quote:

---

Originally posted by gdlz

別把公知和工人農民混為一談，工人農民丟不起這臉。

這正是我說的輿論宣傳戰的範疇。
自08年314事件以及聖火受侮引起全球華人（臺灣人除外）民族主義大爆發在網絡上大串聯一時間將西方反華媒體打個落花流水之後。美國人吸取教訓反應迅速，關閉美國之音 自由亞洲電臺中文版等傳統媒體 將輿論宣傳戰的主戰場轉移到網絡上，同時臉書，推特等極好用的宣傳造勢工具陸續推出。

---

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

quote:

---

Originally posted by xk2008

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by xk2008

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by xk2008

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by edward422

quote:

---

Originally posted by Manfred

美國有什麼必要隱瞞中國試射ICBM嗎？嫌軍費太多用不完？我轉個文沒說那上面100%正確，每說我認可上面的所有結論啊？怎麼著，被刺激到了？
國慶跑出的TEL能說明什麼？能說明導彈目前的技術狀態？毛子為了讓美帝相信自己的導彈多麼牛B在閱兵式上玩的花樣多了去了。原來引導員用國慶上的TEL數量來數導彈數和導彈技術水平？

---

兩件事
1、我誠心請救各位可以給我個關於"中國潛艇接近美國航艦"連結，最好能是官方說法
先謝謝了

2、我說過，我之前不會太細心看你的文章，我錯了....
感覺還是像小孩子吵架，談到這就夠了....再見
至於你提出的問題，其實我之前的回文中，已表明過我的看法了，再寫也還是那幾句，我就不阻其他人，不洗板了

說到"刺激"大家可看看以下2條新聞
與軍事沒太大關系，但同各位的錢包有些關聯，不過應該沒大事(不應是這1、2年的事)
http://hk.news.yahoo.com/美債-非正式-破16萬億美元-212952425.html
http://hk.news.yahoo.com/發債不成-財政懸崖-累衰退-212939223.html
(好"刺激".."刺激"..2個人)(先在這說明不再回了)

---

戳爆了什么DF-31试射问题现在不扯了？潜艇接近航舰怎么了？这让你很High吗？兴奋点不高啊。准备来引导，那我是不会客气的。
16万亿债务怎么了？欠自己人的好说。欠外人的，拉高两个Inflation %，很容易洗唉。

---

可惜美国人的行动能力不如你嘴巴能干，所以美国国债还在持续增加中。认为这种状况可以无限持续的，显然没好好上过历史课

---

好啊，你來說說美國歷史上什麼時候出現過16萬億的債務？錢難道不是越滾越多，債難道不是越舉越大？

---

嗯嗯，因此这种状况可以延续下去不变。秦始皇末年的秦国，天启崇祯的明帝国，晚期的西班牙帝国，法国大革命前的法国，苏伊士运河危机前的大英帝国，估计也不乏你这种认识的人。

我和你废话干嘛，反正你快滚蛋了。

2012年上半年世界GDP总量前十强经济体实际增长速度

1.中国：7.8%

2.印度：4.8%


3.俄罗斯：4.4%

4.日本：3.2%

5.美国：2.4%

6.德国：1.1%

7.巴西：0.6%


8.法国：0.3%

9.英国：-0.4%

10.意大利：-2.0%

---

也不知道哪個蠢貨要滾蛋。來來來，2017年中國的GDP怎麼超美國，用你那個腦容1300的大腦來解釋解釋。你下面噴的那坨怎麼看都像是在抽自己的大嘴啊。

---

连GDP算法都不会的经济白痴，实在懒得说了。

http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-35692.shtml


IMF去年初公布过用购买力平价（PPP）方法换算中国GDP的结果。根据他们的测算，中国2010年的GDP实际上应该是11.2万亿美元，几乎是按照官方汇率换算的两倍，而美国的GDP变化不大，约为15.2万亿。

