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慎.中野
我是老鳥

25519 Posts

Posted - 08/12/2012 :  01:39:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
軍事測量是他X的陸軍步兵最重要的專業技能之一。

會看軍事地圖跟會軍事測量,你在陸軍中就是上等人,就算步兵跟裝甲中一些老土們打死不承認,他們需要火砲支援跟找路的時候,往往還是得承認你比較聰明。

就算是最老土的步兵,作斥侯偵察,還有使用迫擊砲作間接射擊的時候,會不會做正確的定位跟測量就決定你的本事。

所以就算手上沒有武器,野戰的軍事測量跟偵察就是不需要武器也能訓練的範圍內,對步兵來說最重要的軍事技能。


以迫擊砲間接射擊來說,最重要的就是定位(標定自己的現在位置)、定向(標定目標所在的方向)、測距(測定與目標之間的距離),接下來只要有射表那問題就簡單多了。

但因為間接射擊時,迫擊砲砲組看不見目標,所以前進觀測員跟砲組的協調非常重要。


原始的迫擊砲組使用的方法是標竿,二戰的時候發明了Collimator變的比較簡單一點。

現代的話使用GPS定位配合雷射測距機的方法是最為簡單,但由於這需要吃電池而且非常昂貴,傳統的方法對於窮國軍隊的雜兵來說還是不可廢。


小戰爭中的各路民兵,往往因為沒這種知識與射表的緣故,直接觀測搭配直接射擊的火砲運用法就是極限了。沒有辦法對付眼睛看不到的地方。要不然就是純憑感覺,完全無瞄準的朝差不多的地方亂打一通。


本人我文組的,數學苦手,測量學屢次不及格,測距能力非常的低,這一點向來感到非常可恥,所以這方面的具體技術,還得請求專家來說明。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

慎.中野
我是老鳥

25519 Posts

Posted - 08/12/2012 :  02:35:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://blogs.yahoo.co.jp/i1hito/10465645.html
二戰時使用的各種軍用測距機

使用法好像是讓兩個鏡頭所照準的目標物影像重疊的,就會表示目標物所在的距離,測量學不及格的我也不是很清楚原理。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
802 Posts

Posted - 08/12/2012 :  04:47:59  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

軍事測量是他X的陸軍步兵最重要的專業技能之一。

會看軍事地圖跟會軍事測量,你在陸軍中就是上等人,就算步兵跟裝甲中一些老土們打死不承認,他們需要火砲支援跟找路的時候,往往還是得承認你比較聰明。

就算是最老土的步兵,作斥侯偵察,還有使用迫擊砲作間接射擊的時候,會不會做正確的定位跟測量就決定你的本事。

所以就算手上沒有武器,野戰的軍事測量跟偵察就是不需要武器也能訓練的範圍內,對步兵來說最重要的軍事技能。


以迫擊砲間接射擊來說,最重要的就是定位(標定自己的現在位置)、定向(標定目標所在的方向)、測距(測定與目標之間的距離),接下來只要有射表那問題就簡單多了。

但因為間接射擊時,迫擊砲砲組看不見目標,所以前進觀測員跟砲組的協調非常重要。


原始的迫擊砲組使用的方法是標竿,二戰的時候發明了Collimator變的比較簡單一點。

現代的話使用GPS定位配合雷射測距機的方法是最為簡單,但由於這需要吃電池而且非常昂貴,傳統的方法對於窮國軍隊的雜兵來說還是不可廢。


小戰爭中的各路民兵,往往因為沒這種知識與射表的緣故,直接觀測搭配直接射擊的火砲運用法就是極限了。沒有辦法對付眼睛看不到的地方。要不然就是純憑感覺,完全無瞄準的朝差不多的地方亂打一通。


本人我文組的,數學苦手,測量學屢次不及格,測距能力非常的低,這一點向來感到非常可恥,所以這方面的具體技術,還得請求專家來說明。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》





關於測距

有個目視的小技巧是記住馬路上或者該說是戰區內到處有的東西
如台灣的環境下馬路上隨處可見電X桿下層塗的黑橘條紋線做測距基準點
拿自己的望遠鏡或你身上常帶的如某支鑰匙或生存刀具上的鋸齒
或武器本身的各類表尺照門
實地去看各距離中佔的格數 能推估大致上的距離 雖然不是很精確


