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T O P I C    R E V I E W
慎.中野 Posted - 08/12/2012 : 01:39:13
軍事測量是他X的陸軍步兵最重要的專業技能之一。

會看軍事地圖跟會軍事測量,你在陸軍中就是上等人,就算步兵跟裝甲中一些老土們打死不承認,他們需要火砲支援跟找路的時候,往往還是得承認你比較聰明。

就算是最老土的步兵,作斥侯偵察,還有使用迫擊砲作間接射擊的時候,會不會做正確的定位跟測量就決定你的本事。

所以就算手上沒有武器,野戰的軍事測量跟偵察就是不需要武器也能訓練的範圍內,對步兵來說最重要的軍事技能。


以迫擊砲間接射擊來說,最重要的就是定位(標定自己的現在位置)、定向(標定目標所在的方向)、測距(測定與目標之間的距離),接下來只要有射表那問題就簡單多了。

但因為間接射擊時,迫擊砲砲組看不見目標,所以前進觀測員跟砲組的協調非常重要。


原始的迫擊砲組使用的方法是標竿,二戰的時候發明了Collimator變的比較簡單一點。

現代的話使用GPS定位配合雷射測距機的方法是最為簡單,但由於這需要吃電池而且非常昂貴,傳統的方法對於窮國軍隊的雜兵來說還是不可廢。


小戰爭中的各路民兵,往往因為沒這種知識與射表的緣故,直接觀測搭配直接射擊的火砲運用法就是極限了。沒有辦法對付眼睛看不到的地方。要不然就是純憑感覺,完全無瞄準的朝差不多的地方亂打一通。


本人我文組的,數學苦手,測量學屢次不及格,測距能力非常的低,這一點向來感到非常可恥,所以這方面的具體技術,還得請求專家來說明。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
zfss Posted - 09/20/2017 : 09:02:54
就是现在的298吧
冗丙 Posted - 09/20/2017 : 07:28:17
就投共了~~
跟其他知識份子一樣文革時.........窩咪托佛~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
judah1970 Posted - 09/20/2017 : 01:37:29
quote:
Originally posted by 冗丙

後續散篇彙總補遺-2
龔祖同,1904年11月10日生於上海市川沙縣一個小學教師家庭。幼年隨父親上小
學,常過黃浦江,看到滿江都是外國輪船,心裡很難過。總想著,哪一天江上的船能飄中
國國旗,幼小的心靈裡埋下了科學救國、實業興國的種子。1917年以優異成績入江蘇
省立第一師範學校,成績屢屢領先。1926年考入清華大學物理系。  



然后呢?
冗丙 Posted - 09/19/2017 : 15:40:27
後續散篇彙總補遺-2
龔祖同,19​​04年11月10日生於上海市川沙縣一個小學教師家庭。幼年隨父親上小
學,常過黃浦江,看到滿江都是外國輪船,心裡很難過。總想著,哪一天江上的船能飄中
國國旗,幼小的心靈裡埋下了科學救國、實業興國的種子。1917年以優異成績入江蘇
省立第一師範學校,成績屢屢領先。1926年考入清華大學物理系。  

龔祖同帶著母親以土地作抵押借來的錢和科學救國的強烈願望進入清華大學。他奮發攻讀
,1930年以優異成績畢業,留校任教。1932年進清華大學研究生院,師從我國實
驗核物理先驅趙忠堯,研究伴隨硬γ射線反常吸收的二次γ輻射。  

1934年,龔祖同懷著填補空白、為祖國國防做貢獻的願望,赴德國柏林技術大學(現
稱柏林工業大學)深造。兩年畢業,獲“優秀畢業生(Auszeichnung)”榮
譽和特准工程師稱號。此後即在該校攻讀工程博士學位,1937年底完成論文。因抗日
戰爭爆發,國內急需軍用光學儀器,龔祖同放棄答辯,於1938年初回國,參加了我國
第一個光學工廠——昆明兵工署22廠(也稱昆明光學儀器廠)的組建工作。  

1939年冬,龔祖同奔母喪回上海。他利用上海工業基礎好的條件試制光學玻璃。後受
敵偽迫害,喬裝逃出上海。1941年回到昆明兵工署22廠任製造主任。  
1942年,龔祖同到貴陽創建貴陽兵工署53分廠,再度試制光學玻璃,自任廠主任,
直到抗戰勝利。  
“九一八”事變後,日本加緊侵略中國,戰爭的烏雲籠罩華北。時任清華大學物理系主任
的葉企孫,看到對軍事極為重要的應用光學國內尚屬一片空白,十分焦急。1934年,
留美公費考試中恰好有一名應用光學名額,他決定動員能刻苦鑽研並初露鋒芒的龔祖同去
報考。他對龔祖同說,應用光學在國防上很重要,我國還是空白,留美公費考試中有一個
應用光學名額,望能報考。“是空白,我就去填補。”龔祖同毅然接受了這個決定他一生
專業方向的提議,被錄取為美國羅徹斯特大學應用光學直讀博士學位的公費生。後來,導
師趙忠堯指出,德國光學在世界上領先,不一定去美國。龔祖同接受了這個建議,於19
34年夏,經西伯利亞去德國柏林技術大學(現稱柏林工業大學),開始了他研究應用光
學的生涯。  

1936年,龔祖同以“優秀畢業生”的榮譽自該校畢業並獲特准工程師稱號,隨即在應
用光學專家F.維多特(Weidort)教授的指導下從事工程博士學位的論文工作,
題目是“光學系統高級球差的研究”。這項研究的意義在於開始了我國高級像差的研究,
並為把光學設計引入我國奠定了基礎。在攻讀博士學位期間,為了學到更多的光學儀器生
產知識,龔祖同經常到德國的光學工廠實習、工作。1938年初,他回到災難深重的祖
國,立即投入了昆明光學儀器廠的籌建工作,決心盡快為抗日將士製造出雙目軍用望遠鏡
。  

