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 當機甲出現之後~~~
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 04/12/2011 :  10:12:54  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

個人認為機甲在地球上發展比較小.
但很可能以機械義肢的方式出現.
當然還有人工器官....配合急速冷凍技術,用裝甲保護好頭部,
載具被擊中時,士兵只要不是當場死亡,都有機會救回來.
這個美日會很願意投資,戰爭那能不死人,這句話未來可能不成立.
給傷殘士兵全身上下都動手術機械化,讓它繼續服役.
不只能省下很多照顧傷殘一輩子的經費
還增加很多有戰爭經驗的士兵....

個人認為因為防護技術進步可能會讓小口徑火藥槍械無用化,外骨骼/義體技術進步提升步兵耐打性,武器依照慣例會往一個方向發展:拿更大更重的火力炸爛他......

可能變成單兵都拿短管的大口徑機槍互相掃射、反人員地雷 / IED 都用能炸飛史崔克甲車的量在做、搞不好對人員用 HESH 會發展出來、榴彈武器以 FAE 為標準彈藥。

可能現代拿來扁人都嫌太誇張的武器一股腦都往"機動步兵"招呼,最後變成機動步兵能留全屍是奇蹟......
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dasha
版主

42017 Posts

Posted - 04/12/2011 :  10:33:41  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
機器義肢不是提高耐打性,而是提高"資源回收率",但因為腦受損就無法回收,所以可能會朝大炸藥量或瞄準頭部的方向發展,然後頭盔"紅色彗星化"......另外磁力線武器可能會出現,卡住機器義肢.
而當炸藥量變大,要耐打不管是強化裝甲還是強化電流,動力源都要大,因此系統開始MS化,直到大家不敢隨意打爆以免引發核爆的高濃度燃料原子爐出現,只好改用光劍戳駕駛艙......
但機器義肢因為有非軍事需求,畢竟車廠不會故意開發強化壓死人能力的私家車,所以還會保留原樣繼續發展,然後繼續給殘障的軍人使用.
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 04/12/2011 :  10:48:17  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
我說的義體提升耐打性是附帶效果 ( 另外還有外骨骼與義肢能提供配備厚重裝甲的體能 ),畢竟正常人只要被破片或子彈插到就會痛,甚至痛到戰鬥不能,不趕快處理還會失血與感染。

而義體化的身體相對就較能做到被貫穿後不痛不流血,沒確實打中要害或癱瘓義肢機能,中彈的傢伙照樣生龍活虎的跳到掩蔽物後方反擊。

這點就類似跟嗑藥槍犯對打,只是嗑藥槍犯還比較好死......

Edited by - RAH66 on 04/12/2011 10:52:34
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 04/12/2011 :  11:04:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
現在的防彈裝甲都有重量問題. 義體power armor至少可以大幅提升單兵的負重能力, 也就是說可以穿上現在覺得太重的防彈衣. 大幅提升步兵存活率. 讓輕步兵武器(AK47)無法打傷Power Armor步兵, 那就是很了不起的進步了. 至於12.7mm重機槍啥的, 應該不是短期Power Armor可以硬吃的.

另外也可以多帶幾發榴彈之類的.

這個方向我覺得發展空間蠻大的.

至於大型化到重量1000kg以上, 似乎很難比裝甲車優異到哪裡去?
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 04/12/2011 :  12:20:09  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
有動力之後,就會衍生出和戰甲車一樣的問題:有限的動力輸出下,是要增加火力、機動力、還是防護力?
所以個人想法是會有不同類型的組合,甚至可以用模組化的方式拼成輕機動步兵和重機動步兵等不同的兵種,只有極少數負責攻堅的部隊會穿上我們在動漫裡面看到的那種厚甲裝。
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masahiro0083
路人甲乙丙

Taiwan
709 Posts

Posted - 04/12/2011 :  12:53:01  會員資料  Visit masahiro0083's Homepage  Click to see masahiro0083's MSN Messenger address Send masahiro0083 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap

有動力之後,就會衍生出和戰甲車一樣的問題:有限的動力輸出下,是要增加火力、機動力、還是防護力?
所以個人想法是會有不同類型的組合,甚至可以用模組化的方式拼成輕機動步兵和重機動步兵等不同的兵種,只有極少數負責攻堅的部隊會穿上我們在動漫裡面看到的那種厚甲裝。