買支智慧型手機來請辜狗大神幫忙搞定測距這種問題 應該也不難



如果你跟目標間剛好是條馬路然後路邊有一整排的XX桿
因為X電架線間隔基本上是有其固定距離的
配合上面那招自己統計
自己做個在台灣的環境下簡單實用測距小方法算是可行的
這個不需要用到什麼計算

只需要下點功夫就是

前幾年某個狙擊手電影開頭中就有演到主角與觀測員把埋伏區的馬路上的電桿
全部在筆記本上標示出距離 等到對方車隊出現要開火時就省下不少功夫



至於最慘的啥都沒有
要用手指關節換算距離那些招數就....


當然啦 有雷射測距最好 一下搞定...

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會去認識這些小功夫是因為測距在玩BF3的坦克時很重要
玩BF3時 開T-90A坦克比開M1好的原因
是因為T-90A的瞄準鏡可以快速判斷該抓多少射距
而M1A2因為遊戲中沒現實世界中彈道計算機這種規格外的東西
用那個陽春的瞄準鏡要跟熟手開的坦克對陣需要相當程度的練習
M1的瞄準鏡畫面
T90A的瞄準鏡畫面

-------------------------------------------------------------------

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MACOS8
路人甲乙丙

3246 Posts

Posted - 08/12/2012 :  05:12:44  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

http://blogs.yahoo.co.jp/i1hito/10465645.html
二戰時使用的各種軍用測距機

使用法好像是讓兩個鏡頭所照準的目標物影像重疊的,就會表示目標物所在的距離,測量學不及格的我也不是很清楚原理。



這就只是簡單的三角函數而已。

鏡子所在的橫桿是基線,鏡子跟基線間的夾角與待測物的距離成三角函數關係。
拿筆畫一下就知道了。

同樣三角函數可以反過來用,用已知高度的物品在望遠鏡中的大小(張角)測量距離。仿間的高爾夫球測距望遠鏡(不是雷射的那一種)就是這種原理。
like this one:
http://shopping.pchome.com.tw/CBAF80-A44044521

另外雷射測距沒有那麼神。除非你手上的東西功率夠大,反射物反光夠強,不然很多時候打出去都是沒有回應的。我的實際經驗是在野外一般民間的雷射測距儀只有400-1000公尺的可用距離,遇到低角度陽光一定不行。

==============
中野兄,你不是有去過步校嗎? 難不成步校都沒有教過這些東西?

Edited by - MACOS8 on 08/12/2012 05:21:25
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殘月
路人甲乙丙

603 Posts

Posted - 08/12/2012 :  09:10:51  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message  引言回覆
這個在silent hunter中 也是很重要的一環

基本原理就是測出目標艦桅杆頂與水平面的角度
再從辨識手冊中確認該型船隻的桅杆高度 取tan 就是距離了
要再加扇型射角的話 就還要用上微分方程式 這對數學爆爛的人根本是酷刑

十個軍迷七個好八個宅九個怪 還有一個是女孩~
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/12/2012 :  09:22:23  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆



0. y 屬儀器諸元 故恆為已知
1. 儀器先繞轉本身垂直中軸 甚或轉動己艦整個艦身 使目標得以進入 A 鏡十字線中心
2. 調整 B 鏡鏡片 使目標進入 B 鏡十字線中心 遂得 Ɵ
3. 至此 Ɵ 與 y 均為已知 引用 tanƟ = x/y 可求 x(<== 射程)


p.s. 
1. 敝人推測 A 鏡與 B 鏡角色可視情況互換
2. x 求岀之後仍存在些微 built-in 誤差 故須再做修正
/////////////


對陸


對空


岸炮


艦炮

German pocket battleship Admiral Graf Spee's salvaged telemeter on display in Montevideo.

