的漁船保釣,宜蘭縣政府竟然沒錢
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ki1
路人甲乙丙

5508 Posts

Posted - 10/01/2012 :  01:38:53  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingflyer

如果給海巡夠多的油,那海軍算什麼?


行政院->海巡
_____->國防部->海軍

Edited by - ki1 on 10/01/2012 01:43:40
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9463 Posts

Posted - 10/01/2012 :  05:28:06  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingflyer

如果給海巡夠多的油,那海軍算什麼?

問題面不僅僅在於主計處和海巡之間,更多的是其他地方,給海軍更多的油?預算上會排擠到陸軍和空軍的預算

核心問題是資源,不是預算,最詭異的地方這次是宜蘭的漁船保釣,宜蘭縣政府竟然沒錢



我是一直認為台灣因該要改變過去的海洋巡邏方式

過去台灣的海巡方式是仰賴大量的岸巡人力(不用錢義務役士兵去站哨巡邏)
搭配雷情(漁港旁邊一堆雷達站) 加上巡邏艦艇

但是這種作法非常花錢 非常的消耗人力和財力(艦艇的購買 維持 任務費用)
我是認為台灣可以考慮使用飛行船(氣球)以及無人飛機作為巡邏的主力
然後使用直升機/船隻作為必要的攔截檢查之用
取代現有的大量人力 船隻
因為美國海巡也只是靠不到5萬名的文職/軍職人員
操作240艘大型的海巡艦 1850艘小艇 以及204架飛機來巡邏龐大的美國海岸線
(甚至要支援美軍以及美國盟國的戰鬥/緝毒)
也就是說美國海巡的遠洋巡邏編制 飛機:海巡艦=1:0.85
我國的海巡署卻連自己的巡邏飛機都沒有 只有空勤隊的直升機支援
但是直升機的任務成本遠高於定翼飛機 更不用提無人飛機

我們只是一個小島而已 結果我們的海巡人力編制達萬人
檢討裝備編制 應該可以省下不少經費


Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/01/2012 05:31:12
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dasha
版主

41537 Posts

Posted - 10/01/2012 :  05:47:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實臺灣海巡的船還偏少,巡邏能力不足......
飛船或氣球的操作最好是成立實驗單位,因為這種東西受天氣影響很大,台海偏偏是在這方面惡劣得有名的區域.至於飛船機場倒是該感謝過去亂蓋蚊子機場的政策,很多現成機場可以借用,反正你飛機起降班次不多......接下來問題是,誰出錢?一定有人找軍方防空單位,可是軍方的管理方式可能是有口皆"呸"......
岸巡人力的話,記得是比利時也感到這是重荷,所以研發了小型人員搜索雷達,用市售PC作為處理器,一組有效距離8km的雷達,一個人就能扛,架在類似可攜式自動氣象觀測儀的腳架上,接著用中控人力去看雷達提供的資料就好,他們成功後很多國家洽詢.問題在於這種系統可能怕小偷,而人力來不來得及在被偷走前趕到現場......
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hawkeye
我是老鳥

6055 Posts

Posted - 10/01/2012 :  09:38:41  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
覺得ROC的國防一直是重陸輕海ˋ連海軍都一樣(海巡也差不多吧)ˋ像我親友弟子當海軍志願役幾乎都是陸訓沒上過船ˋ日本就跟我們相反了ˋ不管是海自還是保安廳不管男女都要能長泳和划船ˋ很重視船艦工作技能ˋ也難怪能在釣魚台爭端取得優勢˙
在馬祖東引當兵時當時還沒有海巡ˋ大陸鐵殼船囂張到幾乎要靠岸了ˋ島上只能靠著大量岸邊哨所監控完全處於被動也浪費大量人力~
海巡應該要多用民間私人交流方法式去日本海上保安廳學習才是吧~

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9463 Posts

Posted - 10/01/2012 :  11:36:25  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

.至於飛船機場倒是該感謝過去亂蓋蚊子機場的政策,很多現成機場可以借用,反正你飛機起降班次不多......接下來問題是,誰出錢?一定有人找軍方防空單位,可是軍方的管理方式可能是有口皆"呸"......
岸巡人力的話,記得是比利時也感到這是重荷,所以研發了小型人員搜索雷達,用市售PC作為處理器,一組有效距離8km的雷達,一個人就能扛,架在類似可攜式自動氣象觀測儀的腳架上,接著用中控人力去看雷達提供的資料就好,他們成功後很多國家洽詢.問題在於這種系統可能怕小偷,而人力來不來得及在被偷走前趕到現場......