製造雙目望遠鏡的第一關是光學設計。龔祖同採用德國的設計技術,使用當時國內僅能找
到的一台電動計算機,很快完成了設計。為了在中國傳播德國先進的光學設計技術,他將
有關技術傳授給3名西南聯合大學的學生。  

製造雙目望遠鏡的第二關是加工與裝調。當時沒有能夠加工光學鏡頭的中國技工。龔祖同
從建立設備、邀請瑞士技師培訓工人做起,克服日本侵略帶來的物質條件上的種種困難,
一步步向成功邁進。在全國高昂的抗日熱忱的支持下,僅用了半年多時間就製造出了中國
第一批軍用雙目望遠鏡,有力地支援了抗日戰爭。龔祖同的這項工作不僅實踐了他科學救
國的理想,也與當時遷到昆明的北平研究院物理研究所的嚴濟慈、錢臨照等試制顯微鏡的
工作一起,開創了中國近代光學設計與光學儀器製造的歷史。
中國光學玻璃工業的奠基人   


龔祖同深知,不能生產光學玻璃,光學工業難為無米之炊。依靠進口玻璃,中國的光學工
業不可能真正獨立。因此,從依靠進口光學玻璃製成軍用雙目望遠鏡起,自行生產光學玻
璃就成了他魂牽夢繞的目標。   

1939年冬,龔祖同奔母喪回上海,考慮到上海輕工業發達,他用自己公費留學節省下
來的400英鎊及同學的資助,於1940年初開始在上海小規模試制光學玻璃。不久,
被日偽軍以“跟內地勾結,購買軍火”的罪名逮捕。日本侵略軍計劃把這位“年輕的光學
專家”送往日本為他們效力。由於重慶國民政府設法營救,龔祖同得以喬裝逃出上海,返
回昆明。第一次試制光學玻璃失敗。   

回到昆明光學儀器廠,龔祖同仍牽掛著光學玻璃的試制。他總希望早日試製成功,以此支
援抗日並報答人民的培育之恩。1942年,他到貴陽東邊找到紅岩沖地址,在此建造簡
易廠房,開始試制光學玻璃,並派人到美國標準局學習。日本投降後,當局者認為光學玻
璃可以從美國進口,自己不值得搞,因而撤銷了貴陽試製廠。龔祖同第二次試制光學玻璃
宣告失敗。   

1945年10月,龔祖同為了實現其試制光學玻璃的夙願,從兵工署轉入資源委員會,
參與接收秦皇島耀華玻璃廠並擔任該廠總工程師。他到該廠的目的之一是找機會試制光學
玻璃。到該廠之後,等待他的首先是恢復日本侵略軍撤走全部技術人員後停產的平板玻璃
生產,解決全廠員工的吃飯問題。1948年,正當耀華廠有條件試制光學玻璃時,秦皇
島面臨解放,時局混亂,龔祖同不得已轉道天津赴上海耀華公司。
冗丙 Posted - 09/19/2017 : 15:34:27
後續散篇彙總補遺

中正6X30式
1932年,國民黨政府兵工署將法國勃朗特式81毫米迫擊砲定為製式兵器。該炮已於1931年在國內生產定型,性能優於其他迫擊砲,
得到軍隊公認。1937年周自新歐洲之行,購買了該砲瞄準鏡的製造權。1940年7月,由於缺乏光學玻璃,22廠便開始該瞄準鏡的
仿造工作,因日機轟炸,仿造工作曾一度停頓,遷到海口才又恢復。該鏡所需光學零件不多,所用金屬材料在雲南可以買到且較
充足。12月份裝出兩架樣品,經檢驗和部隊試用,完全達到要求,1941年即投入大批量生產。雖因日機頻繁轟炸,生產受到一定
影響,但在1941年下半年短短5個月中,仍趕製了1136具。

戰爭中的第53工廠

1941年11月4日,日軍在越南海防集結大量軍隊,準備進犯雲南,國府準備將第22工廠遷貴陽。
12月26日,周自新接兵工署電令,以第51工廠和第22工廠毗鄰,為減少機構、節約經費、統一指揮等由,命第51工廠同第22工廠
合併,改稱第53工廠,週自新為廠長。因兩廠生產性質完全不同,加之兩廠職工對並廠都有不理解,並廠初期內部很不協調,
局面一度混亂。後採取加強管理,擴大交流等措施,終使第53工廠渡過了磨合期。

第53工廠在管理方面學習西方經驗,進行科學管理。如1945年3月,工廠實行包工製度,規定每具雙筒望遠鏡生產時間為100小時,
指南針35小時,測遠鏡1000小時,捷克式輕機槍500小時等。中國戰後復興會議經濟計劃顧問、美國人屈朗到第53工廠參觀時,
曾對工廠和管理和生產能力發出讚歎說“第53廠,如果搬到華盛頓去,也算得上是一個廠”。從1942年1月正式成立至1945年底止,
在原材料極為缺乏,價格飛漲的情況下,全廠共生產6×30望遠鏡11250具,80公分測遠鏡392具,法式勃朗特迫擊砲瞄準鏡2608具,
象限儀100具,指南針31310只,捷克式輕機槍15108挺。

