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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
 Posted - 12/17/2010 : 15:55:57
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最近老美試射成功，讓這東西又成為熱門話題。找新聞時看到一段報導是：
http://blog.youthwant.com.tw/NANAGO/nanago/1788/
『有關於美國電磁炮試驗的報導，2008年大陸中國新聞網根據俄羅斯媒體報導，提到美國試新型武器電磁炮，使得獵殺衛星今後很快就將成為尋常事情。
當時俄羅斯科學院高溫研究所所長福爾托夫院士指出，近幾十年來世界各國都在努力研制電磁武器，其中包括美國和俄羅斯，電磁武器競賽實際上已經開始。超級電磁炮將擁有無形的強大的破壞力，戰鬥使用前景非常廣闊。
據指出，第一次世界大戰期間德國人曾試圖利用蓄電池能量發射炮彈，但是當時電子裝備水平較差，未能取得任何良好效果。現在一切都發生了根本性的變化，美國在電磁炮試驗中能夠把重達3公斤的炮彈加速到每秒2.5公里，它能輕鬆擊穿金屬護板，穿透水泥掩體則不會留下任何痕跡。炮彈內部沒有任何爆炸物，只借助動能和飛行力量產生破壞力。發射時形成與電流配合作用的磁場產生推力，發射炮彈。兩年前的報導指出，電磁炮戰鬥使用的主要問題還沒有解決，無論是美國還是俄羅斯，都無法在現代戰艦中實際使用這種武器，主要是動力不足。為此需要試驗製造裝備新型動力裝置的新一代戰艦，保證艦艇航行和電磁炮發射的動力充足。一旦形成戰鬥力，其殺傷力將非常強大，如果用於攻擊坦克，坦克將根本無法防禦，因為高速飛行的電磁炮彈能夠輕鬆擊穿一切裝備。』
雖然說射程將來可能有數百公里，但要用來打低軌衛星真的可行嗎，雖然說衛星軌道是固定的。
而至於用在戰車，就想到很久前椰林上flak大的文章，就算開發超級電容器用引擎轉飛輪發電，每發一砲大概要幾十秒充電，還真是有火繩槍時代的遺風。
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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ian125
我是老鳥
8089 Posts |
Posted - 12/17/2010 : 16:23:13
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MGS4裡面Liquid Ocelot就是跑去阿拉斯加拆REX的電磁砲來打位於軌道衛星的超級電腦JD...
只是要發射的話這中間的計算應該很麻煩 |
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慎．中野
我是老鳥
27657 Posts |
Posted - 12/17/2010 : 20:50:44
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現在的問題是這樣的：你何不在砲彈上頭安裝火箭引擎跟導引裝置會比較省事？
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥
6801 Posts |
Posted - 12/17/2010 : 21:08:16
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還沒出砲口
推進和導引裝置就爆消了吧~~ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 12/17/2010 : 23:12:42
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| 主要的問題是無導引蠻難打中的吧? 當然可以打很多發就是... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 00:51:43
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| 再裝填的時間 衛星已經不知道飛哪去了 打同步的除外 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 01:44:36
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| 導引頭跟火箭控制器這些電子零件頂的住電磁炮的強磁場嗎? |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 04:54:29
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導引頭跟火箭控制器這些電子零件頂的住電磁炮的強磁場嗎?
Yes. Just it's more expensive...
It's the G forces that those electronics has to withstand in the first place. |
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慎．中野
我是老鳥
27657 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 09:46:53
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我的意思是說你何不用彈道飛彈來摧毀衛星？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 11:41:33
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| In the big 5 nations, ICBM/SLBM is heavily regulated by treaties. So, in order to get around it.... |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 12:10:09
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我的想法是因為電磁炮可以帶到衛星軌道去
第一宇宙速度是約22馬赫，第二宇宙速度是差不多32馬赫，這中間有10馬赫的範圍。
一般的近地衛星是第一宇宙速度的22馬赫繞行在41100km的軌道上。
如果要攻擊5000km外的敵衛星，如果電磁炮可以加速到7.3馬赫，那要追上22馬赫的大概要33.3分(兩千秒)才會追的上。
但是飛彈要加速到7.3馬赫的話彈體不小，運送上軌道的運費很高。
如果使用電磁炮加速的話，那彈體推進只要帶一點燃料做變軌時的推進使用就可以了。
所以就像是就像是精靈炸彈或GPS炸彈一樣，同樣的質量可以多帶一點子彈頭。
美國用標三打衛星高度只有24KM，算較低的軌道，所以才小小的一顆。
老共用開拓者打衛星聽說是850km的高度，算接近高軌道，所以得很大一顆火箭，相對的也很貴。
但是若是使用電磁炮的殺手衛星，部署在高軌道上，那彈藥就不用那大一顆。
而且距離太遠所以充電時間要個幾十秒幾分鐘的其實沒差。
比起整備開拓者火箭的12個小時快多了。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 12:30:06
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quote:
Originally posted by GMM
再裝填的時間 衛星已經不知道飛哪去了 打同步的除外
他們在想的就是這東西可以用射速跟炮口初速來彌補吧?
