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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 07/26/2013 : 07:38:57
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
目前美國海軍戰略月刊裡面炮聲隆隆
至少海軍這邊反彈非常的大
不一定會順利推行
報導最後有提到這點，主要的原因似乎是不想跟陸軍穿同樣的BDU。
┐(￣▽￣)┌
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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冗丙
版主
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Posted - 07/26/2013 : 09:56:38
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不是這樣的~
各軍種作業環境不同~考慮的方向也不同~海軍衣服就要考慮落水後士兵的游泳方便性~~還要有些許防火的功能~
原本修車技工的連身服被空軍與戰車兵引進是解決作業空間太小導致衣角常勾到器具的窘況，但是穿起來超級熱~我的27P買來穿不到一個月就轉售了~只剩各級廠技工穿的那種700元綠色連身服在冬天時穿~~
這次的問題只是在迷彩的圖樣上，跟是否穿BDU的款式沒差，反而5.11只不過把美軍大迷彩改成卡其色/深綠色/灰黑色就搞出全球大賣的潮流~~台灣與大陸拼了命生產類似的褲子行銷全球。
但是不能忽視的是每次的變革絕對跟作戰的環境有關，以往一戰各國含中國都是厚棉上衣外露別上S腰帶，到了二戰開始美軍採用上衣內紮的方式，到了越戰統一成上衣內紮，在台的國軍也是，後來因為太多美軍因為南越天熱問題據絕內紮，老兵甚至只穿綠色內衣就上陣了~
所以1980年代的美軍又換回外露的模式，台灣這裡通稱美軍大迷彩~~但是也因為功夫龍防破片衣正式變成標準配備之後，傳統上衣透氣性不足開始有人非議。
搞笑的是因為第二次伊拉克戰役後ACU迷彩被人罵到臭頭，乘著馬地肯迷彩之便上衣又變成內紮，而且還參考登山社社友的建議有夏季排汗衫與冬季排汗衫的款式。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 07/26/2013 : 10:11:09
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近年迷彩BDU的地位受到頗多挑戰。先別說迷彩樣式問題，因為成本問題現代BDU多採用合成纖維造成防火性降低（化學合成纖維就是線狀塑膠，燃燒後會溶解黏在身上，天然纖維如棉反而只會化成灰）。
透氣性因為現代步兵防具裝備一堆，已經遮住身體大半面積的緣故，據說很多士兵還根本是穿透氣內衣掛裝備就上了。還有一種只有外露袖子部分有迷採的奇特軍用內衣，非常有趣。
再加上迷彩樣式爭議，問題就更大了。雖然迷彩確實有偽裝效果，但是到了一定程度後成本效益遞減，新迷彩的效益不見得很高。換了戰場又要換迷彩也是一個問題。
極端案例像以色列地貌單調，軍隊還是採用簡單的單色服裝，顏色接近最早考慮偽裝效果現代BDU卡其服。
http://en.wikipedia.org/wiki/Khaki
有上過軍訓課的老人可能還有印象，以前台灣高中除了學校制服之外，還有一套軍訓課專用的卡其服也是這種顏色。這通稱土色大便的顏色其實還蠻泛用的。取消規定之後現在很少地方有賣這種學生卡其服了，要不然以前台灣高中男生可是人人一套BDU。甚至還有那種制服就是卡其服沒有各校特色的年代。
http://blog.ilc.edu.tw/blog/blog/3765/post/25200/126677
宛如軍隊出巡的台灣學生
我個人有種搞了半天不如返樸歸真簡單就好的感覺。反正機械化盛行的現在，美軍步兵引人注目這點跟他們的制服已經沒啥太大關係了。車隊出巡當然誰都大老遠就知道。統一迷彩未嘗不好。
基本上世間主要是三大地貌，樹林、砂土、雪地，三種顏色差不多。就算有特殊地形需求，也要考量成本跟泛用性。
quote:
分隔線
又，就像冗丙大說的，BDU上衣下擺紮不紮進褲子這問題，其實在軍界有非常強大的兩股勢力在明爭暗鬥。國軍陸軍是不紮派，海陸是紮進派。現代軍隊間的兩派勢力不分國別已經為此鬥爭數十年鬥得水深火熱哭天搶地，尚未分出勝負。
所以各位可以看見號稱舉世最高科技的軍隊為了上衣下擺紮不紮進褲子這問題吵鬧不休。
據說民明書房的大河內老師都要出版《你所不知道的BDU上衣下擺》一書了。
~(￣▽￣)~
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/26/2013 10:40:25 |
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Gasaraki
新手上路