抗戰勝利後,周自新到天津接收大西光學工業株式會社天津工場,但該工場材料缺乏、設備簡陋,接收價值不大,遂經兵工署批准,
將該工場移交兵工署平津區,作平津修械廠光學修理所。在接收過程中,從日本人大西吉秀口中得知,日本人在瀋陽開辦了一個滿
洲光學株式會社,有員工4000-5000人,設備完善,專門製造軍用光學器材。到瀋陽找到該廠後,了解到該廠廠房為具有調溫裝置
的鋼筋水泥樓房,原有新式金切機床300多部,全部被蘇軍拆走,還留100部共700多軸磨玻璃機,主要儀器為德國出產,但被破壞
無遺。該廠規模大,準備生產雙望、測遠鏡等光學儀器。戰爭期間主要修理光學器材,訓練技術工人及安裝工房設備,並生產少量
6倍望遠鏡,月產100具,殼身系用銅鑄成。廠中員工待遇很低,但已具有相當技術水平,該廠規模以當時的國際水平而論,僅次於蔡司。
經考察,金廣路等提出對該廠進行修復利用,或將機器南遷及留用日籍技術人員的建議。終因與國民黨當局的“國防政策”相抵觸,
沒有結果。

1939年,第22廠曾與國立中央研究院工程所達成協議,工廠出資請該所工程師參加製造光學玻璃的籌備,後因兵工署反對,終未成功。
1941年在海口成立光學玻璃製造所,但也僅限於磨玻璃、玻璃刻度、膠合光學輔料等。1942年8月,第53廠向兵工署提出在貴陽設
分廠,製造光學玻璃及修理光學器材。9月9日兵工署同意設立分廠,龔祖同為籌備處主任。1942年元旦分廠籌備處正式成立。
分廠下設的第二製造所專門負責製造光學玻璃,設備及人員來自光學玻璃製造所,配有光學玻璃條紋檢驗儀、張力檢驗儀、折射率
檢驗儀等儀器。1945年初,分廠按需要,燒製了數千塊特殊的耐火磚。1945年2月21日,周自新和龔祖同面謁俞大維,請求撥給一
定的經費,購置適當儀器,開始製造光學玻璃。結果,不但沒有達到預期目的,俞還表示了消極看法。因經費缺乏,製造光學玻璃
的工作只好暫緩。
日本投降後兵工署令龔祖同到秦皇島接收耀華玻璃廠,製造光學玻璃的事從此比較少有人過問。1946年3月,兵工署決定將貴陽分廠
停工交第53廠保管。此時,到美國考察的貴陽分廠原工務科長顧柏岩從美國考察學習回來,在他的鼓動說服下,製造光學玻璃的事
又得到兵工署及第53廠光學廠部分人的讚同。他返回貴陽繼續龔祖同的工作,組織部分人員準備試燒光學玻璃,並於7月燒出一鍋火
石玻璃,經該廠儀器測量檢驗尚為滿意。
鑑於這種情況,兵工署又決定讓貴陽分廠繼續保留少數人,並改稱第53廠光學玻璃試造所。
9月初,光玻所又燒製出一鍋火石玻璃。因原料的限制,所燒製的玻璃品種單調,數量少,達不到供應生產的程度。
當時第53工廠所需的光學玻璃,每年只不過要兩三噸而品種卻達10多種。
1947年11月,兵不署不顧光學玻璃試造工作日益取得進展的實際,決定把光玻所遷回昆明。顧柏岩顧及遷建工作可能在半年以上,
必然影響試制工作,加上當時派系鬥爭和人事關係複雜,提出辭職,另一參與者張世經也同時提出辭職,光學玻璃試制工作被長期擱置。

抗戰勝利後的第53工廠

1946年4月,周自新失望之際,向兵工署遞交了辭職書,4月23日獲准辭職。王仍之接任,因物價飛漲,生產緊縮,第53廠慘淡經營,
1947年12月30日王仍之辭職,周繼健接任。
1949年國民黨因在台灣建立兵工廠缺乏機器,準備從昆明和重慶拆遷部分運去,工人進行了反搬遷鬥爭,周繼健在工人罷工中被迫辭職,
由趙達接替。

這段時間,光學廠試制了統一式迫擊砲瞄準鏡,6×30單筒望遠鏡,37平射砲瞄準鏡,用日本舊鏡改造的96式瞄準鏡。
統一式瞄準鏡是第五十三兵工廠的規劃師王樹楠、奚仁剛於1946年規劃的,融合了法式82迫擊砲瞄準鏡、美式M60迫擊砲瞄準鏡的優點,
由光軸儀、水準儀、方向角測量機構、高低角測量機構等組成的周視瞄準鏡,可配在4種不同規格的迫擊砲上使用。

該鏡1947年試製成功,被命名為中正式迫擊砲瞄準鏡,並投入量產。

由於缺乏外匯。光學廠無力從國外進口原材料和更新設備,1946年至1949年,光學廠僅生產6×30望遠鏡10391具,80公分測遠鏡88架,
指南針63500具,統一式瞄準鏡15550具,6×30單筒望遠鏡420具,仿美37平射砲瞄準鏡540具,改造96式瞄準鏡351具。
特別是1947年後,作為工廠經濟支柱之一的80公分測遠鏡(每具為國幣240000元)停止生產後經費更為緊張。
1949年,兵工署又下達了停止光學廠和產6×30雙筒望遠鏡的命令,光學廠員工的柴米油鹽都要靠機槍廠生產機槍維持。


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
冗丙 Posted - 09/19/2017 : 15:25:37
抗戰期間中國軍事光學器材的濫觴----(兵工署第二十二兵工廠簡史)
一、發展概況1934年末,民國政府軍政部兵工署精確研究室主任、留德愛國知識分子周自新首先提出創辦光學軍品修理廠的報告。
1935年10月兵工署技術司正式向軍政部提出開辦光學軍器修理廠的方案,計劃先與德國蔡司廠合作,“數年後,國內已有光學人才
,乃可漸謀自製矣”。
1936年9月7日正式成立軍用光學器材籌備處,周自新為籌備處延長,借定南京山西路珞珈路5號為籌備處辦公地點勘定廠址於南京
百水橋草場村側高地,初期有員工70餘人,簡易設備數台,並積極徵地、建築工程設計、招標、廣羅人才、派員出國考察、從歐
洲購買技術、設備等項準備工作。
1937年抗戰爆發,8月上海淪陷,南京告急,籌備處150餘人及全部重要機器材料分批搬遷至重慶,開始訓練學徒,並派員分赴各地
為部隊修理防空器材。因東南沿海被日軍封鎖,訂購的設備和物資器材須經越南海防港轉滇越鐵路運入昆明再轉入重慶,加之重慶
地區霧大潮濕,不宜光學儀器的修造和保存。因此,籌備處於1938年4月祿南遷昆明,勘定南門外柳壩為新廠址。
並先後派人在湖南、湖北、貴州、上海、廣西以及昆明等地招收技工200餘人,藝徒練習生170餘人集中辦學培訓。