这样的话，IMF在它们的假设条件下推算，2016年中国的GDP总量约为19万亿美元，美国为18.8万亿。就是说中国在2016年就赶上美国了。IMF还测算出，到那个时候，中国GDP的总量占全球的比重是18%。



跟这两年所有预测中美经济规模何时接近的方法一样，Arvind也利用了收敛假说的逻辑来推断未来二十年（2010-2030）中国的GDP和贸易占全球的份额变化。为了这一目的，除了获得中国2010年的GDP数据之外，推算出中国和世界其他国家和地区的GDP和贸易在未来二十年的平均增长率是个关键。


在这里，Arvind参照了世界银行、IMF以及各种相关研究报告对全球经济的预测数据。当然所有这些预测增长率的数据都是在收敛假说下推算的。据此，以各国货币的购买力平价（PPP）为换算基准，Arvind推算出，在2010-2030年，美国GDP的增长率预测值为2.5%，欧盟二十七国为2%，非洲为7.4%，拉美（不包括巴西）为5.4,%，亚洲（不包括印尼）为6.7%，日本为1.5%，印度7.6%，巴西3.7%，俄罗斯1.6%，而中国为5.9%。扣除各国的人口增长率之后可得人均GDP的增长率。考虑到未来二十年中国的人口增长率预测值为0.4%，这样中国的人均GDP在未来二十年的预测增长率为5.5%。

他对中国的这个推算数字比目前为止的大多数预测值都低。包括我在内的多数预测都推断中国经济未来十年可以有8%或者7.75%的增长速度，后十年也可保持6%-7%的增长率，这样算起来的二十年平均的增长率显然要显著高于Arvind的5.9%的预测值。我们这样推算是因为即使在2020年中国超越美国成为世界最大的经济体，它的人均收入也还只有美国的四分之一，还是中等收入（上限）的国家，应该还有容纳经济赶超的巨大空间。不过，可以理解，对Arvind来讲，做出这般过于保守的估计只会加强而不是削弱他对未来中国主导全球经济的结论。

顺便说下，如果按Arvind Subramanian的算法，你已经输了，我还是按目前IMF的算法让你一步，白痴。


http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-36151.shtml

再说日本经济。当年看好日本的预测要说有错，那就是大多数预测都忽略了一个重要事实，即日本经济在增长停滞之前从战后算起已经增长了将近40年。在1990年，用2005年的美元购买力平价计算，日本的人均GDP已经达到了26000美元，几乎赶上了美国31000美元的水平，换句话说，日本在经济停滞前已经是世界上最富裕的国家之一，并且已经占到了全球技术的前沿面。考虑到这个常被人忽略的事实，再加上日本的人口老龄化特别严重，对储蓄率有显著的负面影响，日本经济在1990年代之后的增长停滞显然是符合“收敛假说”的逻辑的。Arvind由此认为，既然日本在人均收入上收敛于美国，而美国那时的增长率在2%左右，那么日本的经济增速下降到1%左右的水平就不足为怪。所以，那些对日本过于乐观的预测所犯的错误就在于，日本的人均GDP已经接近美国，而他们还认为日本可以比美国增长得更快，这是违反“收敛假说”的。

那么Arvind对中国的大预测能否会重复当年的错误？看起来的确不太会。我的理由是，与日本不同，中国现在还只是中等收入国家，人均GDP还只有美国的十分之一，即使按照美元的购买力平价计算，也只有美国的四分之一。我3月15日在复旦大学社会科学高等研究院的演讲中就讨论过，依照“收敛假说”和中国过去30年的平均增长率来推算，中国在未来20年应该可以维持不低于6-7%的增长率。而Arvind对未来20年中国经济增长率的预测值却是5.5%，比增长趋势推算值要低三成。这也就是说，Arvind对中国的预测与人们过去对日本的预测正好相反。日本的人均收入已接近美国，但却预测它还能比美国增长更快；而中国的人均收入还远离发达国家的水平，Arvind却预测未来中国经济只能增长更慢。这看上去也是违反“收敛假说”的逻辑的，因为中国本可以增长得更快，而却被预测得更慢。但我想他有意而善意地违反“收敛假说”的目的是为了避免在预测中国经济未来增长前景的时候不再重复过去的错误。有意识把对中国经济未来20年增长率的预测值设定在5.5%的低位，并用这个预测值作为计算经济主导指数的基础，自然会使其关于中国主导全球经济的推断更加稳健(robust)。