Edited by - von_Guo on 08/13/2012 01:55:47
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MACOS8
路人甲乙丙

3246 Posts

Posted - 08/12/2012 :  09:25:41  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
就我所知,設計上要馬就是兩個都可以動(連動,所以轉動角度只有一半),或是一個固定角度,只有另一邊可以轉動。
另外根本就不用管Z,直接乘Tan(D)就可以了。
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慎.中野
我是老鳥

25519 Posts

Posted - 08/12/2012 :  12:45:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
同樣三角函數可以反過來用,用已知高度的物品在望遠鏡中的大小(張角)
測量距離。仿間的高爾夫球測距望遠鏡(不是雷射的那一種)就是這種原理。



這個是米位法(密位法)。

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1193006
砲兵跟狙擊手的密位(Mil)計算法
http://home.comcast.net/~light123/military/mil.htm
米位正解

是狙擊手跟玩長距離射擊的人的必修技能。


米位法的缺點是,如果你不知道目標的大小或目標的距離二者之一,就無法推估
出數據。

所以前面有人說的《Silent Hunter》系列才要翻識別手冊得知目標的艦型與桅桿
高度,好用米位法估算出距離。

另外數學不好的人只能靠背九九乘法的方式,死背米位的換算法來測距,比如
「M60A3戰車的橫長XX,所以瞄準鏡中米位YY,距離就是ZZ」。


三角式的光學測距儀是被動式的可靠度較高。

雷射跟超音波測距儀,則是主動式發射雷射或超音波藉反射時間來計算距離(特
別是超音波測距乃蝙蝠的特技),準確度很高而且使用簡單,缺點是容易受到干
擾,還有吃電池。


國軍步兵教的測距法基本上是二戰時期給教育程度不高的土步用的,我看的那版
單兵伍教範,上頭是寫說人在距離多少可以辨識衣物,在距離多少就只是黑影云
云。

迫砲班則會另外學。

話說若能找到二戰時期的迫砲射擊教範,這應該沒什麼版權跟機密問題,放上來
討論看看應該是更好。

畢竟迫砲班跟砲兵出差來的前進觀測官,乃是步兵連中數學最好的一群人。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/12/2012 13:11:40
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慎.中野
我是老鳥

25519 Posts

Posted - 08/12/2012 :  13:07:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
話說MDC論壇上應該有住美國的槍友,請教一下在美國打長距離的時候,都是怎麼測距的?



還有玩長距離攝影的人我看論壇上應該蠻多的,我是不知道攝影跟測距有多少關
係跟關係如何,但說到光學的問題,玩攝影的人應該比我清楚很多。

像是二戰的德日測距儀還有瞄準鏡,就蔡斯跟Nikon做的嘛。

而且現代軍事偵察中,攝影技術也是不可或缺的一環,美國的SOG在阿富汗活動
也是帶著市售數位照相機的。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/12/2012 13:10:14
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/12/2012 :  17:48:22  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
是可以用相機的焦段去換算出焦點距離,所以對焦在目標物上就可以依焦距多少去反推,但是算式比米位測距繁複。

最簡單的做法就是你挺胸且肩膀持平然後伸出你的右手立起你的大拇指,就一般身型的人來說約50cm。
那這時看到的2mm就相當於一米位,也就是一千米外的1米寬。
人肩寬約50cm,所以當你看到相當於2mm的敵步兵正面,那就是500米。
如果有條50cm的線繩加上支便宜的塑膠尺就能做到相當的準確度,這是急造米位尺。
同樣的步槍的照門寬度與準星寬度也可以用這種方式先算好。
照門可視範圍相當於幾米位?
準星寬度相當於幾米位?
準星那兩片或環的直徑相當於幾米位。
然後在背熟幾種常見的物品的寬度就可以做簡易的測距了。
米位換算公式是一定要背的。
運算能力不好那一個有硬殼的太陽能計算機會是你的好朋友,這東西現在是便宜簡單又耐操的。

我之前用的用電池的那台有硬殼的工程用計算機是我女友為了考統計在學校福利社買的,一台才一百五還兩百五.....................
功能跟25年前我買的Casio fx-3600P類似,但是fx-3600P當年一台要七千五..............=.=

那台有硬殼的後來我常用來算帳算成本,幾乎天天都會用到,那這樣瀕繁的用了兩年多才沒電的,所以其實耗電很低的。

Edited by - SleeplessPrometheus on 08/12/2012 17:53:14
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zeek
路人甲乙丙