1939年1月1日,正式成立光學軍品廠,命名兵工署二十二工廠。
周自新為廠長,王毅伯為主任秘書,龔祖同為設計專員,金廣路為總工程師。4月29日,第一架軍用6*30雙筒望遠鏡研製成功。
次年,奧式迫擊砲瞄準鏡、80公分倒影測遠鏡相繼問世。
1940年10月7日,工廠遭日機轟炸,落彈多處,廠房設備嚴重受損,這安全計,10月,工廠搬遷至昆陽縣平定鄉海口中灘建山洞為
廠房,實施隱蔽生產。
1941年6月至9日,工廠三次遭日機輪番轟炸,滇西戰事日趨緊迫,為從長計議,光學廠又於年底將修理光學器材的部分精密儀器
疏散到貴陽。
1942後5月,日軍佔領惠通橋西岸後,工廠又將部分設備和人員再次遷黔。
1943年元旦正式成立貴陽分廠籌備處,下設3個製造所,第二所專門負責籌造光學玻璃,曾試燒成功部分樣品。
後因經費無著,原料不足,上司態度冷漠,骨幹辭職離散,所餘人員設備併入貴陽修械廠。
為方便管理和節約經費,1942年元旦,二十二兵工廠與五十一兵工廠合併,改稱第五十三兵工廠,內轄機槍廠和光學廠,周自新為
五十三工廠廠長,楊伯光為光學廠主任。

抗戰期間,五十三兵工廠先後生產出軍用指南針、炮用象限儀、立體鏡、望遠鏡、測遠鏡及迫擊砲和戰防砲瞄準鏡等13個品種的產品。

二、產品簡介:
1936年3月30日,兵工署與孔士洋行訂立購買總價值不30餘萬元的觀測器材合同。周自新根據合同關於“派員駐廠驗收實習並由廠方
供給食宿”的規定,為當時清華大學留德公費生龔祖同謀求到德國亨索爾茨廠(Hensoidt)實習6個月的機會。
1936年8月18日,龔祖同即借驗收產品的機會,進入該廠學習透鏡和棱鏡的加工技術,順便考察光學加工及光學玻璃生產情況。
1937年金廣路、薛培貞二人到歐洲後,由於當時德國正忙於備戰,加上英、法、德、奧、意工業界不希望中國自己製造光學軍器,
態度冷淡,機器材料訂購很困難,實習參觀更不願接待。最後,通過中國駐德國使館商務專員辦事處介紹,才得以進入一些小廠。
參觀了磨玻璃和製作分劃板的大致程序。
8月19日周自新抵達意大利,然後到匈牙利、瑞士、德國等與龔祖同等一起,代表軍械司購買剪形鏡、方向盤等一批光學設備,同時
與這些國家的工廠洽談技術合作的問題。蔡司工廠、鮑許工廠、高士工廠都以中國工業落後,無力創辦光學工廠為由,表示拒絕。
在與奧國美特克(medek)廠商洽談中,合作談判得以成功,購買了該廠機槍瞄準鏡、迫擊砲瞄準鏡的製造權。
在向瑞士威特廠(weirt)洽購測遠鏡、經緯儀時,發現威特廠設備完善,其創辦人原為蔡司工廠的總工程師,該廠產品精良,質優
價廉,一般價格僅為蔡司廠同類產品的50--85%。
再加上瑞士國家較小,沒有經濟侵略的野心,願意同中國進行技術合作,並有意賣給中國80及125公分測遠鏡的製造權。
此行,除購得以上產品製造權外,還購得法國勃朗特式迫擊砲瞄準鏡製造權,並聘請瑞士專家2名,訂購各種金屬切削機床69台、
磨玻璃機61軸,雜項機19台,6*30雙筒望遠鏡材料3000套及80公分測遠鏡材料600套、半成品100套。
1939年5月,瑞士威特廠專家許慈和哈爾特到昆,實施幫助是中建立測遠鏡工場合同。

軍用光學器材工廠成立之初,其主要任務為驗收兵工署從國外進口的各種軍用光學器材,僅1936年10至12月就驗收6*30雙筒望遠鏡
7295具。由於軍隊對6*30望遠鏡需求很大,且多國多廠都在生產,材料和半成品較易購進,周自新於1936年11月指示龔祖同設計
6*30的圖紙。
龔自同在與威德特教授談過,威德特教授指出了光學設計上的幾個要點,1937年金廣路到達柏林,與龔一道研究望遠鏡製造技術,
特別是分劃板的製作問題。並參照德國產品,邊計算,辦修改,完成了初步設計任務。
以後又通過在萊茨、亨索爾茨工廠及瑞士威特廠的學習考察,進行調整。設計中主要零件都盡量採用當時歐洲比較容易購買到的,
如望遠鏡殼身等,以解決國內製造設備和技術上存在的困難。

1939年1月,試制工作開始,4月22日,二十二工廠用自己製造的零件裝出中國第一架6*30雙眼三棱軍用望遠鏡,以後又進行調試校正。
4月29日,該鏡經過檢驗,性能完全達到要求。5月份投入小批量生產,7月份軍政部核准大批量生產。1940年9月該鏡被命名為敬之式
望遠鏡,後又改名為中正式。1939年至1941年期間,解交1866具。