http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-36151.shtml

---

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

這個時候看“總數”還是“看人均”？

“由於持國外綠卡迴國定居者劇增，國傢齣檯規定必鬚接受65天的申請流程 ” 外麵這麼好迴來乾什麼？

---

quote:

---

Originally posted by xk2008

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by xk2008

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by xk2008

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by edward422

quote:

---

Originally posted by Manfred

美國有什麼必要隱瞞中國試射ICBM嗎？嫌軍費太多用不完？我轉個文沒說那上面100%正確，每說我認可上面的所有結論啊？怎麼著，被刺激到了？
國慶跑出的TEL能說明什麼？能說明導彈目前的技術狀態？毛子為了讓美帝相信自己的導彈多麼牛B在閱兵式上玩的花樣多了去了。原來引導員用國慶上的TEL數量來數導彈數和導彈技術水平？

---

兩件事
1、我誠心請救各位可以給我個關於"中國潛艇接近美國航艦"連結，最好能是官方說法
先謝謝了

2、我說過，我之前不會太細心看你的文章，我錯了....
感覺還是像小孩子吵架，談到這就夠了....再見
至於你提出的問題，其實我之前的回文中，已表明過我的看法了，再寫也還是那幾句，我就不阻其他人，不洗板了

說到"刺激"大家可看看以下2條新聞
與軍事沒太大關系，但同各位的錢包有些關聯，不過應該沒大事(不應是這1、2年的事)
http://hk.news.yahoo.com/美債-非正式-破16萬億美元-212952425.html
http://hk.news.yahoo.com/發債不成-財政懸崖-累衰退-212939223.html
(好"刺激".."刺激"..2個人)(先在這說明不再回了)

---

戳爆了什么DF-31试射问题现在不扯了？潜艇接近航舰怎么了？这让你很High吗？兴奋点不高啊。准备来引导，那我是不会客气的。
16万亿债务怎么了？欠自己人的好说。欠外人的，拉高两个Inflation %，很容易洗唉。

---

可惜美国人的行动能力不如你嘴巴能干，所以美国国债还在持续增加中。认为这种状况可以无限持续的，显然没好好上过历史课

---

好啊，你來說說美國歷史上什麼時候出現過16萬億的債務？錢難道不是越滾越多，債難道不是越舉越大？

---

嗯嗯，因此这种状况可以延续下去不变。秦始皇末年的秦国，天启崇祯的明帝国，晚期的西班牙帝国，法国大革命前的法国，苏伊士运河危机前的大英帝国，估计也不乏你这种认识的人。

我和你废话干嘛，反正你快滚蛋了。

2012年上半年世界GDP总量前十强经济体实际增长速度

1.中国：7.8%

2.印度：4.8%


3.俄罗斯：4.4%

4.日本：3.2%

5.美国：2.4%

6.德国：1.1%

7.巴西：0.6%


8.法国：0.3%

9.英国：-0.4%

10.意大利：-2.0%

---

也不知道哪個蠢貨要滾蛋。來來來，2017年中國的GDP怎麼超美國，用你那個腦容1300的大腦來解釋解釋。你下面噴的那坨怎麼看都像是在抽自己的大嘴啊。

---

连GDP算法都不会的经济白痴，实在懒得说了。

http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-35692.shtml


IMF去年初公布过用购买力平价（PPP）方法换算中国GDP的结果。根据他们的测算，中国2010年的GDP实际上应该是11.2万亿美元，几乎是按照官方汇率换算的两倍，而美国的GDP变化不大，约为15.2万亿。