1. 飛機的話 如果使用UAV 維修保養外包給民間公司因該問題還好吧
(我以前在陸軍服役時 有數樣裝備也是委外保修 我想未來委外商維會是趨勢)

2. 這種小雷達其實可以放在海邊的警察派出所頭頂上
其實我是希望根本不要用岸巡 只靠飛機和船隻巡邏 搭配管區警察就好
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冗丙
版主

Taiwan
15808 Posts

Posted - 10/01/2012 :  11:43:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
海巡的編制達幾萬??
拿掉岸巡義務役的數字後比較真實~

其實岸巡的徒步巡邏真的很重要~~很多故意海漂到岸邊的走私物品都是這樣發現的~
更別指望眾釣友會幫你通報~其實他們很多人還幫忙搬貨賺外快~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gera
路人甲乙丙

5473 Posts

Posted - 10/01/2012 :  14:05:11  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
說穿了無非是錢而已,國軍都窮巴啦的,海巡又能好到那裡去.

日本的海保編制是12671員,預算是1732億1200萬日元,約當於22億4900萬美元,平均每員均分17萬7491美元.

台灣海巡編制是18639員,預算是138億5600萬台幣,約當4億6969萬美元,平均每員均分2萬5199美元.(這數據比國防部還差)
實際上再區分岸巡15199員,洋巡3000員,署本部440員,岸巡預算61億6400萬,洋巡67億6024萬,署本部9億3184萬,
岸巡每員平均為1萬3749美元,洋巡每員平均7萬6386美元,署本部每員平均7萬1790美元.

從經費上來說,洋巡的預算至少要兩倍,才能匹敵於海保.

然後從人員上來說,洋巡沒有一個軍職人員.
而岸巡幾乎都是軍職人員,
公務員佔3%,331員,
義務役佔61.3%,6849員,
志願役佔35.8%,3996員.
總數11176員,缺編26.5%.

從根本講,這又是台灣人架屋疊床,厲行摳當的奇事之一.
首先,洋巡與岸巡是兩個不同體系,並沒有整合.

其次,直接的說,洋巡的技術力吃重,但員額少,以這點人要撐起台灣的海洋巡防是不夠的.
所以就必須依據岸巡來補足.但岸巡是一個比陸軍還窮的單位,它雖然員額最多,經費也吃了44%,但實際上,它的設備不足,
只能多依賴義務役去步巡.

總之,洋巡沒擋到的東西才需要岸巡擋.岸巡很早就有小型雷達,但也一如台灣的慣例,有購置費,有使用費,但維護費則摳剋,因此狀況不佳.
但洋巡是一個員額與設備都不足的單位,所以更依賴岸巡,只不過岸巡是個比陸軍更窮的單位,當然沒辦法指望效能.
而且洋巡與岸巡是兩個完全不同文化的單位,這只會造成"內部問題".

義務役的廉價薪資並不是大過失,但不可否認,慣於使用廉價的人力之後,想改變就很困難.
習慣用便宜而且低效的辦法去解決簡單的問題,長久下來就惰於慣性,無法改變為高效.

1.考慮軍轉警,逐步整合,可以派系不同,但不要文化與習慣不同.
2.規劃與整建岸巡雷達與監視系統,逐步降低義務役的使用人力,增加專業操控人員,並且編足維護費用.
3.設法增加洋巡的人員,開辦學校,有船沒人也沒鳥用
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慎.中野
我是老鳥

27626 Posts

Posted - 10/01/2012 :  15:35:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
更別指望眾釣友會幫你通報~其實他們很多人還幫忙搬貨賺外快~


有人落水或浮屍的時候,海邊的這些極限運動員倒是很好的警戒眼線。

──雖然釣友自己就是落水的大宗。


註:磯釣,全台灣每年死人最多的極限運動,大浪天去台灣海岸釣場走一遭,就知道為何我說這是極限運動。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/01/2012 15:38:32
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偷兒
路人甲乙丙

3591 Posts

Posted - 10/01/2012 :  17:28:26  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
原來海巡不積極宣示主權的原因竟然是沒油錢出海??

我想...太平島和東沙直接送人就好了~~~

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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kingflyer
新手上路

159 Posts

Posted - 10/01/2012 :  18:24:25  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 偷兒

原來海巡不積極宣示主權的原因竟然是沒油錢出海??

我想...太平島和東沙直接送人就好了~~~



宣示主權難道只有海巡可以做嗎?