人型除非走到MS的大小,不然過度增加防護力往往會碰到關節、四肢伸展範圍不足,甚至是互相干擾的問題...更別說重量了。
所以火力跟機動力應該還是首要考量吧。
多足型的動力機小弟大學專題剛好做過一點研究,4足以上的構型在使用上會遇到的最大障礙是道路寬度。在現存一般道路可以容許的寬度下,扣除足部需要伸展的寬度本體部分會變的很小而缺乏實用性。若是像騾子一樣在後勤上使用會比在第一線作戰有效率。

二足的話應該還是要一般還是應該利用資料鏈配合戰甲車協同作戰。或者是擔任步兵攻堅的矛頭比較合理。

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dasha
版主

42017 Posts

Posted - 04/12/2011 :  14:18:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
地球上充滿了很多既有的東西,對於過大的雙足人形戰具多數不利,電子義肢的發展型就會碰到極限.小弟是認為要到宇宙世紀,太空作業服的需求,才會讓這種東西大幅放大,然後以多用途載具的方式回到地球,其優勢區應該是在太空.
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 04/12/2011 :  16:04:11  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap

有動力之後,就會衍生出和戰甲車一樣的問題:有限的動力輸出下,是要增加火力、機動力、還是防護力?
所以個人想法是會有不同類型的組合,甚至可以用模組化的方式拼成輕機動步兵和重機動步兵等不同的兵種,只有極少數負責攻堅的部隊會穿上我們在動漫裡面看到的那種厚甲裝。



要先把Power Armor和機甲分開來看.
前者是有步兵的手腳直接帶動,只是Armor有動力輔助.
因為受限於人類身高.Power Armor最多2米高最多幾百KG.
但是這防禦力很難高於步槍彈.
好處是操縱直覺.

雙足步行機甲就比較類似載具,人是坐在裡面.
有點像小山貓推土機,只是推土鏟和履帶換成機器手腳.
由於人坐著約1.5米.所以機甲高度要3米,腳部才夠長.

其實不需要有專門的攻堅用重型機動步兵.
因為機動步兵很需要防禦力時,就直接躲重戰車後面吧.
由於履帶的接地壓太誘人,重戰車應該沒法被取代.

機甲步兵一樣是用來掩護戰車,本身不需要太多裝甲.
由於接地壓的關係,雙足兵器也不可能太重裝甲.
機甲不需要像甲車那樣還分輕重型.
其實輕型甲車就是被機甲取代了.
以前沒有APC時,步兵是徒步.但是走不遠.
有APC後,步兵到達戰場才是徒步.
有機甲後,步兵是搭機甲到戰場,直接投入戰鬥.

先進國的軍隊怕的其實不是物資損失,而是不願意死人.
機甲的意義讓步兵不那麼容易受傷死亡.
以往步兵在車上無法作戰,下車就很容易死.
有了機甲,等於把M113穿在身上.
只須要能檔步槍和破片.
其手持武裝可能是重機槍/小機砲或M19自動榴彈槍.
站力高度3米,蹲下就可以把戰車當成掩體.
戰車以時速65KM奔馳時,
機甲還能跟著跑,不會落後.
等於可以爬山涉水,全地形的單人APC.
武裝行軍200KM也能辦得到.


如果人工義肢器官和腦部急速冷藏技術夠成熟
(不必要求到長生不死的永久冷藏,只要72hr內不會造成腦細胞受損的程度)
就可以發展"重點防衛"
重裝甲大概只要特別保護頭部和胸腔等小面積,使用最好的附加裝甲,
胸腔可以輕易擋住40mm槍榴彈(50mm穿甲力)或是30mm機砲穿甲彈時"不致死".
這對目前APC已經遊刃有餘,高機動機甲兵應該也辦得到.