这样的话，IMF在它们的假设条件下推算，2016年中国的GDP总量约为19万亿美元，美国为18.8万亿。就是说中国在2016年就赶上美国了。IMF还测算出，到那个时候，中国GDP的总量占全球的比重是18%。



跟这两年所有预测中美经济规模何时接近的方法一样，Arvind也利用了收敛假说的逻辑来推断未来二十年（2010-2030）中国的GDP和贸易占全球的份额变化。为了这一目的，除了获得中国2010年的GDP数据之外，推算出中国和世界其他国家和地区的GDP和贸易在未来二十年的平均增长率是个关键。


在这里，Arvind参照了世界银行、IMF以及各种相关研究报告对全球经济的预测数据。当然所有这些预测增长率的数据都是在收敛假说下推算的。据此，以各国货币的购买力平价（PPP）为换算基准，Arvind推算出，在2010-2030年，美国GDP的增长率预测值为2.5%，欧盟二十七国为2%，非洲为7.4%，拉美（不包括巴西）为5.4,%，亚洲（不包括印尼）为6.7%，日本为1.5%，印度7.6%，巴西3.7%，俄罗斯1.6%，而中国为5.9%。扣除各国的人口增长率之后可得人均GDP的增长率。考虑到未来二十年中国的人口增长率预测值为0.4%，这样中国的人均GDP在未来二十年的预测增长率为5.5%。

他对中国的这个推算数字比目前为止的大多数预测值都低。包括我在内的多数预测都推断中国经济未来十年可以有8%或者7.75%的增长速度，后十年也可保持6%-7%的增长率，这样算起来的二十年平均的增长率显然要显著高于Arvind的5.9%的预测值。我们这样推算是因为即使在2020年中国超越美国成为世界最大的经济体，它的人均收入也还只有美国的四分之一，还是中等收入（上限）的国家，应该还有容纳经济赶超的巨大空间。不过，可以理解，对Arvind来讲，做出这般过于保守的估计只会加强而不是削弱他对未来中国主导全球经济的结论。

顺便说下，如果按Arvind Subramanian的算法，你已经输了，我还是按目前IMF的算法让你一步，白痴。


http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-36151.shtml

再说日本经济。当年看好日本的预测要说有错，那就是大多数预测都忽略了一个重要事实，即日本经济在增长停滞之前从战后算起已经增长了将近40年。在1990年，用2005年的美元购买力平价计算，日本的人均GDP已经达到了26000美元，几乎赶上了美国31000美元的水平，换句话说，日本在经济停滞前已经是世界上最富裕的国家之一，并且已经占到了全球技术的前沿面。考虑到这个常被人忽略的事实，再加上日本的人口老龄化特别严重，对储蓄率有显著的负面影响，日本经济在1990年代之后的增长停滞显然是符合“收敛假说”的逻辑的。Arvind由此认为，既然日本在人均收入上收敛于美国，而美国那时的增长率在2%左右，那么日本的经济增速下降到1%左右的水平就不足为怪。所以，那些对日本过于乐观的预测所犯的错误就在于，日本的人均GDP已经接近美国，而他们还认为日本可以比美国增长得更快，这是违反“收敛假说”的。

那么Arvind对中国的大预测能否会重复当年的错误？看起来的确不太会。我的理由是，与日本不同，中国现在还只是中等收入国家，人均GDP还只有美国的十分之一，即使按照美元的购买力平价计算，也只有美国的四分之一。我3月15日在复旦大学社会科学高等研究院的演讲中就讨论过，依照“收敛假说”和中国过去30年的平均增长率来推算，中国在未来20年应该可以维持不低于6-7%的增长率。而Arvind对未来20年中国经济增长率的预测值却是5.5%，比增长趋势推算值要低三成。这也就是说，Arvind对中国的预测与人们过去对日本的预测正好相反。日本的人均收入已接近美国，但却预测它还能比美国增长更快；而中国的人均收入还远离发达国家的水平，Arvind却预测未来中国经济只能增长更慢。这看上去也是违反“收敛假说”的逻辑的，因为中国本可以增长得更快，而却被预测得更慢。但我想他有意而善意地违反“收敛假说”的目的是为了避免在预测中国经济未来增长前景的时候不再重复过去的错误。有意识把对中国经济未来20年增长率的预测值设定在5.5%的低位，并用这个预测值作为计算经济主导指数的基础，自然会使其关于中国主导全球经济的推断更加稳健(robust)。