當海巡沒油的時候,我們的海軍呢?
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kingflyer
新手上路

159 Posts

Posted - 10/01/2012 :  18:37:52  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


我是一直認為台灣因該要改變過去的海洋巡邏方式

我們只是一個小島而已 結果我們的海巡人力編制達萬人
檢討裝備編制 應該可以省下不少經費




你這個後,是種子比較重要還是肥料比較重要?海巡署只有少量船艦還叫海巡署嗎?那個叫做中華民國海軍

海巡署她兼顧海上警察、海上消防、海上救護車三種功能,這三個才是它主要功能,其他反潛、作戰、宣示國威那是附帶的是次要的,更準確的來說後面的那些行為應該是由海軍處理的,你看過美國海巡去中東進行911報復攻擊嗎?

其實台灣是一個島國,海巡是常備主力,把海軍和陸軍從不是她們業務中脫離,如果真的要用法律來論,海軍去抓走私是違法行為,因為海軍不具備所謂司法警察的責任和職務,但是海軍可以在檢察官指揮下去抓走私這是合法的

而以台灣的狀況來說,現階段就是沒船,船才是重點有船在談飛機,飛機是輔助海巡船艦執勤的手段,而非主力這個主次要先分清楚,不然就會像這次海軍那樣整天躲在家裡等消息,說真的如果前幾天真的出事了,海軍能幹嗎?連撈屍講白了都做不到

讓海軍滾蛋,把軍職的人弄走這是海巡內部人事現在應該做的事情
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kingflyer
新手上路

159 Posts

Posted - 10/01/2012 :  18:39:34  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1


行政院->海巡
_____->國防部->海軍


你講的是管轄,我講的是可比較性

省轄市會拿直轄市的統籌款來比較,希望藉此拿到更多的經費,反之也是如此

但是不會有一個縣市以國防部今年的預算來做為爭取預算的方式
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 10/01/2012 :  19:34:15  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

說穿了無非是錢而已,國軍都窮巴啦的,海巡又能好到那裡去.

日本的海保編制是12671員,預算是1732億1200萬日元,約當於22億4900萬美元,平均每員均分17萬7491美元.

台灣海巡編制是18639員,預算是138億5600萬台幣,約當4億6969萬美元,平均每員均分2萬5199美元.(這數據比國防部還差)
實際上再區分岸巡15199員,洋巡3000員,署本部440員,岸巡預算61億6400萬,洋巡67億6024萬,署本部9億3184萬,
岸巡每員平均為1萬3749美元,洋巡每員平均7萬6386美元,署本部每員平均7萬1790美元.

從經費上來說,洋巡的預算至少要兩倍,才能匹敵於海保.

然後從人員上來說,洋巡沒有一個軍職人員.
而岸巡幾乎都是軍職人員,
公務員佔3%,331員,
義務役佔61.3%,6849員,
志願役佔35.8%,3996員.
總數11176員,缺編26.5%.

從根本講,這又是台灣人架屋疊床,厲行摳當的奇事之一.
首先,洋巡與岸巡是兩個不同體系,並沒有整合.

其次,直接的說,洋巡的技術力吃重,但員額少,以這點人要撐起台灣的海洋巡防是不夠的.
所以就必須依據岸巡來補足.但岸巡是一個比陸軍還窮的單位,它雖然員額最多,經費也吃了44%,但實際上,它的設備不足,
只能多依賴義務役去步巡.

總之,洋巡沒擋到的東西才需要岸巡擋.岸巡很早就有小型雷達,但也一如台灣的慣例,有購置費,有使用費,但維護費則摳剋,因此狀況不佳.
但洋巡是一個員額與設備都不足的單位,所以更依賴岸巡,只不過岸巡是個比陸軍更窮的單位,當然沒辦法指望效能.
而且洋巡與岸巡是兩個完全不同文化的單位,這只會造成"內部問題".

義務役的廉價薪資並不是大過失,但不可否認,慣於使用廉價的人力之後,想改變就很困難.
習慣用便宜而且低效的辦法去解決簡單的問題,長久下來就惰於慣性,無法改變為高效.