步兵頭部區域則是可擋住40mmL70機砲直接命中(150mm穿甲力)或大部份小火箭.
例如美軍機甲兵被反叛軍的火箭彈炸到機甲手腳,
裡面的步兵可能重傷.有多重備用電源的系統判斷生命機能嚴重損壞時.
自動啟動急速腦部冷凍. 手腳束帶也自動收縮止血.
友軍用救護型機甲把整個快拆型乘員艙拖回來後.
解凍後直接送進手術室換新的仿真人工義肢和人工器官.
2~3個月後又是生龍活虎.
一個突擊機甲兵可能在服役20年,戰死10次.
但是軍方不必付10次撫卹金,也沒10倍的遺族要照顧...
他可能退伍時沒有一個器官是原裝貨,但是外觀上仍四肢建全.

如果沒有機甲,被火箭打到近距離,不管穿什麼防彈衣都是穩死.
至於有了機甲會不會有更強的武器,其實不見得.
現有的榴彈和機砲早就滿天飛已經足夠威脅了.....


機甲如果追求防禦力,永遠也追不上重戰車.
所以只要追求APC等級即可.
何況穿甲力1000mm以上的飛彈也早就有了.
機甲如果為了增加防禦而巨大化,
反倒更容易被打重戰車用的武器打中...
所以小一點,輕裝甲,重視機動性,比較容易存活.

跟乘員安危無關的部份都可以只用輕裝甲,
零件大多有多重備份,例如手臂機械肌肉可能不是一個大的,而4個小功率的.
打壞2-3還是能動,只是變慢.

機甲可追求機動性
例如奧運田徑選手的速度,還可維持1小時不休息.
用機動來躲過大多數小口徑直擊武器.
不容易躲的破片則打不穿機甲的基本防護.

那攻堅怎麼辦呢? 最簡單就是機甲拿個雙層盾牌吧.
操作者必須熟悉快速將護盾轉向到敵火方向.
機甲左手臂拿一面1.5米寬,2.0米,100mm厚高的1噸中空複合材質鋼護盾..
就可以完全擋住乘員艙.從手臂到身體約1.5米,
這時機動力嚴重下降,不過反正可以隨時拋棄護盾.

護盾當然是只保衛重點部份,
護盾如果被HEAT反戰車飛彈K到,
噴流打穿鋼盾後,還要穿過近2米手臂空間才到身體.
然後再穿過身體的反應裝甲和基本裝甲.這樣對Heat起碼2000mm以上防禦力.
護盾~身體間,等於是超大的中空裝甲.
至於戰車高初速動能主砲則根本不必想要去檔....

某方面來說,機甲比較像有手腳的"豆戰車".但機動性更靈活.
身高不超過3米的話,還可以躲進室內.也可以蹲在戰車後面.
它可能有手有腳以利於攀爬跳躍,但不見得長得像人.


Edited by - kumachan on 04/12/2011 16:24:46
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dasha
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42017 Posts

Posted - 04/12/2011 :  16:19:36  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
與HAL5同時發展的日本另一種外骨骼,那個可以讓手持60公斤米像搬10公斤米一樣輕鬆,而且不像HAL5現役型這種用精密電動馬達的,要每1~2小時充一次電且跑步速度不快,這個氣壓幫浦式的比較省電,可以6~12小時充一次電,不需要電極貼片,機器本身也比較輕,只是不適合當義肢作精細動作,所有動作都要你的手腳親自帶動,這玩意只是增力器.不過因為研發是農業大學給農人用的,這大概是小"火田"健年輕那個漫畫"機械爺爺"那種......
這種外骨骼要變成身穿M113等級裝甲的步兵服,會比HAL5還要簡單,而且搬地獄火就像現在步兵搬標槍一樣"簡單",但使用者"戰損"後,就要換另一種耗電的義肢......不過要比持續力,這東西還是不如APC,而且這不是電子義肢,所以持續力與你的體能成正比,你還是要操,大家還是寧可搭APC......
短時間內,機甲兵可能還是需要APC,雖然"充電"或"拖電線"會取代"車內防彈"這個需求......為何小弟又想到了EVA?
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/12/2011 :  16:24:18  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
不討論機甲或裝甲服所需大小的前提下,小的還是覺得有限防禦的四肢,加上重點防禦的裝甲配置。再配上一面強悍/夠厚的盾牌,就足以劃分任務問題。