不過實際上....還差得遠 |
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Bohr
新手上路
176 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 12:50:33
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电磁炮的系统太庞大了，耗能又大，天基没法儿装。
就算电磁炮初速再快，也是有抛物线弹道的，还没有末制导，反卫星基本沒什么可能性。
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 13:35:18
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那如果一開始就沒打算裝在大氣層內呢
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 16:48:01
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quote:
Originally posted by GMM
那如果一開始就沒打算裝在大氣層內呢
那更不切實際喔∼那麼龐大的能源從哪來呢？
勢必需要龐大的電容來儲存電能。
搞到最後∼不如就在外太空放殺手衛星，用導引飛彈，或是定向雷射
或許還比電磁炮省事。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 17:05:18
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殺手衛星也是需要武器的啊
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 17:16:40
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quote:
Originally posted by GMM
殺手衛星也是需要武器的啊
那就帶導向飛彈啊,比整套電磁砲小不知道多少倍. |
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閒遊之人
我是老鳥
6801 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 18:01:51
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衛星上裝無後座力砲有搞頭嗎?
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Mi-28
新手上路
Taiwan
264 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 19:03:21
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
衛星上裝無後座力砲有搞頭嗎?
無後座力砲的射程可能太短了
衛星之間的距離要拉的很近才行
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Edited by - Mi-28 on 12/18/2010 19:05:37 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 19:43:07
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quote:
Originally posted by Mi-28
quote:
Originally posted by 閒遊之人
衛星上裝無後座力砲有搞頭嗎?
無後座力砲的射程可能太短了
衛星之間的距離要拉的很近才行
in space, there is no air drag to stop the projectile unless it hit something
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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西伯利亞
新手上路
Taiwan
156 Posts |
Posted - 12/18/2010 : 23:00:15
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地面上要用電磁砲打衛星不太可能﹝以現在的口徑根本出不了大氣層就燒盡了吧﹞，至於在宇宙中運用的話，是可以考慮核動力的﹝反正宇宙中輻射比地球還多的多﹞，這樣還有全天候操作能力...要不然一片太陽能板加一堆電池再搞資料鏈再開外卦搞彈砲合一...搞不好是短期內的最佳解...
再回到地面上，小弟覺得與其做專用的電磁砲﹝目前暫時沒有行星防衛的需求﹞不如直接做中型質量加速器去把任何你想要的東西送進太空比較划算。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/19/2010 : 15:22:29
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by GMM
殺手衛星也是需要武器的啊
那就帶導向飛彈啊,比整套電磁砲小不知道多少倍.
太空中沒有空氣
一般飛彈改變方向的方法不能用啊
只能靠多方向的火箭來控制
為了裝載多幾隻火箭和燃料
然後體積也就小不了 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 12/19/2010 : 18:06:40
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| 怎麼會不能用?燃氣舵,推力炸藥包,多的是方法,海劍二跟愛國者三用炸藥包有很大嗎? |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 12/20/2010 : 14:45:41
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1980年代就想把磁軌炮送上宇宙去對付彈道飛彈,動力系統則有大量太陽能電池與核動力兩種,而當時已經過了核動力衛星高峰期,1960~70年代那才瘋狂......
無後座力炮目前的設計速度都太慢,太空中的東西太快了......而且彈藥太大太重也不好,磁軌炮與雷射炮就是彈藥體積重量都小,才會被選中送上太空用.
地面上發射?某科學的超電磁炮都沒有選擇自己打下樹狀圖設計者了......地面直接射的技術問題更大,不管是砲彈融掉還是如何瞄準,除非你說的是打反艦彈道飛彈,這種會自動衝向你的東西比較好打.
打遠距離的東西要用飛彈而不是用炮,理由是要取得夠高的準確度與風偏之類修正太難了.
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 12/23/2010 : 15:10:08
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剛剛又想到，所謂拿來打衛星的電磁砲可能是指MASS DRIVER那種運輸裝置?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 12/25/2010 : 03:15:34
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用砲打衛星的概念，基本上是一個老得不能再老，被玩的爛的概念
遠在馮布朗還沒開始搞火箭之前，就有個人提出用砲打衛星的概念，那個人叫凡爾納.............
而實際上就算是不用電磁砲，現在也已經有將砲彈送到低軌道的技術了，火砲鬼才Gerald Bull在被以色列暗殺之前，就是在世界各地為人設計火砲，以籌措製造足以將衛星送上太空的火砲之研究經費
最早他在CARDE就在搞用大砲當反彈道武器與ICBM，老共在20年的先鋒反導大砲基本上就是山寨他的研究，然後他在Project HARP研究時，他們的火砲已經可以將180公斤的砲彈用3,600m/s的速度射到180公里的高空，雖然還不能進入軌道或是達到原來bull所期望到達第一宇宙速度的目標，但基本上已經比目前美軍電磁砲的設計目標還要高了，不過後來因為越戰的關係計畫被取消，Gerald Bull就開始流浪設計大砲找錢的日子
最後伊拉克提出叫bull幫忙提昇飛毛腿彈頭氣動性能延長射程的代價，支持他新的砲射入軌(或是軍事用途超級大砲)的計畫，巴比倫超級砲.....
巴比倫超砲子計畫中就包涵了一個反衛星砲彈的計畫
如果就這種超級火砲的技術，其實電磁砲並沒有特別的突出，電磁砲的優點只是再裝填快速而已，巴比倫超級砲要發射一枚至少要三天以上對眾多藥包裝填與校正，電磁砲不需要那久
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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標題 |
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運用電磁砲獵殺衛星的可能性