100 Posts |
Posted - 07/26/2013 : 11:53:15
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以美軍海陸公發戰鬥服為例，說明目前戰鬥服的設計趨勢
flame resistant organizational gear縮寫FROG，俗名青蛙裝(老美愛玩頭字語習慣就好)
從名稱上就可以看見強調耐燃性能
上衣為了因應目前普遍防彈裝備的穿著散熱
軀幹部位採用排汗布料
觀察衣物的纖維組成內容
袖子與肩膀衣領部位(長褲亦同)
65% FR RAYON(難燃嫘萦) ; 25% PARA-ARMID(芳綸=Kevlar) ; 10% NYLON
軀幹排汗布料
80% MODACRYLIC(亞克力難燃紗) ; 15% TENCEL-RAYON ; 5% SILVER NYLON
整體來說美軍歷經中東作戰經驗，對於耐燃戰鬥服開發投入相當多資源
之前陸戰隊在FROG SUIT未配發之前
有一陣子很流行穿NOMEX材質的連身耐火飛行服當戰鬥服
而以現階段陸戰隊的FROG戰鬥服來說
包含了同系列的內衣褲、頭套、戰鬥服、保暖外套都具有同等要求
層層疊疊的穿在身上雖然不能完全水火不侵
但相比以往的純棉或尼龍聚酯衣料已經有相當大的進步
至少對於降低燒灼傷害和後續的醫療復原有不小助益
目前美國陸軍以及海空軍的戰鬥服也都紛紛採行相類似的耐火衣料設計
市面上各種防水、保暖、快乾、耐燃、抗彈的機能性布料功能強大
早已經不是過去純棉(天然) VS 尼龍(人造)的無意義二分法可以一概論之
相對於戶外登山運動界的發展蓬勃迅速
軍事用途落於其後並且參考獲益早已經是常態現象
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
Posted - 07/26/2013 : 12:51:34
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潮流是追趕不完的~~AVS連遊騎兵都開始在用了~~
布料好像是彈性布??
國軍的陸軍當然是不紮派~不然怎麼會有國軍大迷彩出現~~目前只剩海陸換發不成功還在內紮吧??
其實多去山友社參考各式爬山的流行行頭大概就可以知道將來美軍要買啥布料~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 07/26/2013 : 16:32:31
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原來如此，我個人保守跟窮酸的研究傾向時常跟不上這些新的小變化，感謝情報提供。
quote:
市面上各種防水、保暖、快乾、耐燃、抗彈的機能性布料功能強大
早已經不是過去純棉(天然) VS 尼龍(人造)的無意義二分法可以一概論之
相對於戶外登山運動界的發展蓬勃迅速
軍事用途落於其後並且參考獲益早已經是常態現象
這還要加上美軍以外軍隊的服裝經費也遠落於中產階級甚至是退休階級有錢山友之後的現象。新的耐燃布料似乎也不便宜。
布料、形式、迷彩色，服裝雖然是消耗品，但是一批一批採買，也是要花不少錢。窮如國軍，新兵訓練的時候新兵還要去舊服裝的山堆中撿前輩留下來的二手服裝。
看看美軍FROG SUIT根本是內衣也是下擺要內紮的形式，過幾年國軍陸軍迷彩服又要被說上衣不紮不夠潮了，到時候不知道會不會有經費來變更服裝樣式。海陸可能會宣稱他們堅守上衣內紮的傳統才是正確。XD
我看窮軍隊還是乾脆就穿長袖OD色透氣內衣打仗吧？反正裝備有掛就行了。之後搞不好連褲子都會換成中世紀歐洲那種窄管緊身褲（活動方便又不容易勾到東西哦──撇開下半身線條會全部出來的問題之外）。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Thorsberg_Trousers.jpg
西元4世紀時歐洲最流行的褲子
話說老美的超級英雄跟SF故事都流行穿全套緊身衣嘛。
總之這次是上下二元老院都動怒下令迷彩樣式統一，就看看成本問題可否再一次戰勝「作戰需求」的無限錢坑。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/26/2013 16:49:36 |
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 07/26/2013 : 20:39:11
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我很認真的這麼說，其實我個人覺得軍服迷彩選購可以參考自然界。
自然界中哺乳類掠食動物（賞玩用育種過的貓狗除外）大概採用的都是三大偽裝色：
黑色、土黃色（棕色）、白色。
黑色是夜行性動物的夜戰用，白色是極地動物的雪上戰用，土黃色、棕色也就是跟卡其色差不多的可能最多。哺乳類掠食動物中有搞迷彩的主要是由卡其色作基底加上斑點圖案，像是豺狼虎豹之類的。其他還有一些灰色動物但沒有卡其那麼大宗。
（其實人類主要也可以分白的、黑的跟黃的，當然我是屬於卡其色的人種）