Taiwan
1591 Posts

Posted - 08/12/2012 :  20:58:56  會員資料 Send zeek a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ggeneration

quote:
Originally posted by 慎.中野








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會去認識這些小功夫是因為測距在玩BF3的坦克時很重要
玩BF3時 開T-90A坦克比開M1好的原因
是因為T-90A的瞄準鏡可以快速判斷該抓多少射距
而M1A2因為遊戲中沒現實世界中彈道計算機這種規格外的東西
用那個陽春的瞄準鏡要跟熟手開的坦克對陣需要相當程度的練習
M1的瞄準鏡畫面
T90A的瞄準鏡畫面

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M-1的十字線,圓圈直徑是1密位、橫長線為2.5密位、直長線為1.5密位,希望有幫助。

我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 08/12/2012 :  21:59:04  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


還有玩長距離攝影的人我看論壇上應該蠻多的,我是不知道攝影跟測距有多少關
係跟關係如何,但說到光學的問題,玩攝影的人應該比我清楚很多。



像萊卡那種有測距儀的相機,原理跟上面提過的三角函數是一樣的,但基線只有數十mm,距離十多米外基本就沒意義了,十多米的話還測甚麼平射打過去吧
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/13/2012 :  01:07:10  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MACOS8

就我所知,設計上要馬就是兩個都可以動(連動,所以轉動角度只有一半),或是一個固定角度,只有另一邊可以轉動。
另外根本就不用管Z,直接乘Tan(D)就可以了。




你說得對 多謝指教 已更正
我是把前面和下面一度搞混 下面是求光學儀器的「原罪」誤差 
修正後的三角形不存在儀器上 所以使用z是無法避免

http://www.navweaps.com/index_tech/tech-078.htm

測距儀鏡與鏡真實間距 = 3 m ; 射程 = 2,000 m
因為測距儀係25倍望遠鏡 為方便計算 與其縮短射程至 80 m
不如將三角形底邊擴大成為 75 m

1° 有3,600 弧秒(seconds of arc)  所以
10 弧秒 = 10/3600 = 0.002777778° ; 此為不確定因子(uncertain factor) 即「原罪」

至於此處為何採 10 弧秒? 原文未做解釋 我只能猜測指的是望遠鏡片的弧度

由於望遠鏡的鏡片有弧度 所以它引入內建(built-in 或稱它作’原罪’)的誤差 計算見下







quote:
Originally posted by astroboy

像萊卡那種有測距儀的相機,原理跟上面提過的三角函數是一樣的,但基線只有數十mm,距離十多米外基本就沒意義了,十多米的話還測甚麼平射打過去吧


所以原網頁最後又另舉一例
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-078.htm
將基線由 3m 增至 8m 射程維持 2,000m 不變 誤差則減少60% 降低至 1m 之內

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MACOS8
路人甲乙丙

3246 Posts

Posted - 08/13/2012 :  03:56:21  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by MACOS8

就我所知,設計上要馬就是兩個都可以動(連動,所以轉動角度只有一半),或是一個固定角度,只有另一邊可以轉動。
另外根本就不用管Z,直接乘Tan(D)就可以了。




你說得對 多謝指教 已更正
我是把前面和下面一度搞混 下面是求光學儀器的「原罪」誤差 
修正後的三角形不存在儀器上 所以使用z是無法避免

http://www.navweaps.com/index_tech/tech-078.htm

測距儀鏡與鏡真實間距 = 3 m ; 射程 = 2,000 m
因為測距儀係25倍望遠鏡 為方便計算 與其縮短射程至 80 m
不如將三角形底邊擴大成為 75 m

1° 有3,600 弧秒(seconds of arc)  所以
10 弧秒 = 10/3600 = 0.002777778° ; 此為不確定因子(uncertain factor) 即「原罪」

至於此處為何採 10 弧秒? 原文未做解釋 我只能猜測指的是望遠鏡片的弧度

由於望遠鏡的鏡片有弧度 所以它引入內建(built-in 或稱它作’原罪’)的誤差


quote:
Originally posted by astroboy

像萊卡那種有測距儀的相機,原理跟上面提過的三角函數是一樣的,但基線只有數十mm,距離十多米外基本就沒意義了,十多米的話還測甚麼平射打過去吧


所以原網頁最後又另舉一例
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-078.htm
將基線由 3m 增至 8m 射程維持 2,000m 不變 誤差則減少60% 降低至 1m 之內


原文有解釋,不過是在上一段:

"Prior to World War I, it was known that the human eye can measure angles to a minimum error of 10 angular seconds."

