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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/20/2017 :  09:27:46  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gsx56840


光學工業德國在高端領域上還是不錯,像ASML的半導體生產設備裡的光學部件基本上都是德國貨,衛星及天文望遠鏡鏡頭也搞得不賴,消費級產品的部分應該是已經放掉了

汽車工業上,德國在客車和卡車領域還是領先日本的,這兩種產品的利潤比雙B還驚人,現在是日本車靠北美市場,VW靠中國市場,還分不出勝負

機械工業要看德國的工業4.0會不會成功,日本自己是非常關注的,以前日本電子工業還是世界第一的時候,Nikon和Canon的設備都賣得非常好,可是台灣和韓國的電子業崛起後反而被ASML超車,現在兩家加起來還比不過人家一家,日本應該不會忘掉這個教訓



不能只拿一個半導體製造設備產業來看,這行業也不只是看光學元件的好壞定生死.
更不要說某些設備中,光學元件並非主要零件.
在本世紀之初,Nikon的市佔率比ASML還高呢! 難道德國那時候不行嗎?
不能這樣看.像OLED的顯示器製造設備,就還是日商獨霸.
德國這方面連邊都摸不到.

至於所謂客車和卡車領先,具體是怎麼看的? 個人沒有感覺兩國在這方面的技術差距很大.
日本並不是只有一家Toyota,還有Honda等好幾家車廠.Toyota跟VW拼,可是其他的呢? 直接拼上BMW和Benz嗎?
在車界,德國真正的技術怪物是Bosch,反而不是檯面的幾家車廠.

工業4.0相信世界各國都有在注意,日本當然也不例外.
日本自己搞了個Industrial Value Chain Initiative (IVI),就是要對應工業4.0.
不是跟德國對幹,而是跟德國佬合作.這點顯示日本人不笨.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
663 Posts

Posted - 02/20/2017 :  21:17:33  會員資料 Send gsx56840 a Private Message  引言回覆
用合作取代對抗就是日本學到的教訓阿,ASML是和台積電及三星等廠商密切合作才跟著他們一起反超日本,反而日本的設備製造商只關心和日本幾家傳統大廠的合作,這些廠商萎了後市佔也跟著直直落
(而且那些日本設備雖然技術上是好,但使用上對於外國的操作者來說不太友善)

Edited by - gsx56840 on 02/20/2017 21:21:00
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Henschel
路人甲乙丙

3219 Posts

Posted - 02/20/2017 :  21:42:19  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by gsx56840


光學工業德國在高端領域上還是不錯,像ASML的半導體生產設備裡的光學部件基本上都是德國貨,衛星及天文望遠鏡鏡頭也搞得不賴,消費級產品的部分應該是已經放掉了

汽車工業上,德國在客車和卡車領域還是領先日本的,這兩種產品的利潤比雙B還驚人,現在是日本車靠北美市場,VW靠中國市場,還分不出勝負

機械工業要看德國的工業4.0會不會成功,日本自己是非常關注的,以前日本電子工業還是世界第一的時候,Nikon和Canon的設備都賣得非常好,可是台灣和韓國的電子業崛起後反而被ASML超車,現在兩家加起來還比不過人家一家,日本應該不會忘掉這個教訓



不能只拿一個半導體製造設備產業來看,這行業也不只是看光學元件的好壞定生死.
更不要說某些設備中,光學元件並非主要零件.
在本世紀之初,Nikon的市佔率比ASML還高呢! 難道德國那時候不行嗎?
不能這樣看.像OLED的顯示器製造設備,就還是日商獨霸.
德國這方面連邊都摸不到.

至於所謂客車和卡車領先,具體是怎麼看的? 個人沒有感覺兩國在這方面的技術差距很大.
日本並不是只有一家Toyota,還有Honda等好幾家車廠.Toyota跟VW拼,可是其他的呢? 直接拼上BMW和Benz嗎?
在車界,德國真正的技術怪物是Bosch,反而不是檯面的幾家車廠.

工業4.0相信世界各國都有在注意,日本當然也不例外.
日本自己搞了個Industrial Value Chain Initiative (IVI),就是要對應工業4.0.
不是跟德國對幹,而是跟德國佬合作.這點顯示日本人不笨.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


在香港, 日本卡車的市場被scania和volvo搶了不少
(德國卡車在香港不受歡迎)
二間瑞典車廠亦已在日本本土卡車市場搶灘
香港日本客車市場就被man, scania和volvo搶了不少
(平治客車在香港不受歡迎)

Edited by - Henschel on 02/20/2017 21:54:55
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