剩下的....其實就只有動力問題。
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dasha
版主

42017 Posts

Posted - 04/12/2011 :  16:43:11  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
動力會是最大的問題.日本一堆貨因為是民用品,基本上就是用電池,但手機NB用久了都知道,新電池與老電池的差距有多大......而且設計師很可能拿電池順帶當裝甲用,外帶盾牌搞不好也是電池,平常是輕重皆宜外加持續力強,可是一旦受損,你的持續力......
美國有用內燃引擎的設計,可是這玩意又大又熱,測試機身高兩公尺半......
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helldog
路人甲乙丙

4793 Posts

Posted - 04/12/2011 :  17:24:55  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
如果照kumachan兄所講,人工義肢器官和腦部手術夠成熟的話.我認為那個時代何必還需要人去操作器械呢?步兵就是機械人+人的大腦,載具也不需要載人,裝上人腦,感應器與控制系統再跟人腦相連,這樣還可以大幅降低重量與尺寸,變成載具其實都是機械人,只是他長的像飛機還是坦克.不打仗時就讓人腦進入休眠.退役時就送他個人工義肢返鄉.



勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 04/12/2011 :  17:49:04  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
電池的問題,尤其是電池壽命方面其實不算太大。因為畢竟就只是化學能的轉換,而且有機器可以直接調整電池內容量問題。但是市面上這種機器不常見,理由跟彈鼓自動裝彈機不會配發二等兵使用ㄧ樣,這種上萬塊的機器,不會拿來給手機電池這種才幾百塊的消耗品使用,消費者也絕對不會有人願意掏錢,只有給公家用數十萬上百萬的攜帶用高貴器材專用電池使用。不過到了戰場上要快速維修/整補,也會變成消耗品,但是承平時期卻是省錢的好裝備。
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RAH66
我是菜鳥

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Posted - 04/12/2011 :  18:37:38  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

如果照kumachan兄所講,人工義肢器官和腦部手術夠成熟的話.我認為那個時代何必還需要人去操作器械呢?步兵就是機械人+人的大腦,載具也不需要載人,裝上人腦,感應器與控制系統再跟人腦相連,這樣還可以大幅降低重量與尺寸,變成載具其實都是機械人,只是他長的像飛機還是坦克.不打仗時就讓人腦進入休眠.退役時就送他個人工義肢返鄉.

我突然想到以下問題會出現:

1.宗教團體、人權人道組織與崇尚自然人士在廣場舉牌抗議。

2.改造人有嚴重自我認同問題。

Robocop 2!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=rJDztqCG91g

AD Police Files 3
第一部份 http://www.youtube.com/watch?v=P-zofxXMSL8
第二部份 http://www.youtube.com/watch?v=aJC4U6xXRKA&feature=related
第三部份 http://www.youtube.com/watch?v=3S17yktlevI&feature=related
第四部份 http://www.youtube.com/watch?v=NzAwJ09u0Ns&feature=related

3.平常面對非法義體人,我們需要 AD Police.........
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts

Posted - 04/12/2011 :  19:36:15  會員資料 Send 玖羽 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by RAH66

quote:
Originally posted by helldog

如果照kumachan兄所講,人工義肢器官和腦部手術夠成熟的話.我認為那個時代何必還需要人去操作器械呢?步兵就是機械人+人的大腦,載具也不需要載人,裝上人腦,感應器與控制系統再跟人腦相連,這樣還可以大幅降低重量與尺寸,變成載具其實都是機械人,只是他長的像飛機還是坦克.不打仗時就讓人腦進入休眠.退役時就送他個人工義肢返鄉.

我突然想到以下問題會出現:

1.宗教團體、人權人道組織與崇尚自然人士在廣場舉牌抗議。

2.改造人有嚴重自我認同問題。

Robocop 2!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=rJDztqCG91g

AD Police Files 3
第一部份 http://www.youtube.com/watch?v=P-zofxXMSL8
第二部份 http://www.youtube.com/watch?v=aJC4U6xXRKA&feature=related
第三部份 http://www.youtube.com/watch?v=3S17yktlevI&feature=related
第四部份 http://www.youtube.com/watch?v=NzAwJ09u0Ns&feature=related

3.平常面對非法義體人,我們需要 AD Police.........