各位看台灣特有種的純種土狗通常也不是小黃就是小黑。牠們的毛會進化成這樣應該是很重視實用性。
只有OD色，哺乳類不知道是生物學上有困難還是怎樣，跟人類大小相近的哺乳類中沒有OD色的。但是大型爬蟲類中就有OD色，像是鱷魚、烏龜之類。
神奇的事情是這跟511的賣座色差不多。
是故要我個人選出偽裝色的四大天王，就是黑色、白色、卡其黃、橄欖綠。
要欄外加選第五名就是灰色。
夜戰黑跟雪地白沒得爭議。就是一般日間用的，想要再進化跟好看一些，可能用卡其色、OD色、灰色作基底加上豹紋或虎紋迷彩，這樣子有效果又夠好看跟威武。
另外我老實承認我個人無法理解藍色基底的迷彩野戰服是要在什麼地形作偽裝。海軍採用好像也只是增加落海時搜索的困難度。
至於上衣紮不紮進褲子這是人類間的死鬥不是我能解決的。XD
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/26/2013 21:00:50 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4826 Posts |
Posted - 07/26/2013 : 21:35:35
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quote:
另外我老實承認我個人無法理解藍色基底的迷彩野戰服是要在什麼地形作偽裝。海軍採用好像也只是增加落海時搜索的困難度。
那個的偽裝價值適用於住民地
放假時 不至於被老百姓誤認是修車工人 :)
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
Edited by - MikeH on 07/26/2013 21:36:19 |
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Shippy
新手上路
USA
54 Posts |
Posted - 07/27/2013 : 11:51:54
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NWU I是「標記軍種特色」，不是「提供偽裝」。掉下海這個暫時無解，穿回這個比較好吧：
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marksmanorz
新手上路
Taiwan
86 Posts |
Posted - 07/27/2013 : 14:25:16
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NWU Type I 的目的主要是髒了看不出來
還有跟MARPAT很像的Type II/Type III
因為被陸戰隊司令靠腰
陸上單位的只能穿Type III 海豹們穿Type II
最沒腦的迷彩首推陸軍UCP
還有空軍錢太多沒地方花只好來一個數位虎班ABU
最近元老院說以後各軍種不準獨自開發自己專用的迷彩
2018年全軍統一
USMC司令又跳出來靠腰了 曰"我很喜歡目前這套迷彩迷彩 看不出有更換的必要"
確實目前海陸的MARPAT是公認效果最好的 是人家用自己的預算做出來的好東西
被花冤枉錢的陸軍UCP跟趕流行的空軍ABU拖下水難怪他要生氣 XD
我對果軍陸軍迷彩沒啥意見 看不出有要趕潮流數位化的急迫性
但是可以再多功能化 拜託手臂上加個口袋 方便非常多
還有青蛙裝 不過這先等陸軍將穿護甲操課訓練全面化之後再說 |
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 07/27/2013 : 21:30:40
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http://www.youtube.com/watch?v=rcEamOXbVZQ
Männer gegen Panzer (2013)
對戰車道教學影片《人類對抗鋼鐵》的2013年敘利亞版續集。（誤）
跟德國原版的教範演出相比，此為失敗案例總集篇。
個人整理的簡單要點：
1.注意無後座武器的筒後噴火。
2.MBT很難一發就解決，射擊後迅速轉移位置。
3.匿蹤是步兵的最大優勢，絕不可小看戰車的火力！
二戰反戰車教範中就形容步兵反戰車戰鬥是「徒步狩獵老虎」，絕非容易之事。不過反面來看，因為無後座武器的普及，在步兵面前也不得不戒慎恐懼的T-72也是打得很辛苦。其實二戰末期也是如此啦。
這影片也顯示出就算只是很初步的步兵戰術知識，只要能廣泛普及就能減少很多失誤造成的死傷，強化部隊的戰力。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/27/2013 21:52:14 |
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冗丙
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Taiwan
