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solaris
新手上路
93 Posts |
 Posted - 12/22/2010 : 03:13:45
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各位抱歉
之所以發在發問區的原因是大家對這早已有定奪了.或是已經不想說了
所以不佔用二戰區
來源是PCDVD的討論
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=913676
一般說法就是牽制.但牽制其實有點籠統
不過在討論牽制的成效之前...民族主義已經先開始了
中國的貢獻已經開始自由心證了...
其中也不乏因為西方觀點貶低中國之流的
所以我用兩個數據來質疑這個牽制的效果
一個是在中國死亡日軍
另一個是中國派遣軍的數量跟本土南方軍數量的對比
當然兩個數據有些問題存在...但總比空無邊際跟民族主義的自由心證好
出發想法是這樣...不過有人說這樣亂用數據..數字至上論英雄
中國軍民的犧牲是很悲傷沒錯..但戰史的討論應該跟這沒關
回到對於貢獻的看法
個人的觀點是認為中國固然牽制了日軍
但對於盟軍而言..中國戰場的存在在於減低英美盟軍的傷亡
至少對於美國而言..他不想再派兵再去掃蕩中國戰場的日軍
但比較俄國放乾德軍的血...
中國戰場的地位就是讓亞洲盟軍少留一點血
這個貢獻度...不見得沒有...但絕對不是拖垮日本的主因.或是可以改變戰局
所以來這裡請教各位的看法
同時也邀請那邊有興趣的人來這討論
其實我覺得這問題不是真正的技術問題
重點在於民族主義
特別是台灣的民族主義又很複雜
中華民國的中國認同
中華人民共和國的中國認同
兩者混雜的中國認同
日本與中國混雜的民族認同
日本式的民族認同
台灣混雜日本的民族認同
純粹台灣人的認同???(看原住民有沒有)
當然至少在那討論是這樣啦
不過還是請各位前輩指教
至少引來這邊..能對我的看法有具體的批評
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Edited by - solaris on 12/22/2010 03:44:18 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 12/22/2010 : 05:04:44
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牽制~
老實講小弟我不認為~
日本還是讓美軍在南洋與太平洋吃了不少苦，
老美甚至連威克島都丟了；
要不是中途島一仗日本海軍元氣大傷，
恐怕夏威夷都有可能淪陷。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/22/2010 : 10:53:40
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基本上當日軍確定不北上的時候,蘇聯的海參威駐軍就逐漸減少,跟西伯利亞的駐軍一樣調到東線去打柏林,德國投降後才把這群進入東歐的屠夫淫獸給拉回海參威,沖垮關東軍後在中國東北重新那一套被西方盟國制止的暴行....
南方也一樣,即使一號作戰後,日軍打通了緬甸一帶的通路,大多數部隊還是被中國牽制住,而這個數量是日本在東南亞駐軍的兩倍,中國卻分別在兩線靠著大量人力跟美援吃垮日軍.
說國府沒貢獻....別鬧了,如果國府早就投降,親日的西藏搞不好早就開放路線讓她們從成都一路衝到印度.英美蘇都會比史實更加頭痛.史實中的日軍如果只靠英美原本在東南亞的駐軍,根本無法擋住.都是靠不斷的增援在防禦戰上用人力跟資源壓垮日軍的攻擊. |
Edited by - LUMBER on 12/22/2010 11:04:38 |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 12/22/2010 : 11:05:17
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只講中國的二戰貢獻其實有點狹隘,因為在那個時代,中國是被視為一塊肥肉,擁有世界最多的人口,不管怎麼算都排在世界前三名的農田與礦產,然後落後沒開發,開發之後利潤無限,因此很多國家都要吃一塊,誰想獨吞就會遭到圍攻,大家都在等誰妄動然後下手瓜分他吃掉的那塊中國,這是中國對盟軍最大的影響.
除此之外,美國的主要假想敵其實是英日,因為那是美國向海外擴張會碰到的障礙,同時也是最可能侵略美國的國家,日本的侵略中國給美國下手的機會與藉口.
至於開戰後,1942年的盟軍實在是敗戰連連,中國的長沙大捷之類勝報,算是振興同盟國戰爭意志的宣傳品.
至於損失甚的,1938年中到1944年中,日本減少了滿洲國以外的兵力投入,主推魁儡政權,那,中國的貢獻就只能說是嚴重增加日本政府的財政負擔,逼他們與英美開戰而已......
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關於二戰中國貢獻的疑問