到時候士兵就像銃夢中那樣,只有一個腦袋,當電燈泡即插即用

至於人權問題
罪犯和非法移民是不錯的兵源
也不用擔心反叛,敢反叛就把營養液換成洗衣粉

---------------------------

「歷史是一座畫廊,其中的仿製品很多,而原作很少。」
            ——Alexis de Tocqueville

Edited by - 玖羽 on 04/12/2011 19:39:59
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 04/12/2011 :  19:42:23  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by RAH66

quote:
Originally posted by helldog

如果照kumachan兄所講,人工義肢器官和腦部手術夠成熟的話.我認為那個時代何必還需要人去操作器械呢?步兵就是機械人+人的大腦,載具也不需要載人,裝上人腦,感應器與控制系統再跟人腦相連,這樣還可以大幅降低重量與尺寸,變成載具其實都是機械人,只是他長的像飛機還是坦克.不打仗時就讓人腦進入休眠.退役時就送他個人工義肢返鄉.

我突然想到以下問題會出現:

1.宗教團體、人權人道組織與崇尚自然人士在廣場舉牌抗議。

2.改造人有嚴重自我認同問題。

Robocop 2!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=rJDztqCG91g

AD Police Files 3
第一部份 http://www.youtube.com/watch?v=P-zofxXMSL8
第二部份 http://www.youtube.com/watch?v=aJC4U6xXRKA&feature=related
第三部份 http://www.youtube.com/watch?v=3S17yktlevI&feature=related
第四部份 http://www.youtube.com/watch?v=NzAwJ09u0Ns&feature=related

3.平常面對非法義體人,我們需要 AD Police.........



4.請撥公安九課檢舉專線.....
我記得攻殼機動隊TV板第一部有提到反對者的問題,
當時義體(電子腦)開發公司的千金,還親自電子腦化,
結果被極端反對者綁架了好幾年,
被救出來的時候還發現已經生了小孩...............

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Edited by - su37 on 04/12/2011 19:43:07
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13368 Posts

Posted - 04/13/2011 :  00:35:34  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

如果照kumachan兄所講,人工義肢器官和腦部手術夠成熟的話.我認為那個時代何必還需要人去操作器械呢?步兵就是機械人+人的大腦,載具也不需要載人,裝上人腦,感應器與控制系統再跟人腦相連,這樣還可以大幅降低重量與尺寸,變成載具其實都是機械人,只是他長的像飛機還是坦克.不打仗時就讓人腦進入休眠.退役時就送他個人工義肢返鄉.




"機械人+人的大腦" 我想這個有點太未來式了, 現在還沒有成功讓腦單獨存活的技術.

回到Power Armor. 我覺的類似三號四號戰車的思路(不同武裝互相搭配)+盾牌是比較可行的思路. 應該強調的是基本的防護力, 維持輕步兵的機動力, 簡單的維護性還有通用性, 盡可能強大的火力(7.62機槍+40mm榴+一發標槍(RPG?)). 過高的防護與機動性都沒有太大的必要.

其實這就很接近Starcraft, HALO的陸戰隊了.

quote:
Originally posted by kumachan
機甲可追求機動性
例如奧運田徑選手的速度,還可維持1小時不休息.
用機動來躲過大多數小口徑直擊武器.
不容易躲的破片則打不穿機甲的基本防護.



要走高速(巡航戰車?),我覺的只是讓機械故障保修難度大增, 並不太好. 畢竟這是戰場上灑的到處都有的步兵, 不是出去一次回來修理ㄧ天的F14/MH.

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/13/2011 00:58:39
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/13/2011 :  01:10:25  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
我是覺得就一個基本類型,然後視重武裝變成三個類型
基本型=7.62機槍+40mm榴彈機槍+前視紅外線+星光夜視
基本型去掉40mm榴彈機槍加兩發標槍或四發美國長釘那種小型反裝甲飛彈就是反裝甲火力型。
基本型去掉40mm榴彈機槍加四發刺針就變成防空火力型,看能不能加個10km級的毫米波搜索雷達。
基本型去掉40mm榴彈機槍加個輕便型60迫炮或81迫炮當火力支援型
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13368 Posts

Posted - 04/13/2011 :  02:25:59  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
至於開帖所提到明顯大過power armor的餓沙羅鬼/裝甲騎兵那種2~3公尺高的TA/AT., 我很難想像人型的哪裡優於下面這種小型裝甲車.