http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-36151.shtml

---

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

這個時候看“總數”還是“看人均”？

“由於持國外綠卡迴國定居者劇增，國傢齣檯規定必鬚接受65天的申請流程 ” 外麵這麼好迴來乾什麼？

大陸網民是經常吐槽西方水深火熱，但是看兄檯的說法顯然是不知道為什麼大陸網民喜歡吐槽西方水深火熱。

---

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

這個時候看“總數”還是“看人均”？

“由於持國外綠卡迴國定居者劇增，國傢齣檯規定必鬚接受65天的申請流程 ” 外麵這麼好迴來乾什麼？

---

美國綠卡過去是按照每個國家每年給予固定的名額，下一年度開始要取消各國額度，而是大家一起申請。那麼，在每年都用完還不夠的狀況下，你是要看總數還是人均。

---

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

看各自需要了，想說大陸申請綠卡的人數多那就看總數。想說大陸申請綠卡的人數佔人口總數的比率不高那就說人均。無非是你想站在什麼角度說。

另外大陸網民是經常吐槽西方水深火熱，但是看兄檯的說法顯然是不知道為什麼大陸網民喜歡吐槽西方水深火熱。

---

quote:

---

Originally posted by Manfred

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

這個時候看“總數”還是“看人均”？

“由於持國外綠卡迴國定居者劇增，國傢齣檯規定必鬚接受65天的申請流程 ” 外麵這麼好迴來乾什麼？

大陸網民是經常吐槽西方水深火熱，但是看兄檯的說法顯然是不知道為什麼大陸網民喜歡吐槽西方水深火熱。

---

回來賺蠢貨們的錢到外面養老。

---

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

看各自需要了，想說大陸申請綠卡的人數多那就看總數。想說大陸申請綠卡的人數佔人口總數的比率不高那就說人均。無非是你想站在什麼角度說。

另外大陸網民是經常吐槽西方水深火熱，但是看兄檯的說法顯然是不知道為什麼大陸網民喜歡吐槽西方水深火熱。

---

前面提到每年有年度配額，中國和印度是全世界第二高，僅次於菲律賓，過去15年，每年名額不但用完，排期動輒是三到四年，也就是說，你被通知綠卡申請通過到你實際上拿到綠卡的時間就是排期的時間。

對應中國人口多不多？不到100萬不算多，但是年年可以把配額用完還可以排期那麼長的，全世界就一個。但是，對應到中國合法到美國的人數，多不多呢，待在美國超過10年以上的，不用看數字都可以發現趨勢。這還不算靠結婚，親屬，收養和投資拿到的。也不算H-1/2和非法的。

至於你們網民要怎麼說水深火熱，那是你們的自由。

---

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

看各自需要了，想說大陸申請綠卡的人數多那就看總數。想說大陸申請綠卡的人數佔人口總數的比率不高那就說人均。無非是你想站在什麼角度說。

另外大陸網民是經常吐槽西方水深火熱，但是看兄檯的說法顯然是不知道為什麼大陸網民喜歡吐槽西方水深火熱。

---

前面提到每年有年度配額，中國和印度是全世界第二高，僅次於菲律賓，過去15年，每年名額不但用完，排期動輒是三到四年，也就是說，你被通知綠卡申請通過到你實際上拿到綠卡的時間就是排期的時間。