16197 Posts |
Posted - 07/28/2013 : 09:29:05
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這是教範中所述缺乏裝甲步兵的後果，跟上次以色列吃鱉的狀況一樣∼∼
我的年代是被教育別被報告班長之類的片子給騙去，戰車週邊永遠是敵火密集區，能閃則散∼
跟隨的步兵一定要在距戰車100∼200M外擺出架式才安全∼
其實講歸講我當時是認為連上長官一定認為M113皮太薄，而且美軍裝甲騎兵片看太多，而不是他們有所領悟∼∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 09:42:04
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收下了。但是瑞典文看不懂！XD
反裝甲戰術中掃射或砲擊戰車周圍將隨伴步兵分離或壓制是重要的前置作業。不過像敘利亞那樣不知道是步兵跟不上還是怕被集中攻擊或ERA炸傷，蠻少看見有步兵跟著戰車的。
但是如果政府軍真的多採用之前說的那種純裝甲快進快出，遇攻擊就後退的騷擾戰術，那跟不上車輛速度的步兵確實反而礙事。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/03/2013 13:07:55 |
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 13:08:07
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其實反過來說比較麻煩的，在只有輕步兵狀態下，只要有足夠的反戰車武器跟組織防禦，要防禦戰車攻擊還有可能。但是要進攻有戰車的陣地就難了。
探索頻道《關鍵戰役》關於美軍進攻巴格達那集。有一段是一些伊拉克散兵游勇夜襲有MBT防禦的美軍陣地，結果美軍戰車部隊有夜視裝備，而且睡眠不足沉不住氣，很快就逆襲將民兵蹴散。
（伊拉克人其實也有動腦袋，因為天亮之後美軍戰車部隊發現他們單獨追過頭深陷重圍。不過接下來的事情就不是戰術能搞得定的了，因為美軍戰車部隊呼叫空中支援，A-10過來掃射，包圍美軍的伊拉克軍也只能撤退了）
如果沒有長射程的ATM，要靠步兵進攻有MBT防禦的陣地是很困難的。這一點目前還是無解。
T-55是一種很老舊戰車，但是如果我們指揮步兵連進攻一個村子時看見村子裡有兩輛這玩意，除非有空中支援可以呼叫，否則我相信連長會很幹。
quote:
分隔線
給電玩宅：
話說在COD4最後要突入核彈基地那關卡，光是兩輛BMP擋在路上就搞死我不知道多少次了。在敵軍還有隨伴步兵支援的防禦態勢下，用煙霧彈掩護貼炸藥包幹掉BMP的敢死攻勢難度直逼爆彈三勇士。
後來查網路攻略知道哪邊有隱藏的反戰車飛彈可用就容易多了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/03/2013 13:17:19 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9642 Posts |
Posted - 08/05/2013 : 10:44:48
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quote:
Originally posted by 慎．中野
如果沒有長射程的ATM，要靠步兵進攻有MBT防禦的陣地是很困難的。這一點目前還是無解。
T-55是一種很老舊戰車，但是如果我們指揮步兵連進攻一個村子時看見村子裡有兩輛這玩意，除非有空中支援可以呼叫，否則我相信連長會很幹。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Generation Kill裡面也有提到類似的劇情
First Recon 要攻擊一個機場
但是情報顯示該機場有戰車保護 而該營沒有反戰車武器
(劇中的火力骨幹只有MK 19四零榴彈機槍)
但是營長好大喜功還是命令該營的輕步兵連冒險進攻
當時劇中的主人翁們也是絕得很失望 怎麼要我們硬幹和戰車對抗......
還好攻進機場時發現伊軍已經潰逃了 留下空無一人的戰車................. |
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閒遊之人
我是老鳥
6874 Posts |
Posted - 08/05/2013 : 22:17:48
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臨時和其他單位調裝備不行嗎?
或看看有沒有擄獲兵器能用,,,,
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 00:48:08
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
臨時和其他單位調裝備不行嗎?