1.考慮軍轉警,逐步整合,可以派系不同,但不要文化與習慣不同.
2.規劃與整建岸巡雷達與監視系統,逐步降低義務役的使用人力,增加專業操控人員,並且編足維護費用.
3.設法增加洋巡的人員,開辦學校,有船沒人也沒鳥用




曾經與友人聊過這問題,岸巡總局基本上是警總的遺脈,很多編制實際上已經是無效且不合時宜,早該淘汰了。但凡是牽扯到人,尤其是官僚體系,通常都難以動彈。

如果仿效日本的做法,把岸巡人員轉型成另一支漁業警察(漁業取締官)應該是可行的。首先把所有的義務役趕回家(這個馬上就要做了),然後人員集中到幾個重要漁港,編制降格與縮小,確定洋主岸從,就像艦隊與陸戰隊的關係。把省下來的經費用在維持或改善機動查緝上,同時必要時也可配屬到船上,操作武器或支援取締工作。這樣才是合理有效的運用。日本水產廳的漁業取締官等於是海上保安廳的輔助戰力,台灣岸巡人員如果能轉成這種模式,整體效率才能拉高,而不是各玩各的。

但岸巡總局編制超龐大,等於是一支迷你版的陸軍。想砍人頭,上層要很勇敢。








讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 10/01/2012 19:48:27
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陸戰屋小步兵
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Posted - 10/01/2012 :  19:44:39  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by kingflyer

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


我是一直認為台灣因該要改變過去的海洋巡邏方式

我們只是一個小島而已 結果我們的海巡人力編制達萬人
檢討裝備編制 應該可以省下不少經費




你這個後,是種子比較重要還是肥料比較重要?海巡署只有少量船艦還叫海巡署嗎?那個叫做中華民國海軍

海巡署她兼顧海上警察、海上消防、海上救護車三種功能,這三個才是它主要功能,其他反潛、作戰、宣示國威那是附帶的是次要的,更準確的來說後面的那些行為應該是由海軍處理的,你看過美國海巡去中東進行911報復攻擊嗎?

其實台灣是一個島國,海巡是常備主力,把海軍和陸軍從不是她們業務中脫離,如果真的要用法律來論,海軍去抓走私是違法行為,因為海軍不具備所謂司法警察的責任和職務,但是海軍可以在檢察官指揮下去抓走私這是合法的

而以台灣的狀況來說,現階段就是沒船,船才是重點有船在談飛機,飛機是輔助海巡船艦執勤的手段,而非主力這個主次要先分清楚,不然就會像這次海軍那樣整天躲在家裡等消息,說真的如果前幾天真的出事了,海軍能幹嗎?連撈屍講白了都做不到

讓海軍滾蛋,把軍職的人弄走這是海巡內部人事現在應該做的事情



Hwang兄說的"海巡",從上下文來看,應該是專指岸巡的部分,這樣說邏輯並沒有錯。或許Hwang兄文意沒有表達清楚,讓你誤解了。他是想要把現階段以人力為主的步巡方式,改成技術密集度比較高的機動巡邏方式。參考許多保全公司的自動化監控做法,這樣想並沒有錯。

你提的部分就專指洋巡了。


其實說穿了,就是沒錢,或許先想辦法裁員比較實在。



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Edited by - 陸戰屋小步兵 on 10/01/2012 19:52:20
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kingflyer
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Posted - 10/02/2012 :  08:12:14  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 陸戰屋小步兵


Hwang兄說的"海巡",從上下文來看,應該是專指岸巡的部分,這樣說邏輯並沒有錯。或許Hwang兄文意沒有表達清楚,讓你誤解了。他是想要把現階段以人力為主的步巡方式,改成技術密集度比較高的機動巡邏方式。參考許多保全公司的自動化監控做法,這樣想並沒有錯。

你提的部分就專指洋巡了。


其實說穿了,就是沒錢,或許先想辦法裁員比較實在。


我想我可能沒講清楚,海巡署,並不是海巡保全公司,而他講的方法是海軍或是保全公司的作法,保全公司和海軍可以在家裡等消息,但是海巡署不行

認真以法律來說,海軍或是保全公司今天從畫面上看到有人走私,她們能做什麼?正解是拿起電話通知警方,交由警方處裡

從軍事來說海軍要處裡的是外國的武力威脅,而非本國犯罪,保全公司則是預警和確保業主的財產,而非逮捕罪犯已最快的方式通知員警,降低業主的損失,直接交手是要完全避免的

而我講的東西是讓海軍退出海巡,變成兩個完全獨立的單位,海巡官員找不到海軍服役的資歷,說實在話義務役的楞頭青其實更適合在海巡服役,至於我們的海軍?百年來的建軍史她們只有丟臉兩個字形容
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HOTARU
路人甲乙丙

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Posted - 10/02/2012 :  08:15:51  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
嘴巴放乾淨點,脫離現實的紙上談兵大言不慚已經夠惹人厭,這裡也有犧牲青春當海軍的人,你幹過什麼豐功偉業有資格講誰丟臉?

Edited by - HOTARU on 10/02/2012 08:16:53
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