鼬鼠一型二十公厘機砲偵查車
http://tw.myblog.yahoo.com/bg0363-a1117z/article?mid=2507&prev=2520&next=2501
性能諸元
重量:2.8公噸
全長:3.545公尺 全寬:1.82公尺 全高:1.825公尺
武裝:MK20DM6(Rh202)20公厘機砲一門
射擊俯仰角:+45度~10度 左右射角:各110度
最高速:每小時75公里
乘員:駕駛兵一名、車長一名。

MDC以前的討論
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=5677&

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/13/2011 02:30:49
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 04/13/2011 :  12:53:20  會員資料 Send catman a Private Message  引言回覆
那些把裝甲服吹上天最好看看漫畫EDEN,當中就有寫及整堆惨死的經過。AT?你是說那些只有一號戰車級別防禦力的蘿蔔?人家可是能拿出億位的兵力。不如干脆量產IRONMAN不是比較好?
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts

Posted - 04/13/2011 :  13:08:39  會員資料 Send 玖羽 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by catman

那些把裝甲服吹上天最好看看漫畫EDEN,當中就有寫及整堆惨死的經過。AT?你是說那些只有一號戰車級別防禦力的蘿蔔?人家可是能拿出億位的兵力。不如干脆量產IRONMAN不是比較好?

還是那句話,看設定就好了

要是作者設定機甲有忍者般的回避力or天生抗彈威能,怎麼說也沒用

近年來最胡扯的例子是RIDE BACK,恐怖分子用(無防護的)變形摩托車打敗了美軍

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「歷史是一座畫廊,其中的仿製品很多,而原作很少。」
            ——Alexis de Tocqueville
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 04/13/2011 :  14:37:01  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
小的以前倒是用EDEN證明數量多而且精小的蟲型機器人只能用在特殊用途.

EDEN裡的健治算是外掛般的存在,只差沒拿日本刀就成了天下無雙的日本武士.但是對上機甲服也並非完全無敵,他有的是一身本事,用非常規的黏彈宰了有ㄧ班士兵偕同裝甲服前進的部隊,還有一個上校做最佳的戰術指導.

而EDEN一開始的賣點不是裝甲服,而是年幼的少年以及自律控制,以色列製的AI裝甲兵.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/13/2011 :  15:01:50  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
在古蹟的那一場則是相當典型的步兵反裝甲戰術,先讓癱瘓載具的行動能力在讓人員離開載具後用人員殺傷雷屠殺。
這就算你開戰車來也沒折。
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 04/14/2011 :  02:14:36  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
要走高速(巡航戰車?),我覺的只是讓機械故障保修難度大增,
並不太好. 畢竟這是戰場上灑的到處都有的步兵,
不是出去一次回來修理ㄧ天的F14/MH.



其實高速機甲也不是一定全都用跑的阿...
就像輪甲車也是搭飛機/火車到遠方戰場.
離戰場很遠時,和一般步兵一樣可以搭卡車.

只要進入戰場那一段用跑得就好,一般步兵也是得下車,
差異只是多穿上巨大的動力鎧甲.

如果能做機甲並且大量服役,應該就是已經解決耐久問題了.
否則會是小量特殊攻堅部隊專用.
就像一戰的戰車....

耐久很可能會像戰車一樣,越重型的機械負荷越大.
也越難照顧.所以輕型的比較好......

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
那種2~3公尺高的TA/AT., 我很難想像人型的哪裡優於下面這種小型裝甲車.

鼬鼠一型二十公厘機砲偵查車
http://tw.myblog.yahoo.com/bg0363-a1117z/article?mid=2507&prev=2520&next=2501
性能諸元
重量:2.8公噸
全長:3.545公尺 全寬:1.82公尺 全高:1.825公尺
武裝:MK20DM6(Rh202)20公厘機砲一門
射擊俯仰角:+45度~10度 左右射角:各110度
最高速:每小時75公里
乘員:駕駛兵一名、車長一名。



我覺得還是有,因為重戰車的防禦力未來還是有需要.
由其是住民第戰鬥,能挨上十發敵彈還能全身而退.
對現代國家很重要.
問題在於重戰車的SA很差.
所以需要步兵保護.

鼬鼠一型雖然在速度裝甲尺寸火力都與機甲相近.
但SA也和戰車差不多.無法取代步兵.