或看看有沒有擄獲兵器能用
調裝備可以啊，但是不肯借的時候．．．
我記得講瓜達康納爾島戰役的電影《The Thin Red Line》的小說版中，有一幕就是主角群們聽說有一批湯普森衝鋒槍送到了島上還沒分發，他們就夜襲囤積處加以取得。
國軍俗稱幹裝備啦。XD
擄獲武器的問題是，如果軍方公式沒有教導士兵敵性武器操作，那士兵很難安全有效的使用擄獲武器（二戰中的芬蘭軍跟蘇聯軍就有普遍教育如何操作敵國輕武器），加上來源也不可靠不安定。
各位看我們國軍連自軍的火箭彈都沒幾個人會用了，就算拿到了解放軍的PF-89也是要從頭開始摸起，這個過程中很可能就會出現Knee Mortar式的慘劇──二戰美軍擄獲了日軍的八九式重擲彈筒，因為那個分散壓力用的弧狀底板看起來很像放在膝蓋上使用的，若干老美真的放在膝蓋上發射，結果後座力造成膝蓋或大腿複雜性骨折。
但如果是游擊隊、民兵、敵後活動為主SOG等等，擄獲武器是一個重要的武器來源，所以部隊中有無具有廣泛武器操作知識的人就很重要。
我之前搞到的那本二戰紅軍游擊隊教範中就有記載各種德軍步兵武器的簡易操作教範。另外我讀過一個紀錄是有個愛打仗的法國人到緬甸的KNLA去當傭兵，他就誇稱「沒有我不會操作的武器」，據說不管KNLA搶的還是買的，真的搞到什麼東西他都有辦法操作。
像這種補給不健全的小部隊在後方整修時，各式各樣的武器操作訓練也非常重要。常用的武器要複習，不常用但是常見的武器也要學會操作，溫故知新。
所以來學一下世界標準的AK大部分解吧，因為AK連黑猩猩都會發射了，人類至少要多學一下大部分解跟清理。XD
http://www.youtube.com/watch?v=8qXCb0TFtHc
三分鐘學會AK大部分解XD
接著是量產效果導致也變成西方標準的M4卡賓槍。
http://www.youtube.com/watch?v=lM8FOVHJVsc
How to Field Strip a M4 Carbine
這玩意比AK更常需要清理所以大部分解為必修，國軍用的步槍跟此構造類似，有國軍服役經驗的人較好上手。如果台灣有事，這也是美國最有可能支援的武器之一。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/06/2013 01:14:37 |
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CITYTIGER
新手上路
115 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 17:06:46
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 閒遊之人
臨時和其他單位調裝備不行嗎?
或看看有沒有擄獲兵器能用
調裝備可以啊，但是不肯借的時候．．．
我記得講瓜達康納爾島戰役的電影《The Thin Red Line》的小說版中，有一幕就是主角群們聽說有一批湯普森衝鋒槍送到了島上還沒分發，他們就夜襲囤積處加以取得。
國軍俗稱幹裝備啦。XD
擄獲武器的問題是，如果軍方公式沒有教導士兵敵性武器操作，那士兵很難安全有效的使用擄獲武器（二戰中的芬蘭軍跟蘇聯軍就有普遍教育如何操作敵國輕武器），加上來源也不可靠不安定。
各位看我們國軍連自軍的火箭彈都沒幾個人會用了，就算拿到了解放軍的PF-89也是要從頭開始摸起，這個過程中很可能就會出現Knee Mortar式的慘劇──二戰美軍擄獲了日軍的八九式重擲彈筒，因為那個分散壓力用的弧狀底板看起來很像放在膝蓋上使用的，若干老美真的放在膝蓋上發射，結果後座力造成膝蓋或大腿複雜性骨折。
但如果是游擊隊、民兵、敵後活動為主SOG等等，擄獲武器是一個重要的武器來源，所以部隊中有無具有廣泛武器操作知識的人就很重要。
我之前搞到的那本二戰紅軍游擊隊教範中就有記載各種德軍步兵武器的簡易操作教範。另外我讀過一個紀錄是有個愛打仗的法國人到緬甸的KNLA去當傭兵，他就誇稱「沒有我不會操作的武器」，據說不管KNLA搶的還是買的，真的搞到什麼東西他都有辦法操作。
像這種補給不健全的小部隊在後方整修時，各式各樣的武器操作訓練也非常重要。常用的武器要複習，不常用但是常見的武器也要學會操作，溫故知新。
所以來學一下世界標準的AK大部分解吧，因為AK連黑猩猩都會發射了，人類至少要多學一下大部分解跟清理。XD
http://www.youtube.com/watch?v=8qXCb0TFtHc
三分鐘學會AK大部分解XD
接著是量產效果導致也變成西方標準的M4卡賓槍。
http://www.youtube.com/watch?v=lM8FOVHJVsc
How to Field Strip a M4 Carbine
這玩意比AK更常需要清理所以大部分解為必修，國軍用的步槍跟此構造類似，有國軍服役經驗的人較好上手。如果台灣有事，這也是美國最有可能支援的武器之一。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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今年桑德赫斯特競賽就有這一關,隊員要在箱子裡一堆槍械零件組裝起來,剛好
就是一枝M-4、一枝AKM及一梃M-240;還好陸官沒派人去,不然在AKM組裝上又不
知道要花多少時間 |
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 21:18:33
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quote:
