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kumachan
路人甲乙丙
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 Posted - 11/03/2010 : 17:13:37
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幻想武器: 海巡署輕型近岸偵查巡邏機
此設計希望整合國內輕航機產業能量.
將各種分散的研發能量整合起來.
提升高級輕航機外銷製造業的技術.
首批BlockI生產型號將是為了海巡署的需求而研發.
藉由輕航機的速度與低廉操作成本,提升近岸偵查巡邏效率.
數架近岸偵查巡邏機可和近岸海巡艇互補.
輕型偵巡機的造價/油耗/人力需求/巡邏半徑...都更有效率,
可以彌補一部份海巡船隻不足的缺憾.
(50噸海巡艇已是幾千匹馬力的油耗,造價也要5000萬,500噸則是5億)
輕型海巡機並非取代輕型海巡機
海巡機無法取代海巡艇的所有功能(例如可以定點,可以登船檢查)
但一艘50噸海巡艇造價要5千萬台幣,出動時需要的人力也是好幾倍.
操作成本也是好幾倍.
台灣四面環海,海巡的預算/編制/裝備都非常不足.
若配置數架定翼海巡輕航機,就可以用最少成本擴大海巡能力.
海巡輕航機可以和海巡艇互補.
天候良好時海巡機一小時可以巡邏5倍的海域.卻只要1/10的造價/操作 成本.
(天候海象不佳時,無論海巡機或海巡艇都無法出動)
有異況再通知海巡艇前往了解.
跟海巡直升機相比,結構類似動力滑翔機的蜂鳥一型.
每小時飛行成本也低很多,滑翔機構型可以長時間巡航.
後續再轉生產外銷民用型輕航機.
(移除偵照設備與不必要電子裝備)
打入國際高級輕航機市場
型號: 漢翔航太-蜂鳥一型輕航機
AIDC HummingBird One
採類似滑翔機的長翼展構型,適合低油耗低操作成本
滿足低成本長時間巡航的需求.
單人座,氣泡型座艙罩.
機身採輕量化複合材質電,動收放起落架
發電系統是採用混合動力發電(主要汽油引擎+輔助太陽能電池).
動力系統是1具15KW靜音電動機(相當於20HP馬力).
1具後推式六葉複合材質靜音螺旋槳,採用固定螺距節省成本與減少維修需求.
輕航機起飛巡航極速的速度差異不大,飛行高度差也偏中低空.
不需要可變螺距設計.
預估售價新台幣260~300萬
設計:中科院航空研究所
計畫名稱輕航機設計暨航空關鍵系統整合技術三年計畫
http://www.csistdup.org.tw/plan/c02-1.asp?CA_ID=56
製造:漢翔航太(主承包商)
動力:華擎ATV引擎(發電)
機內標準電子裝置:
1. 一具於機鼻下方的整合式多功能光學偵照器(光學與紅外線雙模式)
可變焦可迴轉,畫面直接輸出至後座飛行員的多功能TFT螢幕上.
2. 民用GPS慣性導航系統+電子地圖.
3. 無線通訊裝置
4. 手動操縱系統+民用規格e-Fly電子飛行輔助飛行系統.
飛行員操縱操縱桿及踏板，透過鋼絲及滑輪來控制制動器動作位置
平飛巡航時可切換為自動飛行模式,固定住縱桿及踏板.
由電子飛行輔助系統(參考GPS與高度計與空速表及引擎資訊)自動維持航向與高度.
(使用電動機控制鋼絲張力以有限度的微調制動器)
手動模式則電腦完全不能介入操縱,只提供飛行資訊與建議
(自動提醒安全高度爬升率限制等).
e-Fly電子飛行輔助系統採民用PC架構.
類似民用平版電腦,將10.1吋LCD觸控螢幕與PC主機,GPS接收器以及電池整合為一.
使用鋁合金外殼加固(兼具黑盒子飛行紀錄器的功能)
若輕航機失去所有電源(電池耗盡或故障)
使用內建電池仍可持續使用6-8小時.
此時仍可提供GPS導航與飛行建議以及紀錄飛行資訊.