另外請參考角分辨率的wiki
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%B8%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1

Edited by - MACOS8 on 08/13/2012 03:57:48
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MACOS8
路人甲乙丙

3246 Posts

Posted - 08/13/2012 :  13:42:15  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
另外,比起測距,你應該更關心角度的測量。因為方格北跟磁北並不重合,因此如果你按照地圖打砲,卻沒有校正磁偏角,那有可能會打到自家人頭上。
台灣因為磁偏角很小,一般都不夠重視這一個。
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玄史生
路人甲乙丙

Taiwan
1482 Posts

Posted - 08/13/2012 :  23:32:17  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message  引言回覆
 軽迫撃砲射撃教範送付の件(陸軍省密大日記\1938年)

 アジア歴史資料センター レファレンスコード:C01004495200

 軽迫撃砲観測教範制定の件(陸軍省大日記甲輯\1940年)

 アジア歴史資料センター レファレンスコード:C01001825900

Edited by - 玄史生 on 08/13/2012 23:34:03
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慎.中野
我是老鳥

25519 Posts

Posted - 08/13/2012 :  23:52:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
啊,忘了說。

在Google搜尋「FM-23-91」的話,可以找到美軍舊版的迫擊砲教範「Mortar Gunnery」PDF檔。

內容不多,423頁而已,我看不懂。= =;

步兵中的上等人不好當啊。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/14/2012 :  01:07:25  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

啊,忘了說。

在Google搜尋「FM-23-91」的話,可以找到美軍舊版的迫擊砲教範「Mortar Gunnery」PDF檔。

內容不多,423頁而已,我看不懂。= =;

步兵中的上等人不好當啊。




有台工程用計算機你就能當,我現在也都是靠這個.......
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ewings
路人甲乙丙

930 Posts

Posted - 08/14/2012 :  01:55:01  會員資料 Send ewings a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

話說MDC論壇上應該有住美國的槍友,請教一下在美國打長距離的時候,都是怎麼測距的?



還有玩長距離攝影的人我看論壇上應該蠻多的,我是不知道攝影跟測距有多少關
係跟關係如何,但說到光學的問題,玩攝影的人應該比我清楚很多。

像是二戰的德日測距儀還有瞄準鏡,就蔡斯跟Nikon做的嘛。

而且現代軍事偵察中,攝影技術也是不可或缺的一環,美國的SOG在阿富汗活動
也是帶著市售數位照相機的。




比較老式的狙擊槍,會在瞄準鏡中畫好刻度,讓狙擊手用士兵的身高當參考
http://i03.c.aliimg.com/img/ibank/2012/944/598/479895449_1278336754.jpg
至於現在的,大概都依賴身邊好碰友手上的雷射測距儀............
大陸製的一台可能不用8000台票,高級點的裡面還附電子羅盤與傾斜儀,除了可以告訴你距離,還可以告訴你目標的方位與仰角

現在連給打高爾夫球的人用的雷射測距儀都有了

其實這東西的耗電比起智慧型手機或是夜視鏡都還要低上很多


*****************************
當你看到我在版上發的文章越來越多時,也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚

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MACOS8
路人甲乙丙

3246 Posts

Posted - 08/14/2012 :  02:43:44  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ewings
比較老式的狙擊槍,會在瞄準鏡中畫好刻度,讓狙擊手用士兵的身高當參考
http://i03.c.aliimg.com/img/ibank/2012/944/598/479895449_1278336754.jpg
至於現在的,大概都依賴身邊好碰友手上的雷射測距儀............
大陸製的一台可能不用8000台票,高級點的裡面還附電子羅盤與傾斜儀,除了可以告訴你距離,還可以告訴你目標的方位與仰角