Originally posted by CITYTIGER
今年桑德赫斯特競賽就有這一關,隊員要在箱子裡一堆槍械零件組裝起來,剛好
就是一枝M-4、一枝AKM及一梃M-240;還好陸官沒派人去,不然在AKM組裝上又不
知道要花多少時間
確實可能沒學過，其實如果有學過，AK系列的分解結合是現代突擊步槍中最簡單的。我記得歷史頻道的海陸士官長的武器介紹節目有一集比較過AK跟M16的各方面性能，在快速分解結合這個項目上AK大勝M16。
XD
說到這個我從以前陸官送去西點的交換學生聽過一件趣事。
因為陸官使用的訓練用槍是五七步槍（形式上，實際上那一批是正港美製的M14），當時阿富汗跟伊拉克戰爭還沒開打，M14還沒復權。西點的學生也大半沒用過M14步槍，據說這些交換學生可以輕易分解結合M14步槍獲得相當的尊敬。
就我的經驗上，跟以M16當基礎的T65K2不同，M14可以不用工具就輕易分解結合，構造上也相當簡潔堅固，看得出來那年頭的槍械設計很重視簡化構造強化可靠性跟操作性。比較起來T65K2跟M16系列都很難搞。
我如果住美國要選一款自家用的5.56mm步槍應該會選Mini-14，因為我大概受不了拆解保養AR-15系列的麻煩手續。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/08/2013 21:25:47 |
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閒遊之人
我是老鳥
6874 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 21:26:24
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| t86和t91也一樣難搞? |
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慎．中野
我是老鳥
28289 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 21:40:46
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
t86和t91也一樣難搞?
T86跟T91的基礎構造是短管版的T65K2，拆解也差不多麻煩。
http://www.youtube.com/watch?v=guYkgRHI6Ec
T91步槍分解結合
我沒拆過T91不能完全確定，T65K2的話像影片中那樣拆其實還沒拆完，因為麻煩的M16型槍機撞針還要拆，槍托內的那個麻煩的複進簧跟緩衝機都很難搞。
分解之外，清理上那容易積碳的瓦斯缸管也是問題，雖然這部分T65K2採用活塞構造已經比瓦斯直導的本家M16好處理了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/08/2013 21:41:12 |
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慎．中野
我是老鳥
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 22:09:28
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quote:
Originally posted by CITYTIGER
今年桑德赫斯特競賽就有這一關,隊員要在箱子裡一堆槍械零件組裝起來,剛好就是一枝M-4、一枝AKM及一梃M-240;還好陸官沒派人去,不然在AKM組裝上又不知道要花多少時間
若他是學生班隊的軍械士選出來的那會比別國快∼因為腦子裡已經有槍械的整體概念了∼也在粉多好萊塢的電影中看過何謂AK，這應該沒問題。
就零件而言端看科目是大部分解重組還是細部分解重組∼若是細部分解重組那當然是M16家族勝過65家族∼差別是在氣導連桿的部份，65家族中細部分解當然是T91>T86>T65。
至於AR居家時除了潔癖嚴重某位認識的槍匠外，一般都只是拉開兩個插銷+抽槍機出來擦+擦機匣內部就收工了∼
要知道MINI-14可以在沃瑪大買場買得到的原因是便宜到太不準了∼只比AKM好一點，AK74不但準頭完勝價格更有優勢∼
在大批東歐進口零組件在美國當地組裝AK的威脅下，魯格廠只好重新汰換生產線的機具並提增精度∼但似乎不得人緣∼終讓美國成為全世界最多民用AK的國度∼∼
另一個重點是M14後座力大到不怕泥沙滲入槍機與側邊槍機軌道∼完全沿用M1格蘭德鬆散的設計，更用蠻力擠出泥沙，而MINI-14採用5.56*45這種彈藥沒這種威能∼
要我選我會用SU-16C當居家槍∼AK74當戰備槍∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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閒遊之人
我是老鳥
6874 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 22:21:44
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| 美國進得到t65 t91之類的嗎? |
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現代步兵連排班編裝與戰術5
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