淨重 海巡版約280公斤,民用版約260公斤
內載燃油 海巡版30公升/民用版20公升 (可再外掛30KG油箱)
正常載重 160KG (1名90kg飛行員+30Kg油水+40KG其它負載)
最大起飛重量 450KG
翼展: 12.99M
全長: 7.0M
Wing Area: 12m2
翼負荷: 30KG/M2
滑翔比: 1：18 (在1000公尺關引擎可以滑翔18KM距離)
性能數據:
起飛速度 60公里/小時
關動力失速速度 63公里/小時
最高速度 225KM/HR
巡航速度 170KM/HR
最大空中持續飛行 5小時
最大飛行高度 5000公尺
最大飛行距離 900KM
外掛油箱時最大飛送距離1800KM
正常起飛跑道長度 198m
正常降落跑道長度 188m
發電系統: (電力儲存於機體內的2具電池)
1具發電用國產ATV用汽油引擎, 0.55L DOHC,
最大馬力28.5HP(20KW).
Fuel consumption: 5.0L /Hour(75% power)
1具面積10.5M2國產單晶薄膜太陽能電池製作的機翼蒙皮,
轉換效率20%.系統壽命25年(機體壽命沒這麼長,所以等於不用更換)
平均每小時產生1.7KW電力.
收納:
本機的左右機翼及尾段,可用簡單工具在10分鐘內拆卸
並且剛好可以將全機零件及後勤裝備
一起收納於一個20呎貨櫃中.
運送儲存都相當方便.....隨時可全世界出貨.
民用休閒輕航機規格類似,共用85%零件.只有機首和座艙罩不同.
移除機首的輔助偵查設備,移除座艙遠距離無線電與不必要的電腦航電設備.
將機首空間改裝為額外的座位,成為雙人座休閒輕航機.
並且將油箱尺寸減半,因為民間休閒不需長時間飛行.
參考資料:
//-----太陽能效率-----//
以地面平均照度為AM1.5的情況下進行計算，
(指陽光透過大氣層後與地表呈45°時的光強度844 W/m2)
這太陽能發電模組受日光照射一個小時所能夠產出的電力為6.33千瓦(kW)
地面平均照度 × 太陽能發電模組的面板面積 × 太陽能發電模組的光電轉換效率
= 844 W/m2 × 10 m2 × 0.2 = 1.68 kW )
//-----輕航機定義------//
根據民航局超輕型航空載具管理辦法
淨重不逾280公斤、燃油載重不逾28公升、
最大起飛重量的起飛速度每小時不逾65公里、
關動力失速速度每小時不逾64公里
並通過民航局認證，才算是合法輕航機。 |
Edited by - kumachan on 01/20/2011 10:10:47 |
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MACOS8
路人甲乙丙
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 11/04/2010 : 04:28:37
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>>很難想像你可以把重量壓的比這台還輕。
沒甚麼奇怪,雖然外型類似,
蜂鳥一型機翼尺寸只有sunseeker III的1/2.
只有50%左右的體積,重量本來就不同等級.
和那些純太陽能動力機不同的是.
其實蜂鳥一型巡航時80%以上的電力還是來自於汽油內燃機.
太陽能只是輔助性的延伸續航力.(因為不希望陰天就不能飛)
所以不必做很誇張20~30公尺翼展的太陽能電池機翼.
也不需要塞一堆電池....
目前的太陽能只有20幾%效率,不需要為了太陽能而太陽能.
所以我只拿本來就有的機翼蒙皮來放太陽能面板.(不太增加額外重量)
sunseeker III就非得要把機翼弄到超大過重才有足夠動力.
內建光電偵測器預計是類似"天隼二型"UAV上的那種的小尺寸重量而已.
我是抓10~15KG以內.
蜂鳥一型上最可靠的偵測器還是上面那隻高等靈長類.
運算力最強的處理器也是那隻高等靈長類的大腦.
這是最經濟有效的選擇.
雙模光電偵測器只是輔助性的紀錄器
或是能見度低時的紅外線觀測用.
這台的尺寸其實比大多數歐美動力滑翔機還小一號.
馬力也小很多,我現在設定已改成單人座,比較合理.
丈量蜂鳥一型的座艙長度應該無法坐兩人.
(不過民用性無需輔助偵查設備和航電,就可以變成2人座)
比較相近的尺寸重量的飛機是這一台Silent Club.
http://www.alisport.com/eu/eng/silent_a.htm
其Empty weight甚至不到180KG
不過蜂鳥一型是比它長半公尺,以容納一些設備,重量也重很多.
動力包的尺寸和位置我是沒有花時間去微調.
其實應該往前一點靠近重心,造型也可以修飾得更流線.
機翼和機身也應該稍微融合,接觸面積比較大,結構強度會比較好.
內部空間也比較大,主輪可以收進翼身融合處.