80公分倒影測遠鏡,是一種基線為800毫米的光學測距儀器,可測距離在300--7000米內的目標,適宜砲兵進行測距用。其望遠鏡的放
大倍數為11.25倍,讀距放大倍數3倍,正影視場為40×52%,倒影視場為4.5×27%,全長900毫米,重量5.7公斤。
全套零件1135種,內有光學零件29種。
1939年5月開始測遠鏡工場的土建施工。1940年廠房尚未竣工,兵工署就下達試制生產任務。因歐戰爆發,瑞士威特廠製造的裝校工具
及原材料交德國輪船運輸被扣於爪哇,試制工作被迫推遲4個月。在瑞士專家指導下,開始用威特工廠購買的成套零件試裝,於7月裝出
第一如80公分倒影測遠鏡。
9月10至18日,兵工署長俞大維視察二十二工廠,指示將80公分測遠鏡命名為中正式,並囑把製造成功的編號為1的第一架呈送蔣中正,
第2號送孔祥熙,第3架送何應欽。1940年底,經檢定批准試造成功,正式命名為中正式。
該鏡生產初期,主要用威特廠購買的100套零件組裝,1941年裝出70具。以後逐漸用威特廠先後購買的主要零件的半成品按圖加工,
再配製一引起小零件進行裝配。1940年,日軍海防登陸後,運送二十二工廠光學玻璃的德輪被扣。
緊接著運送從英國購買的光學玻璃的輪船被德軍潛艇在地中海擊沉,望遠鏡和產受到嚴重影響,工廠決定在望遠鏡工場仿造法國
勃朗特式迫擊砲瞄準鏡,在測遠鏡工場仿造奧國美特克式迫擊砲瞄準鏡。
6月份仿造出美特克式瞄準鏡,但因該鏡的工裝簡單,零件不能互換,裝配時廢品較多,加上使用性能不全,需要量少,1940年僅裝
出25具,1941年只裝了11具。

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
MACOS8 Posted - 08/21/2012 : 00:50:18
quote:
Originally posted by mathewwu
http://www.eugeneleeslover.com/USNAVY/CHAPTER-16-F.html
本頁頁介紹了合像式測距儀的構造,兩者望遠鏡光路相同,不同處僅在測距的成像方式.


謝謝您的網頁,這個網頁上列出了兩種測距儀的詳細光學機械結構(Figure16F10;F11 & F15),讓小弟大開眼界。
mathewwu Posted - 08/21/2012 : 00:11:58
貼幾張有歷史意義的自備基線測距儀助興:

世界第一具正式服役的自備基線測距儀,1890年代英國Barr & Stroud廠的FA合像式,基線長4.5ft.


世界最大的自備基線測距儀,1920年代英國Barr & Stroud廠合像式,基線長100ft.


世界最大的艦用自備基線測距儀,1940年代日本光學廠的光三九合像式,基線長15m.


1930年代國軍德械師高砲部隊的多人與單兵操作德製立體式.多人的被不識貨的美國影像博物館錯認為火箭發射器.


mathewwu Posted - 08/20/2012 : 23:22:34
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by mathewwu

剪式望遠鏡被英美稱之為炮隊長鏡(Battery commander's telescope),採用蔡司專利的立體視覺式(stereoscopic)雙眼立體成像光路,雙目鏡可以往兩邊張開到最大,以獲得最清晰的立體感,有利於砲兵觀測彈著與目標的差距.目鏡收合後可以作為戰壕內的安全潛望鏡.但一般通用的炮隊長鏡是沒有測距能力的,炮兵另有短基線單兵操作測距儀.



Scherenfernrohr
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr
Manche, besonders geodatisch nutzbare Gerate lassen sich horizontal so weit ausklappen, dass die zwei Objektive eine meterlange optische Basislinie fur genauere Entfernungsmessung bilden.

---

Some, particularly geodetically useful devices can be fold out horizontally to the point that the two lenses form a meter-long optical baseline for more accurate distance measurement.
//////////



根據以上的wiki條目 加上google的蹩腳翻譯 如果我沒會錯意的話
有些 Scherenfernrohr 還是可以做簡單測距之用

不過我同意兄台的說法 "炮兵另有短基線單兵操作測距儀"
複雜的正式炮兵火器用這種小傢伙是嫌簡陋
但是用在第一線的小迫擊砲 
Scherenfernrohr 擁有二合一的本事反而成了一種美德

另外 兄台前面引用的資料可能來自以下吧?
http://www.lonesentry.com/manuals/88mm-antiaircraft-gun/german-artillery-fire-control-equipment.html





不錯的網頁,不過你前面的貼圖就有剪式立體砲隊長鏡與短基線單兵操作測距儀並用的照片:


個人注意自備基線(SELF-CONTAINED BASEL-INE)三角法測距儀也有一段時間了,多數的知識來自美海軍官校教範.立體式測距儀要靠測距手調整旋鈕前後移動鏡內一排光標"壓"在要測距的目標上來獲得距離刻度,請參考這個網頁:
http://www.eugeneleeslover.com/USNAVY/CHAPTER-16-F.html
本頁頁介紹了合像式測距儀的構造,兩者望遠鏡光路相同,不同處僅在測距的成像方式.

von_Guo Posted - 08/20/2012 : 23:01:04
MACOS8兄,
多謝指正 
普通型剪式雙筒望遠鏡和立體影像測距儀確實不能混為一談
剪式雙筒望遠鏡的測距也不是基線測距
前面發言我已修改 再謝

MACOS8 Posted - 08/20/2012 : 13:46:57
quote:
Originally posted by von_Guo


quote:
Originally posted by MACOS8

你應該搞錯了。 剪式雙筒望遠鏡並不是立體測距儀。他只是雙筒望遠鏡的結構加上定平定向裝置。


唔...我想先釐清一下 我是錯哪一部份?
我猜你目前還不是針對我對立體影像測距儀本身的描述
你指的該是我把剪式雙筒望遠鏡和立體影像測距儀混為一談 是吧?