現在連給打高爾夫球的人用的雷射測距儀都有了

其實這東西的耗電比起智慧型手機或是夜視鏡都還要低上很多



市面上的雷射測距儀耗電量約在2-4顆AA電池/天的地步。仰角精度約在0.5度左右,水平角0.2上下。問題是一樣沒有磁偏角修正,所以偏角還是要自己來。

另外遇到低角度光源(早晨或傍晚),霾害的天氣,或是不平整/傾斜的測量物就空給你看,實作上超過300公尺都不好使用。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/14/2012 :  09:57:05  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆




General der Panzertruppe Friedrich Paulus (kanan) dan General der Artillerie Walther von Seydlitz-Kurzbach (Kommandierender-General LI.Armee-Korps)














這玩藝兒叫做「剪式雙筒望遠鏡」吧? 基本上就是望遠鏡
接物境頭有時又被套上一對8"長的管子為的是雨天防水

可以在任何地點使用 但用在戰壕裡最稱頭
因為用鏡子的通常是幹部 而且在一探頭就有可能收到一粒花生米問候的場合

上至元首 上將軍(如包拉斯 第二張) 乃至小士官 此項裝備深為納粹德軍所喜用
以在下看過的照片 似乎同時代他國軍中沒有用得那麼起勁
雖然該產品在一戰時就已問世 而且照片中見過英軍使用

不知道是否也是納粹德軍的主意 當把兩個鏡筒擺成一字水平 就立地轉換成了測距儀
不過因為基線較短 所以配合迫炮最恰當

也許發明者就是結合迫炮、戰壕與第一線火線環境的念頭 想出了望遠鏡與測距儀兩用的點子
後三張說明了觀測與測距兩用的情況


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ewings
路人甲乙丙

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Posted - 08/14/2012 :  10:09:23  會員資料 Send ewings a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by ewings
比較老式的狙擊槍,會在瞄準鏡中畫好刻度,讓狙擊手用士兵的身高當參考
http://i03.c.aliimg.com/img/ibank/2012/944/598/479895449_1278336754.jpg
至於現在的,大概都依賴身邊好碰友手上的雷射測距儀............
大陸製的一台可能不用8000台票,高級點的裡面還附電子羅盤與傾斜儀,除了可以告訴你距離,還可以告訴你目標的方位與仰角

現在連給打高爾夫球的人用的雷射測距儀都有了

其實這東西的耗電比起智慧型手機或是夜視鏡都還要低上很多



市面上的雷射測距儀耗電量約在2-4顆AA電池/天的地步。仰角精度約在0.5度左右,水平角0.2上下。問題是一樣沒有磁偏角修正,所以偏角還是要自己來。

另外遇到低角度光源(早晨或傍晚),霾害的天氣,或是不平整/傾斜的測量物就空給你看,實作上超過300公尺都不好使用。



其實雷射測距儀的電池壽命是用量測次數計算,如果用鋰電池的機種,大概有超過2千次

就算是船上的羅盤,沒用六分儀抓位置,一樣也有磁偏角的問題,甚至智慧型手機也很少對磁偏角去做修正,傾斜儀不准也一樣,但是比抓瞎或手動好多了
至於日耀或霧的問題,所有的光學量測一樣會遇到,就算是古董長基線測距儀也一樣死在哪邊,至於問題嚴重程度要看選的雷射種類與波段

當然,雷射功率越強是越不會遇到這些問題,至於像高爾夫的用那種,基於不是每個人類都長得像猿猴,發球距離不會超過半公里,所以用半導體雷射綽綽有餘,至於使用同軸光學鏡頭抓的,大致上都還能到達步槍的有效射程,像G28配套,最遠1500m,一般使用是千米內

至於反物資狙擊槍配套的,此吋就不是輕便型的了


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當你看到我在版上發的文章越來越多時,也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚

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dasha
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39860 Posts

Posted - 08/14/2012 :  10:17:06  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
維基的磁偏角還附上動畫,有最近四百年的變化,可以看看這動畫:
http://zh.wikipedia.org/wiki/地磁偏角
至於霧氣,不要說光學設備,雷達都要跟著調整.倒是最近幾年有公司對大氣系與中央氣象局等單位推銷雷射測能見度的儀器,利用接收端收到的功率換算能見度,這點可以想見雷射受霧靄之類東西影響大到哪個程度......
-
又,這儀器不可信,理由是能見度測量的根據是周邊360度中,超過180度範圍的數值,這種儀器通常只測幾條線上的能見度,而且往往是短距離,所以會發現下大雷雨但沒有下到感測儀範圍中,因此天氣現象天打雷劈能見度卻雲淡風輕......
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MACOS8
路人甲乙丙