對應中國人口多不多？不到100萬不算多，但是年年可以把配額用完還可以排期那麼長的，全世界就一個。但是，對應到中國合法到美國的人數，多不多呢，待在美國超過10年以上的，不用看數字都可以發現趨勢。這還不算靠結婚，親屬，收養和投資拿到的。也不算H-1/2和非法的。

至於你們網民要怎麼說水深火熱，那是你們的自由。

---

我們怎麼吐槽美國是我們的自由，但是連我們為什麼吐槽美國都不知道就把吐槽美國和移民美國聯係到一起那就有關我的事情了。腦補不能當真相，沒調查就別亂髮言。

---

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

quote:

---

Originally posted by LUMBER


中國到美國的移民是真的不諱言=多到爆.但有時候綠卡不見得是用在成為美國人,留學及以外的選項也是大有可能.內地的親戚倒是藉小的台灣親戚這邊當保證人過去之後就沒回到中國了....雖說是富二代,有錢應該不只在美國啥都能幹,即使是索馬利亞也一樣.

移民的數據代不代表中國內部的環境好壞....麻煩請在這裡多做著墨.
台灣人多半聽不到美國環境有好到該移民的程度,因為我們知道他好在哪,也知道壞在哪.
大陸那邊最常聽到的就是美國環境差到槍戰一堆之類的............不吐槽實在是不可能啦~

所謂冷戰的幽靈....跟著前人一起吐槽吐到爽,
可是聽說的,跟實際碰到又怎樣?
見面三分情一話不是說假的.

---

quote:

---

Originally posted by gdlz

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/6aaeb4b8gw1dwf2q577nsg.gif


13億人，哪怕只有萬分之一的陰暗面，也有13萬人要365天每天播放356遍新聞才播得完，陽光面也是同理。當你永遠只接受陰暗面，你就會覺得這個民族已經不可救藥需要從地球上抹掉了。
如果不經統計和分析，媒體是可以很輕易的引導洗腦受眾就如同上圖一樣。而土共的宣傳戰能力上面也分析過了，一敗塗地。
駭客案暴露出來的公知水軍馬甲 因海底電纜斷掉引發的公知精英成規模消失。 這麼多的現實案例不去統計接受，自己想像出來的一堆“如果”來給人蓋5毛帽子。
也不看看現實中自帶乾糧5毛的西西河 烏有之鄉都是被官府封掉的下場，逢中必貶，逢外必褒的網易 凱迪倒是越活越滋潤。

這麼多的現實的案例不去歸納分析，卻用一大堆的空想“如果”來支持你的論據。成語叫什麼來著，南轅北撤~刻舟求劍~

---

quote:

---

Originally posted by munaiyi888

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

這個時候看“總數”還是“看人均”？

“由於持國外綠卡迴國定居者劇增，國傢齣檯規定必鬚接受65天的申請流程 ” 外麵這麼好迴來乾什麼？

大陸網民是經常吐槽西方水深火熱，但是看兄檯的說法顯然是不知道為什麼大陸網民喜歡吐槽西方水深火熱。

---

quote:

---

Originally posted by cobrachen

quote:

---

Originally posted by helldog

別自己代表工人、農民，他們也丟不起這個臉。
請問這幾年的群體性事件或維權事件是公知搞起來的?還是主體為工人、農民?總愛講敵國養五美分，但難道貴國沒有養五毛嗎?
如果認為網路上許多那些"真相黨"、"有良心的歷史青年"是五美分的嗎?難道在西西河、烏有之鄉裡面自稱呆在國外，開口就是黨國體制好的留學生、社會人士們難道全部都是自發的真心擁護黨國?沒有參雜網路水軍?真以為貴國政府沒在外國僑界灑錢做宣傳尋求支援?有人花錢弄了新唐人電台，你們也有環球日報，不是嗎?
說五美分造謠，貴國政府為了維穩自己發動的造謠還不多嗎?就是因為公信力越來越差，他們說真話時相信的人也越來越少了。

我覺得許多網民總是兩套標準，拼命指責西方媒體造謠，但對自家人說謊，卻視而不見。如同他們拼命指責西方欺負他們，一副受害者的模樣。但面對東亞週邊國家，又是另一種嘴臉了，怎?只準自己弱肉強食，不準別人叢林法則嗎?