我還沒有時間去細看那些圖,不過你的確把剪式望遠鏡跟立體成像測距儀混為一談。
一般的說法是剪式望遠鏡是立體成像測距儀的前身,但結構不同。

quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by MACOS8

他沒有任何地方是可以轉動鏡組來測定距離的。


但是我前面也同樣引用過以下這一段啊...
你能否找到更多對加黑字體的解釋?
所以沒看到更多資料前 我只有可能存在假設某些複雜 model 的剪式雙筒望遠鏡
其具有立體影像測距儀的功能

----
Scherenfernrohr
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr
Manche, besonders geodatisch nutzbare Gerate lassen sich horizontal so weit ausklappen, dass die zwei Objektive eine meterlange optische Basislinie fur genauere Entfernungsmessung bilden.

---

Some, particularly geodetically useful devices can be fold out horizontally to the point that the two lenses form a meter-long optical baseline for more accurate distance measurement.
//////////


當你把兩鏡間的基線拉長(即降下鏡筒時),人眼所看到的視野立體感會加深,使視野內的前後距離變得更加容易分辨,因此觀測者對距離的感知度會更加提高。

這是從我自己在使用立體影像經驗上來的解釋。

至於有沒有更複雜的剪式望遠鏡? 到目前小弟搜尋的過程中都沒有看到。
=====================================================================
補充
德國確實有發展出跟剪式望遠鏡類似的雙眼測距儀。Em 0,9 mR就是在二戰中有被使用的機型,後來前蘇聯與東德還有繼續生產改良版, 如EM61,DS-09等測距儀。
http://www.paulstiger1.co.uk/WWII-Optics-Collection.htm
http://home.arcor.de/thuernagel/em61.htm
http://home.arcor.de/thuernagel/emk04.htm
http://www.ebay.com/itm/SOVIET-RUSSIAN-BOOK-MANUAL-DS-09-RANGE-FINDER-MILITARY-/120560419650#ht_7683wt_1139
雖然他的造型跟剪式望遠鏡很像,但是光路結構更加複雜(你可以看看emk04最下面的光路圖,每隻眼都是兩套相互交叉的光路,左右眼還互相參照 @@)
絕對不是如同剪式望遠鏡那麼簡單的設計...
=====================================================================

回到距離的判斷,只要是望遠鏡都有可能使用焦距的微調來判斷距離(越長焦越可能)。因為不同距離上的物體準焦的距離並不相同,因此如果你有辦法細調焦距,就有可能可以透過焦距的微調來測定距離。example: 綽號黑金剛的1000 mm反射鏡頭,他的距離刻度表示至少要超過100公尺外才會無限遠泛焦,實際上100公尺到無限遠間仍是可以分出其他的刻度(只是標出來的意義不大罷了)

德製的SF14他的目鏡焦距刻度很複雜,這是我認為他可以用焦距去大致測量距離的原因。

quote:
Originally posted by von_Guo
另外
http://www.fieldgear.org/optics.htm
以下有這位朋友說的
我不瞭解 range graticule 的用途 你知道的話請提示一下

Depth of field is greatly improved by lowering the arms to the horizontal. There is a range graticule in the right lens & is shown in daylight & illuminated at night. Click left pic for more images.



這是應該就是步兵用雙筒望遠鏡中常常會有的 Range Finding Graticules
Example:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/e-6x30-binoculars-1944-dated-247442389
http://www.hupra.com/BP_12X40_info_EN.htm

基本上就是密度。

這兩個網站應該可以給你一些資訊。
http://en.wikipedia.org/wiki/Binoculars#Range_finding
http://www.network54.com/Forum/28173/thread/1111030294/1111442683/Use+of+Binocular+Range+Finding+Graticules
http://www.dobinoculars.co.uk/olivon-7x50-in-view-compass-with-night-illuminator-81-p.asp

這是第三個網站上的說明:

RANGE FINDING
Military binoculars and marine models often have range finding scales in view. These can be used to find the approximate
range if you know the actual size of the subject you are looking at. Navigation charts include the height of lighthouses, and the
size of most military targets is already known. The system works equally well with any object if you know its size.
Some binoculars have a built in scale which allows quicker calculation.

=================================
當然,我是憑我的經驗,加上高中到大學的遙測光學知識做的判斷。在沒有看到說明書,或是光路圖下,當然我也有可能會猜錯。
von_Guo Posted - 08/20/2012 : 12:59:10
quote:
Originally posted by MACOS8

你應該搞錯了。 剪式雙筒望遠鏡並不是立體測距儀。他只是雙筒望遠鏡的結構加上定平定向裝置。


唔...我想先釐清一下 我是錯哪一部份?
我猜你目前還不是針對我對立體影像測距儀本身的描述
你指的該是我把剪式雙筒望遠鏡和立體影像測距儀混為一談 是吧?


quote:
Originally posted by MACOS8

他沒有任何地方是可以轉動鏡組來測定距離的。


這點我不否認是我忽略
隨便找一張圖都看得出立體影像測距儀的鏡管上有許多調整鈕
其中 'correction wedge knob' 就是專門來轉動稜鏡楔子


//////////


但是我前面也同樣引用過以下這一段啊...
你能否找到更多對加黑字體的解釋?
所以沒看到更多資料前 我只有假設可能存在某些複雜 model 的剪式雙筒望遠鏡
其具有立體影像測距儀的功能

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Scherenfernrohr
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr
Manche, besonders geodatisch nutzbare Gerate lassen sich horizontal so weit ausklappen, dass die zwei Objektive eine meterlange optische Basislinie fur genauere Entfernungsmessung bilden.