機甲等於是把類似鼬鼠一型的東西穿上身.
2~3米高的雙足機器人可以做出任何步兵的動作.
也就是爬過牆,伏在草叢,甚至挖個坑把自己藏在地下.....
而且可以換武器.
例如1米8的步兵一般來說扛不太動120mm火箭筒,
若30年後戰車防禦力再進化一倍以上,步兵大概就不行了
但3米的機甲,扛個155mm飛彈也很ok.還能機動.....
寬度不到1.5米的機甲,也有能力衝進街道,
雙足可以在沒有路的山地攀爬.
這些完全不是鼬鼠一型能做到的.

機甲戰鬥大概和現代陸戰類似,先幹掉敵軍機甲,
再利用地形攻打重型戰車死角.

至於能源,那就需要開發高能量電池或混合動力.
動力其實只要6~8小時即可.
因為步兵也是要吃飯的....機甲吃飯就是換電池.
那甚至可以讓電腦來處理.電池或高能燃料夾整合RFID,就可以辨別位置自動更換.

能源補給方式,可能是高能量電池夾,空的電池插到甲車上就可以充電.
若是混合動力,則燃料以超高壓儲存.
插上發動機再轉換為低壓,然後使用,發電以後再供應給手腳等關節處的電動機.

到時後卡車和APC可能還是有,但用途和現在不同.
長程運輸時機甲可以和彈藥人員一起上卡車,
戰時APC等於是機甲步兵班的補給中心/救護所.
但IFV應該沒甚麼必要了,因為機甲就是單人IFV.
步兵戰鬥車....本身就是怪設計,實際上步兵沒法在上面戰鬥.
當成省錢便宜版的輕戰車而已.....
機甲才是真正的步兵戰鬥車.

(我想機甲的動力應該是電動為主)
這樣除了幾條電力線之外,關節沒有管線或驅動軸,比較耐打.
手腳被打殘也不會引爆任何東西.

主動力部無論電池或混合動力,都應該是背在機甲背後的背包,
比較不容易損壞,也易於更換甚至升級.
沒有戰鬥的待機,可以用靜默模式,關閉所有機械運轉,
只啟動最低度的光學偵查和通風系統.節省電力.

機甲由於是電力驅動,能源儲存未必只能有一個.
就算被打爆幾個,也只是在畫面顯示電力99%-->45%之類的差異.
反正電壓自動調整是很容易的事...
壞掉的外掛電池甚至可以拋棄以節省重量.

Edited by - kumachan on 04/14/2011 04:23:55
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kumachan
路人甲乙丙

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Posted - 04/14/2011 :  03:36:42  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
至於為什麼不全用機器人.....只能說,大概是不信任電腦自動化機器人.
就像戰鬥機為什麼不把飛行員拿掉一樣.....man in loop還是比較可信.
(還有魔鬼終結者的天網....XD)

腦袋插入? 那有點科幻到更遠的地方.....目前根本不知怎麼做.
而把人頭切下來和機器連接,或是電子腦.....那些短期內還無法想像.
乾脆說全人類都接到Matrix母體,戰爭都不用打了..

我想的還只是近未來的程度,不久以後稍具可行性.
機器義肢或生化義肢和人工器官,
都是現有科技正在研究的,也有成果,
只是成熟度和價格還要努力.以目前趨勢有生之年應該看的到.
特別是美軍最有機會....你可以想像的到包括臉部整型都將是軍隊標準福利.

重點是全身改完也還是人類的樣子,甚至比天生得更好.
人工器官和移植器官一樣是可用的器官,
這樣可以輕易融入社會.就像現代很多人有整型,眼睛鼻子嘴巴下巴都不是原本的.

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全程遙控呢? 戰場小的話應該可行. 例如機甲警察攻堅.
但如果是韓戰那樣的密集戰場,遙控機甲步兵太多會發生頻寬不足的現象.
就像一個online game畫面能有幾個人是受server頻寬和latency所限.
百公里內有幾個萬人機甲師互相作戰, 可能會lag到不行......
會看到一堆機器卡住,用剪線鉗就可以敲爛的窘況XD

Edited by - kumachan on 04/14/2011 04:03:25
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