那都要花時間細修了,以後有空再改吧. |
Edited by - kumachan on 11/08/2010 21:09:37 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9463 Posts |
Posted - 11/04/2010 : 08:47:40
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這個概念讓我眼睛一亮阿
基本上就是軍民兩用的OV-2觀測機
雖然說現在UAV的技術很普遍也大量使用
但是UAV的Situation awareness還是難以取代有人飛機
由其在海上救難等搜索小型目標
不過我建議能夠的話 稍微放大一點到兩人座
方面民用型的銷售外(可以推銷輕航機旅游: 旅客+一位飛行員)
兩名人員也增加搜救任務的situation awareness
這樣更能與UAV區別任務
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/04/2010 : 13:15:48
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要觀測的話兩個人並列應該還是比較好的配置，另外上單翼結構對飛行員來說視野應該會比較好。
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/04/2010 : 13:35:51
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quote:
Originally posted by MACOS8
要觀測的話兩個人並列應該還是比較好的配置，另外上單翼結構對飛行員來說視野應該會比較好。
是的,不過我是規劃第一架"先求有",以後有經驗和市場後再慢慢擴大.
而且兩人座會超過台灣法令規定的輕航機重量上限.
那會造成國產輕航機無法在台灣銷售的困境,需要修法才能解套......
蜂鳥一號是一人座,目標算是以最低的預算來滿足低標準的需求.
之後再延伸出放大版長翼展的蜂鳥二號(翼展18-20M,雙座~三座)
高單翼也是我最早的想法,但主輪支點只能裝機身下方,間距會超小.
因為這架超輕航機的寬度還不到一公尺.....
很多高單翼輕航機不擔心這問題是因為他們採固定不能收的起落架.
可以往左右伸出去....
但是我還是希望儘量降低飛行阻力,起落架要收入機身.
這樣滑翔比會比較好,一般這個尺寸的輕航機滑翔比在18:1以上.
這台是單座所以小直徑機身阻力小,起落架可以收的話阻力也更小.
預估應該可以達到20:1的滑翔比.
選擇中低單翼是為了降低不必要的重量.
翼面離地近,起落架就可以短一點,
不過蜂鳥一型也不完全是低單翼,而是介於中翼和低翼之間.
(怕低翼降落時機翼外側容易碰撞到地面)
主起落架支點大約在太陽面板內側附近.
往內收入機身機翼融合處.
這配置是希望兼顧:省結構重量/降落穩定性/低飛行阻力/美觀^^
其實台灣也有些輕航機/UAV製造公司,但是產品技術力與研發規模都太弱.
只能研發幾十萬台幣的短程超輕型機(鋼管+蒙皮).
產品等級和歐美相比落後很多,不成氣候(和高級遊艇製造業相比是差太多了)
但是其實台灣不管航空電子/複材/電機/太陽能/蓄電池/精密加工.....
都有足夠的底子發展成為歐美高級輕航機的製造中心.
設計這機型是期許藉台灣海巡輕航機的研發生產,
不但替海巡署省錢不必養太多船和人力,也將產業提高到可和遊艇製造業相提並論的程度.
其實經濟部幾年前有研討過這方面的發展,並且投入一些資源整合所需的關鍵零組件...
但就缺乏一個完整的產品目標,後續就沒有下文.
國家沒有造飛機計劃,產業空有關鍵技術也沒有.....所以架空出這一架蜂鳥一型.
UltraLight等級的輕航機. |
Edited by - kumachan on 11/05/2010 13:41:12 |
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dasha
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Posted - 11/04/2010 : 14:22:31
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小弟會給的建議是:
1.裝具簡單的雷達,因為台海附近雲霧太多,光電系統效果不好.而現在國際上有不少輕省雷達,有些可以壓到個位數公斤重,這種東西對於大部分船隻,要在百公里外看到,功率夠,看你測距程式怎麼寫而已--小弟這邊前年碰過一個雷達,兩公斤多,但是因為測距程式的關係,解析度可以壓到5m,但這時只能看4.5km;這種雷達由原廠修改,可以做到測距100km,解析度100m,精密測量(測高速公路超速或棒球投手球速)不足,抓船很充分.
2.結構呆重增加一點,以預留向前向後延長搞雙座三座型的可能.
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/04/2010 : 15:16:37
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quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by MACOS8
要觀測的話兩個人並列應該還是比較好的配置，另外上單翼結構對飛行員來說視野應該會比較好。
高單翼也是我最早的想法,但主輪支點只能裝機身下方,間距會超小.