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Some, particularly geodetically useful devices can be fold out horizontally to the point that the two lenses form a meter-long optical baseline for more accurate distance measurement.
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另外
http://www.fieldgear.org/optics.htm
以下有這位朋友說的
我不瞭解 range graticule 的用途 你知道的話請提示一下

Depth of field is greatly improved by lowering the arms to the horizontal. There is a range graticule in the right lens & is shown in daylight & illuminated at night. Click left pic for more images.

  


MACOS8 Posted - 08/20/2012 : 11:32:29
你應該搞錯了。 剪式雙筒望遠鏡並不是立體測距儀。他只是雙筒望遠鏡的結構加上定平定向裝置。

把雙筒放平的作用是讓視角拉開,所以立體感會更為強烈,但他沒有任何地方是可以轉動鏡組來測定距離的。

你自己引的wiki在立體雙眼測距儀上就有提到:
The operator first adjusts the direction of the range finder so that the fixed mark is centered on the target, and then the prisms are rotated until the mark appears to overlap in the operator's combined view. Again the range to the target is proportional to the degree of rotation of the prisms.

你可以參考看看日本nikon做的Scherenfernrohr: http://www.westlicht-auction.com/index.php?f=popup&id=207786&_ssl=off#207786
他的結構比德製的更簡單,連兩眼焦距都是分開調整的。
冗丙 Posted - 08/20/2012 : 10:13:22
quote:

但如果是這種中央一個塔兩邊各一根的設計,那要英國的征服者重戰車這種怪傢伙,居然不是裝在砲塔兩側,而是一個獨立的小小塔......


日本61戰車??


von_Guo兄您已經寫的很棒了~


話說回來不管測量的工具是肉眼還是測距儀~時效性才是重點~~若能輔以經驗值下去微調射擊誤差搞效力射~~
那才是驚人的神技~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
von_Guo Posted - 08/20/2012 : 09:30:49
(I)立體成像測距儀 Stereoscopic rangefinder

話說人的兩隻眼會先在大腦裡產生兩個各自獨立的影像
兩個獨立影像再經過大腦的整合 就形成了一幅立體影像
(講生理構造 嘿嘿 敝人只懂得這麼多 剩下的請去請教此地的醫生專業朋友)

立體影像測距儀嘛 是用『雙眼』觀物 
再利用內建儀器的一對稜鏡楔子調整兩個影像產生視覺上的立體結果
當獲得最清晰的立體影像時 測距即完成


原理就是這麼簡單 所謂 apparent image 就是儀器成像
至於與目標的距離嘛 就分別利用(1)兩根視線夾角的1/2與(2)基線的1/2 再放進望遠鏡倍數等等求得

所以數學上還是三角學 



注意是用『雙眼』觀物 而儀器上未附任何刻劃或衡量方式來獲知視線夾角
圖中的(5)是一對稜鏡楔子



此圖中的 Diasporometer 疑為 Disparometer 之誤
也就是前一圖中的(5) 一對稜鏡楔子
再囉嗦一遍 ~~



(a) and schematic diagram
(b) of a stereoscopic range finder:
A1 and A2 are the apertures, (A1,A2是物鏡)
B1 and B2 are reflectors (prisms), (B1,B2是折射稜鏡)
O1 and O2 are optical systems that construct the images, (O1,O2是凸透鏡組用來成像)
C is the compensator for bringing the mark together with the image,
(C所代表的compensator用途與使用方法待攷)
C, and C, are prisms, (C1,C2是折射稜鏡)
E is the eyepiece (E是目鏡)

右手邊的(c)則是打上記號的觀測影像





(II)視像重合測距儀 Coincidence rangefinder

原理如上 就是前頁剛開始介紹的玩藝



注意圖中的(6) 應該是由該處就可找到 Ɵ 角
更須要注意的是 使用時只用『單眼』觀物 


與『立體成像』式的對應圖

---

至於兩種成像原理 用哪一種測距結果會更快更準?
美國佬(stereoscopic)和英國佬(coincidence )二戰初期已探討過 據說是沒有什麼具體結論
見 http://en.wikipedia.org/wiki/Coincidence_rangefinder


呵呵 無聊塗鴉之作 倘有誤謬 敬祈高明不吝賜教是幸



dasha Posted - 08/20/2012 : 08:18:48
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵


印象中,有一款豹式戰車砲塔上有裝這玩意



如果是"基線測距",Panther2(不是Leopard2)就有,美國M46起應該也有,英國百夫長忘了Mk幾開始裝這個,反倒蘇聯比較慢,T-54剛開始沒有,後來是不是哪個版本有改裝要查書.
但如果是這種中央一個塔兩邊各一根的設計,那要英國的征服者重戰車這種怪傢伙,居然不是裝在砲塔兩側,而是一個獨立的小小塔......
陸戰屋小步兵 Posted - 08/19/2012 : 22:00:07
上海的日軍也用過,但似乎是用在山砲的射擊上。


讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
安國寺 Posted - 08/19/2012 : 21:05:10
大和號15m基線長的測距儀是船艦界裝用最大的測距儀,
不過聽說新加坡要塞還是哪裡英軍有40m還是30m的岸砲測距儀....

軍武狂人夢www.mdc.idv.tw
MDC布武閣http://blog.mdc.idv.tw
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
MACOS8 Posted - 08/19/2012 : 15:16:33
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by mathewwu

剪式望遠鏡被英美稱之為炮隊長鏡(Battery commander's telescope),採用蔡司專利的立體視覺式(stereoscopic)雙眼立體成像光路,雙目鏡可以往兩邊張開到最大,以獲得最清晰的立體感,有利於砲兵觀測彈著與目標的差距.目鏡收合後可以作為戰壕內的安全潛望鏡.但一般通用的炮隊長鏡是沒有測距能力的,炮兵另有短基線單兵操作測距儀.