---

其實，你只要問問他們，過去15年來等待美國綠卡人數最多得是哪一個國家的，而中國每年的綠卡額度又是多少？

萬惡美帝是吧！那麼多喜歡住在萬惡之地的現實對照大陸一些說法，很有趣的。

---

quote:

---

Originally posted by Manfred

连GDP算法都不会的经济白痴，实在懒得说了。

http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-35692.shtml


IMF去年初公布过用购买力平价（PPP）方法换算中国GDP的结果。根据他们的测算，中国2010年的GDP实际上应该是11.2万亿美元，几乎是按照官方汇率换算的两倍，而美国的GDP变化不大，约为15.2万亿。

这样的话，IMF在它们的假设条件下推算，2016年中国的GDP总量约为19万亿美元，美国为18.8万亿。就是说中国在2016年就赶上美国了。IMF还测算出，到那个时候，中国GDP的总量占全球的比重是18%。



跟这两年所有预测中美经济规模何时接近的方法一样，Arvind也利用了收敛假说的逻辑来推断未来二十年（2010-2030）中国的GDP和贸易占全球的份额变化。为了这一目的，除了获得中国2010年的GDP数据之外，推算出中国和世界其他国家和地区的GDP和贸易在未来二十年的平均增长率是个关键。


在这里，Arvind参照了世界银行、IMF以及各种相关研究报告对全球经济的预测数据。当然所有这些预测增长率的数据都是在收敛假说下推算的。据此，以各国货币的购买力平价（PPP）为换算基准，Arvind推算出，在2010-2030年，美国GDP的增长率预测值为2.5%，欧盟二十七国为2%，非洲为7.4%，拉美（不包括巴西）为5.4,%，亚洲（不包括印尼）为6.7%，日本为1.5%，印度7.6%，巴西3.7%，俄罗斯1.6%，而中国为5.9%。扣除各国的人口增长率之后可得人均GDP的增长率。考虑到未来二十年中国的人口增长率预测值为0.4%，这样中国的人均GDP在未来二十年的预测增长率为5.5%。

他对中国的这个推算数字比目前为止的大多数预测值都低。包括我在内的多数预测都推断中国经济未来十年可以有8%或者7.75%的增长速度，后十年也可保持6%-7%的增长率，这样算起来的二十年平均的增长率显然要显著高于Arvind的5.9%的预测值。我们这样推算是因为即使在2020年中国超越美国成为世界最大的经济体，它的人均收入也还只有美国的四分之一，还是中等收入（上限）的国家，应该还有容纳经济赶超的巨大空间。不过，可以理解，对Arvind来讲，做出这般过于保守的估计只会加强而不是削弱他对未来中国主导全球经济的结论。

顺便说下，如果按Arvind Subramanian的算法，你已经输了，我还是按目前IMF的算法让你一步，白痴。


http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-36151.shtml

再说日本经济。当年看好日本的预测要说有错，那就是大多数预测都忽略了一个重要事实，即日本经济在增长停滞之前从战后算起已经增长了将近40年。在1990年，用2005年的美元购买力平价计算，日本的人均GDP已经达到了26000美元，几乎赶上了美国31000美元的水平，换句话说，日本在经济停滞前已经是世界上最富裕的国家之一，并且已经占到了全球技术的前沿面。考虑到这个常被人忽略的事实，再加上日本的人口老龄化特别严重，对储蓄率有显著的负面影响，日本经济在1990年代之后的增长停滞显然是符合“收敛假说”的逻辑的。Arvind由此认为，既然日本在人均收入上收敛于美国，而美国那时的增长率在2%左右，那么日本的经济增速下降到1%左右的水平就不足为怪。所以，那些对日本过于乐观的预测所犯的错误就在于，日本的人均GDP已经接近美国，而他们还认为日本可以比美国增长得更快，这是违反“收敛假说”的。