3246 Posts

Posted - 08/14/2012 :  10:33:43  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by ewings
比較老式的狙擊槍,會在瞄準鏡中畫好刻度,讓狙擊手用士兵的身高當參考
http://i03.c.aliimg.com/img/ibank/2012/944/598/479895449_1278336754.jpg
至於現在的,大概都依賴身邊好碰友手上的雷射測距儀............
大陸製的一台可能不用8000台票,高級點的裡面還附電子羅盤與傾斜儀,除了可以告訴你距離,還可以告訴你目標的方位與仰角

現在連給打高爾夫球的人用的雷射測距儀都有了

其實這東西的耗電比起智慧型手機或是夜視鏡都還要低上很多



市面上的雷射測距儀耗電量約在2-4顆AA電池/天的地步。仰角精度約在0.5度左右,水平角0.2上下。問題是一樣沒有磁偏角修正,所以偏角還是要自己來。

另外遇到低角度光源(早晨或傍晚),霾害的天氣,或是不平整/傾斜的測量物就空給你看,實作上超過300公尺都不好使用。



其實雷射測距儀的電池壽命是用量測次數計算,如果用鋰電池的機種,大概有超過2千次

就算是船上的羅盤,沒用六分儀抓位置,一樣也有磁偏角的問題,甚至智慧型手機也很少對磁偏角去做修正,傾斜儀不准也一樣,但是比抓瞎或手動好多了
至於日耀或霧的問題,所有的光學量測一樣會遇到,就算是古董長基線測距儀也一樣死在哪邊,至於問題嚴重程度要看選的雷射種類與波段



基線測距儀基本上看得到就測得到,雷射卻常常發生看得到卻不見得測的到的狀態。
不管是全測站或是雷射槍都有一樣的問題,野外實作時常常發生的是望遠鏡看得很清楚,但就是打不到..因為背順光或是薄霾問題。

另外我用過的機種一組電池絕對打不到2000次,頂多1000次吧..

至於傾斜儀,只有在磁偏角角度小製造的才沒有內建修正磁偏角的功能。
Brunton系列全線提供角度修正功能,為什麼? 因為當你使用環境隨隨便便都有14度以上偏角的時候,你要怎麼隨便下去?

所有的軍圖右下角都有標示該圖磁北跟正北、方格北的修正量。這是讀圖第一要讀的。
另外如果你拿的是手持式GPS,在用他的羅盤以前也應該先去設定確認他顯示的是磁北還是正北。
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冗丙
版主

Taiwan
13259 Posts

Posted - 08/14/2012 :  14:04:06  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
嘿~嘿~嘿~
菜兵不需要搞打600m外的目標~除非你有一大堆觀通器材與美國時間接受間接射擊的訓練~~
正常連級作戰都在目視範圍內~~最多跑長站在炮位旁的淺丘觀測~所以我軍連級都搞目視效力射,誰能在最短的時間K到靶就可以多放一天榮譽假~

附上60砲學長的網址
http://tw.myblog.yahoo.com/a292876/article?mid=34838&prev=34850&next=34808
網址內那本書好眼熟呀~79~81年的60迫砲教學依然沒改



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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mathewwu
我是菜鳥

328 Posts

Posted - 08/17/2012 :  23:06:31  會員資料 Send mathewwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

[quote]

至於此處為何採 10 弧秒? 原文未做解釋 我只能猜測指的是望遠鏡片的弧度

[/br]


德國光學界認為人類的視覺度可以分辨出小至10弧秒的差異,而美國人則採取較為寬鬆的12弧秒(還有的國家採用更寬鬆的15弧秒,)這就解釋了什麼相同基線長與放大倍數的美國測距儀老是在紙面資料上誤差要比德日的同等品高出20%了.

誤差公式的討論可參考這裡:
http://lt.cjdby.net/thread-929414-1-1.html
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