Scherenfernrohr
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr
Manche, besonders geodatisch nutzbare Gerate lassen sich horizontal so weit ausklappen, dass die zwei Objektive eine meterlange optische Basislinie fur genauere Entfernungsmessung bilden.

---

Some, particularly geodetically useful devices can be fold out horizontally to the point that the two lenses form a meter-long optical baseline for more accurate distance measurement.
//////////



根據以上的wiki條目 加上google的蹩腳翻譯 如果我沒會錯意的話
有些 Scherenfernrohr 還是可以做簡單測距之用

不過我同意兄台的說法 "炮兵另有短基線單兵操作測距儀"
複雜的正式炮兵火器用這種小傢伙是嫌簡陋
但是用在第一線的小迫擊砲 
Scherenfernrohr 擁有二合一的本事反而成了一種美德

另外 兄台前面引用的資料可能來自以下吧?
http://www.lonesentry.com/manuals/88mm-antiaircraft-gun/german-artillery-fire-control-equipment.html



我看了一下Scherenfernrohr 的細部構造 ( http://home.arcor.de/thuernagel/sf14-e.htm ) ,他如果要做測距的話只有兩種方法:

1. 用右眼內鏡片上的刻度測量觀測物視角。
2. 用望遠鏡的焦距測距。

Anyway,這些方法都跟基線測距儀的方法不同。
陸戰屋小步兵 Posted - 08/19/2012 : 13:37:23
quote:

岸炮


艦炮

German pocket battleship Admiral Graf Spee's salvaged telemeter on display in Montevideo.




印象中,有一款豹式戰車砲塔上有裝這玩意


讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
von_Guo Posted - 08/19/2012 : 00:32:13
quote:
Originally posted by mathewwu

剪式望遠鏡被英美稱之為炮隊長鏡(Battery commander's telescope),採用蔡司專利的立體視覺式(stereoscopic)雙眼立體成像光路,雙目鏡可以往兩邊張開到最大,以獲得最清晰的立體感,有利於砲兵觀測彈著與目標的差距.目鏡收合後可以作為戰壕內的安全潛望鏡.但一般通用的炮隊長鏡是沒有測距能力的,炮兵另有短基線單兵操作測距儀.



Scherenfernrohr
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr
Manche, besonders geodatisch nutzbare Gerate lassen sich horizontal so weit ausklappen, dass die zwei Objektive eine meterlange optische Basislinie fur genauere Entfernungsmessung bilden.

---

Some, particularly geodetically useful devices can be fold out horizontally to the point that the two lenses form a meter-long optical baseline for more accurate distance measurement.
//////////



根據以上的wiki條目 加上google的蹩腳翻譯 如果我沒會錯意的話
有些 Scherenfernrohr 還是可以做簡單測距之用

不過我同意兄台的說法 "炮兵另有短基線單兵操作測距儀"
複雜的正式炮兵火器用這種小傢伙是嫌簡陋
但是用在第一線的小迫擊砲 
Scherenfernrohr 擁有二合一的本事反而成了一種美德

另外 兄台前面引用的資料可能來自以下吧?
http://www.lonesentry.com/manuals/88mm-antiaircraft-gun/german-artillery-fire-control-equipment.html

閒遊之人 Posted - 08/17/2012 : 23:23:37
quote:
Originally posted by 冗丙

嘿~嘿~嘿~
菜兵不需要搞打600m外的目標~除非你有一大堆觀通器材與美國時間接受間接射擊的訓練~~
正常連級作戰都在目視範圍內~~最多跑長站在炮位旁的淺丘觀測~所以我軍連級都搞目視效力射,誰能在最短的時間K到靶就可以多放一天榮譽假~

附上60砲學長的網址
http://tw.myblog.yahoo.com/a292876/article?mid=34838&prev=34850&next=34808
網址內那本書好眼熟呀~79~81年的60迫砲教學依然沒改



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~


所以請發給我擲彈統和一堆
兩用手硫彈...
mathewwu Posted - 08/17/2012 : 23:21:35
剪式望遠鏡被英美稱之為炮隊長鏡(Battery commander's telescope),採用蔡司專利的立體視覺式(stereoscopic)雙眼立體成像光路,雙目鏡可以往兩邊張開到最大,以獲得最清晰的立體感,有利於砲兵觀測彈著與目標的差距.目鏡收合後可以作為戰壕內的安全潛望鏡.但一般通用的炮隊長鏡是沒有測距能力的,炮兵另有短基線單兵操作測距儀.
mathewwu Posted - 08/17/2012 : 23:06:31
quote:
Originally posted by von_Guo

[quote]

至於此處為何採 10 弧秒? 原文未做解釋 我只能猜測指的是望遠鏡片的弧度

[/br]


德國光學界認為人類的視覺度可以分辨出小至10弧秒的差異,而美國人則採取較為寬鬆的12弧秒(還有的國家採用更寬鬆的15弧秒,)這就解釋了什麼相同基線長與放大倍數的美國測距儀老是在紙面資料上誤差要比德日的同等品高出20%了.

誤差公式的討論可參考這裡:
http://lt.cjdby.net/thread-929414-1-1.html
冗丙 Posted - 08/14/2012 : 14:04:06
嘿~嘿~嘿~
菜兵不需要搞打600m外的目標~除非你有一大堆觀通器材與美國時間接受間接射擊的訓練~~
正常連級作戰都在目視範圍內~~最多跑長站在炮位旁的淺丘觀測~所以我軍連級都搞目視效力射,誰能在最短的時間K到靶就可以多放一天榮譽假~

附上60砲學長的網址
http://tw.myblog.yahoo.com/a292876/article?mid=34838&prev=34850&next=34808
網址內那本書好眼熟呀~79~81年的60迫砲教學依然沒改



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