那么Arvind对中国的大预测能否会重复当年的错误？看起来的确不太会。我的理由是，与日本不同，中国现在还只是中等收入国家，人均GDP还只有美国的十分之一，即使按照美元的购买力平价计算，也只有美国的四分之一。我3月15日在复旦大学社会科学高等研究院的演讲中就讨论过，依照“收敛假说”和中国过去30年的平均增长率来推算，中国在未来20年应该可以维持不低于6-7%的增长率。而Arvind对未来20年中国经济增长率的预测值却是5.5%，比增长趋势推算值要低三成。这也就是说，Arvind对中国的预测与人们过去对日本的预测正好相反。日本的人均收入已接近美国，但却预测它还能比美国增长更快；而中国的人均收入还远离发达国家的水平，Arvind却预测未来中国经济只能增长更慢。这看上去也是违反“收敛假说”的逻辑的，因为中国本可以增长得更快，而却被预测得更慢。但我想他有意而善意地违反“收敛假说”的目的是为了避免在预测中国经济未来增长前景的时候不再重复过去的错误。有意识把对中国经济未来20年增长率的预测值设定在5.5%的低位，并用这个预测值作为计算经济主导指数的基础，自然会使其关于中国主导全球经济的推断更加稳健(robust)。


http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151483-36151.shtml

---

quote:

---

Originally posted by Manfred
PPP在5年之前計算的話TG用人民幣計價的GDP確有低報之嫌。這兩年中國的CPI漲的快的不是一點點。上海北京等大城市的生活成本已經接近甚至超過北美及歐洲的主要城市。 PPP與匯率換算的GDP的差異已經比之前大有減少。只有那種成天從百度來學習經濟的蠢才才會已為PPP報價的GDP還能以7-8%的速度彪。論經濟論軍事，你都是個白痴。想在這裡刷你家主子宣傳部的嘴炮就不用做夢了。我有的是耐心來剝皮。

---

quote:

---

Originally posted by cobrachen

每年申請美國綠卡，排期的狀況隨便上網都找得到，還有很多移民律師專開中國移民網頁。吐槽可以隨便講，你們的腦子要怎麼想都可以，但是身體行動才是真的。這些額度的使用就是現實，分不清楚現實和幻想的，那就沒辦法了。

---

quote:

---

Originally posted by 慎．中野

就唸過國關理論的人，講點比較屬於課堂上的意見。

就國際關係的權力轉移理論來說，在第一大勢力跟第二大勢力的實力極接近而且即將逆轉的時期，摩擦跟衝突也會越多。

這是歷史之外，一般社會上也能很容易看見的經驗歸納分析，信不信是個人的自由。

只是大國互相衝突很少是一次大戰決勝負，會先累積不少小衝突，然後才爆發一次決定性戰役。

但由於西發里亞條約以來，整個人類文明也呈現出一種國家間的低死亡率，加上核子彈這種驚人武器的效應，二次大戰那類直接長驅直入攻首都血戰，應該有機會迴避。

（特別是不要讓我個人搞葉公好龍的Fallout對策，變成遇見真龍要真用上就好）

但我個人意見，像俄土戰爭、克里米亞戰爭、甲午戰爭、日俄戰爭那樣，在遠離各國首都的第三國國土上進行的代理戰爭或區域衝突，還是很有機會發生的。

事實上這種決定區域內大國勢力消長的戰爭在歷史上的比例很高。

像是古早的雅典對斯巴達的帕羅奔尼薩戰爭，或是羅馬對迦太基的布匿克戰爭，從那種時候開始，大國之間的戰爭其實大多數都是在別人家上進行。

所以中美的海軍或空軍未來在台灣、日本、朝鮮半島、越南之類地方戰上一場，我個人是不意外。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

---