因為這架超輕航機的寬度還不到一公尺.....
很多高單翼輕航機不擔心這問題是因為他們採固定不能收的起落架.
可以往左右伸出去....
但是我還是希望儘量降低飛行阻力,起落架要收入機身.
選擇中低單翼是為了降低不必要的重量.
翼面離地近,起落架就可以短一點,
這點用單車輪+翼端補助小輪及尾舵輪方式就可以了
歐美滑翔機常採用這種設計方式.. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/04/2010 : 15:37:15
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在下對抓船用的超小型雷達很不熟,
如果只有幾KG倒是可以考慮裝一具在機頭.
只是不知道價格會不會很誇張．．．．
解析度10餘米就可以抓到漁船,但抓快艇就得要5米精度.....這樣只有4KM...
之前看到軍用UAV裝的Mini SAR之類的似乎一具都是幾十萬美金.....
嗯,．．．．一具比好幾台輕航機還貴很多XD.
不知道１０KG以下,比較簡易廉價的輕省雷達,大概要多少預算? |
Edited by - kumachan on 11/08/2010 21:08:21 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/04/2010 : 17:08:39
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quote:
Originally posted by kumachan
在下對抓船用的超小型雷達很不熟,
如果只有幾KG倒是可以考慮裝一具在機頭.
只是不知道價格會不會很誇張．．．．
解析度10餘米就可以抓到漁船,但抓快艇就得要5米精度.
之前看到軍用UAV裝的Mini SAR之類的似乎一具都是幾十萬美金.....
嗯,．．．．一具比好幾台輕航機還貴很多XD.
不知道１０KG以下,比較簡易廉價的輕省雷達,大概要多少預算?
這要看你產品多新與系統容忍度了.實驗室喜歡用光華牌PC來替這種東西作處理,雖然當年是新品,但那些在現在都是EeePC701那顆Celeron的東西,小小的電腦雷達加一加幾十萬新台幣而已,只是穩定度,嗯,光華牌PC配Windows 2000還非Server版,大家都知道......
軍用的至少用廠牌電腦與Server/Advance Server版(這個單單軟體就是幾千美元),甚至像美國軍方會買IBM的Power PC Server之類以萬美元計價的東西,那就貴了.SAR是另寫程式,這個程式開價更不會像你Windows這種普及的東西那麼便宜......
上面只是講電腦與軟體的成本,還沒講雷達本身喔!雖然輕省雷達也不會多貴,但"一分錢一分貨"也是定理,反應的就是系統可靠度,要80%呢,90%呢,95%呢......
這方面小弟接觸的因為多半是實驗室用的,所以可以用新台幣而不是美元計價,但可靠性也不是軍用品等級.不過同樣報價幾百萬,APG-66衍生的給你美元單位,這類東西給你新台幣單位......
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 08:50:03
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俯視的話要看軟體寫的好不好了..
不然雜訊或奇怪的訊號一堆，用起來大概不會比二戰抓呼吸管的好多少 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 09:32:08
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quote:
Originally posted by MACOS8
俯視的話要看軟體寫的好不好了..
不然雜訊或奇怪的訊號一堆，用起來大概不會比二戰抓呼吸管的好多少
軟體其實是這種輕雷達價格的最大變數,這就像高階NB,Windows+Office的價格不過佔個一兩成,但在輕省筆電上,反而會比機器本身還貴......
還好海面搜索算是比較輕鬆的工作,只要求與S-2T一樣的機能,不要去要求P-3/8這種高級貨的水準,可以很省.
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 10:14:17
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如果不在乎價格的話,裝500MD/ASW的那個RDR-1300c應該很不錯.
既然500MD可以用來找船,輕航機應該也適用,
所以先從這方向去查資料.
海巡不需要看太遠,裝小一號的Bendix RDR1100c,大概是一台PC的尺寸重量.
天線直徑20~30cm,最大需要8KW供電....輕航機勉強能供應.
http://www.seaerospace.com/king/rdr1100c.htm
整套報價大概要上萬美金.
還有更小的RDR 130通常裝在私人小飛機當氣象雷達,
能不能用來找船就不清楚了.
而且海巡機要找的不會是大船,而是小艇和漁船.
我是覺得如果太貴就不要裝雷達,就算百萬台幣也是不太划算,
與其裝個俯視雜訊一堆的貴東西.10公尺以下舢舨快艇之類的可能還看不到....
倒不如多買幾架輕航機,增加巡邏架次與密度.
上面的飛行員就是最有經濟效益的偵測裝置.
畢竟輕航機每小時馬力不到海巡艇1/1000,人力油耗也是很省,和重型機車差不多.
平均每50KM2用一架去目視巡邏,也不用十架就同時涵蓋整個西岸近海.
以飛機的速度,底下的船大概每30分鐘就看到海巡機經過....
這種巡邏密度其實沒有雷達也無所謂了.
台灣可能不允許民間輕航機夜飛,不過有些國家是允許Night VFR天候正常的夜飛.
唯一想到海巡機應該裝的東西是強光/紅外線雙用探照燈,至少2-3KW,照射距離數公里.
低光度降落或任務中都可以用上.
之前發生海上夜間搜尋的狀況(空難或是像這次的蘇花),
往往你就是需要大量船隻,因為只能依賴肉眼判斷.
但是艦艇的成本非常高(動輒數千-數萬匹馬力,與總合數百人力,總合上億造價......)
直升機也都是幾千萬美金,幾千匹馬力的油耗成本.
像這種時候將幾十架海巡輕航機劃分空域分區搜索就很省成本而且更快速.....
也可以避免海巡受不了高昂救難成本,太早主動收工又容易被質疑救災不力.
大部份的救難時間其實是花在從幾百KM2海域尋找"只有肉眼能看到的小東西"
海巡機不具備救援能力,但在搜索速度與搜索成本上卻是最好的.
動力滑翔機在半滑翔巡航時非常省油,最大的操作成本只是一飛行人力的時薪.
海巡可以一直搜巡到罹難者家屬都放棄為止.
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Edited by - kumachan on 11/05/2010 19:59:05 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 11:01:53
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quote:
Originally posted by kumachan
海巡不需要看太遠,裝小一號的Bendix RDR1100c,大概是一台PC的尺寸重量.
天線直徑20~30cm,最大需要8KW供電....輕航機勉強能供應.
http://www.seaerospace.com/king/rdr1100c.htm
整套報價大概要上萬美金.
還有更小的RDR 130通常裝在私人小飛機當氣象雷達,
能不能用來找船就不清楚了.
這兩個的差距其實主要是在軟體上,氣象雷達就是不裝目標過濾軟體,專門找某些目標的雷達就加裝過濾軟體(與硬體)讓你輕鬆一點,小弟推測這軟體恐怕就開價數千美元......
您不說強光燈小弟倒忘了,這種東西用來恐嚇偷渡客之類效果絕大,比雷達光電都划算.
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 11:14:43
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我想雙用探照燈兼有紅外線投射能力(可以用另一個紅外線LED)的話,
低光照或夜間時,機上的紅外線偵查器的效率就能大幅提升.
然後一般模式時探照燈直射可以嚇阻偷渡.....
或許再加個往上空的固定式照明彈發射器,在搜救任務時會很方便.
這些都頂多幾KG就搞定而且非常便宜.....
或許再加個與探照燈同軸的海水染料彈發射器,這也非常便宜,
海上搜索救難任務時,發現小目標(人體或殘頦)就馬上標定,
然後通報GPS座標,叫救難直升機下來查看.
用長滯空能力,成本便宜的大量輕航機來負責搜索,
就能讓高成本,有限的直昇機/船艦專注在救難上. |
Edited by - kumachan on 11/05/2010 11:55:11 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 15:52:55
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被動紅外線在找人類這種有溫度的物體時比甚都好用,只是價格也是幾十萬美元級.主動紅外線的有效距離不長,有雲霧有雨的有效距離是K/Ku波段雷達的1/10,X波段雷達的1/50......
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/05/2010 : 16:50:01
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軍用被動紅外線雖然好但是太貴啦.....
我想裝的偵測裝置,類似一般民用高階的紅外線攝影機+紅外線LED.
其實市面上的CCD/CMOS相機就可以直接拍紅外線影像.
只是相機有一塊濾除不可見光的玻璃....拍出來只剩可見光的部份.
玩攝影有個玩法就是改相機,把那玻璃改成一般玻璃....就可以拍到半紅外線影像.
也可以再加塊濾鏡把可見光慮掉.只剩紅外線(但相機保固就沒了).
但全紅外線的光度會很弱.
今年民用市場已有4/3規格和APS-c規格的CMOS攝影元件了,
可在低照度下拍出不錯的畫質,拿這種感測器加上可切換濾鏡,
就可以研發出低成本的高解析度光學/紅外線雙用主動防震感測器,
成本大概10萬台幣以內(不含紅外線投射燈).
大光圈變焦鏡大概幾萬到幾十萬台幣看要什麼等級...
用CMOS感測器把夜間的可見光和不可見光都放大(高ISO)來顯示在畫面上.
只是用來協助人眼的低光度觀測能力,不需要像雷達看那麼遠.
白天就是一般高解析度攝影機,效果應該就是民用高階攝影機的品質.
日落後和日出前因為光線弱,所以把紅外線濾鏡拿掉,
微弱的可見光+不可見光一起拍,再靠高ISO模式強化影像,用DSP濾除雜訊.
至於完全沒有月光的情形大概就沒辦法只靠感測器本身,
夜間搜救任務當然就必須開燈補光,
一般探照燈應該打不了幾公里遠(照的了很遠的也不是輕航機能載的動的.)
預計使用照射距離1-2KM的1000W-2000W探照燈.
主動紅外線探照燈照射距離比一般探照燈短,大概只能幾百公尺距離,
而且需要角度很有限才能把光聚集某個小區域.
預計使用的規格類似這個300米紅外線投射器
Halogeh燈泡,1000W
尺寸:O230x280mm
重量:3.5kg
通常廠商都會建議室外使用紅外線投射器時,儘可能將投射器往下照地面
以獲得較好之光源反射效果.
所以要開紅外線燈就必須飛低一點,約200公尺以內,然後燈和感測器都往斜下方45度打.
要便宜就只能接受這樣的限制.
否則就是用一般探照燈就好,一般千瓦以上的探照燈都可以打到幾公里遠.
不過偷渡的也是遠遠就看到你,這倒也不是壞事,
就像警車沒必要隱藏自己,海巡機是有出現才有嚇阻力.
若有每小時就有一架次飛過,就算飛機看不遠沒看到底下的東西,
底下的也不敢亂來吧.....畢竟被發現的話,再快的船也飆不過飛機.
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Edited by - kumachan on 11/05/2010 19:59:59 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/06/2010 : 17:23:55
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Originally posted by kumachan
我是覺得如果太貴就不要裝雷達,就算百萬台幣也是不太划算,
與其裝個俯視雜訊一堆的貴東西.10公尺以下舢舨快艇之類的可能還看不到....
倒不如多買幾架輕航機,增加巡邏架次與密度.
上面的飛行員就是最有經濟效益的偵測裝置.
畢竟輕航機每小時馬力不到海巡艇1/1000,人力油耗也是很省,和重型機車差不多.
平均每50KM2用一架去目視巡邏,也不用十架就同時涵蓋整個西岸近海.
以飛機的速度,底下的船大概每30分鐘就看到海巡機經過....
這種巡邏密度其實沒有雷達也無所謂了.
人事成本永遠是最貴的硬體成本
就一個輕航機駕駛一個月42190台幣就好(相當警佐四階六級，警察特考通過是以警佐三階三級任用，月薪45950)。
公務人員年薪+年終+考績等概算就當一年14個月。
所以年薪是643300，最近美金很低，所以就當做是1:31好了。
這相當於20751美元/年薪。
還有退休金支負跟保險跟等等拉哩拉雜的費用加起來。
一個輕航機駕駛大概一年成本可能將進三萬五千美元。
兩機最少要三人。所以一機的駕駛員成本應該有五萬兩千五百美元的成本。
一機如果平均天天飛8個小時，十年就是兩萬九千兩百個小時，概算當耐用三萬小時好了。
十年的駕駛員成本是五十二萬五千美元。
所以，如果裝台五萬美元以下保用三萬小時的輕型海面監視雷達可以讓監視範圍擴展一倍到達100km，那非常划算。
因為光砍掉的駕駛人數的年薪就高過好幾倍了。
科技的進步加上中華民國地區的所得變高的時代因素，早就讓人是最便宜的監視器這點破功很久了，特別是之後的公務員。
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/06/2010 : 18:58:40
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人事成本重點在於相對人數,
一條500噸海巡艇(造價約5億台幣)的人員編制就已經遠超過
幾十架海巡輕航機需要的人力.
讓海巡輕航機監視範圍擴展到100km其實沒甚麼意義.
重點是我們認為海巡輕航機應該做甚麼工作?
再看看他是不是真正需要雷達.
我是覺得如果要裝雷達,也有更大更好的平台,例如船艦和直升機.
裝在輕航機的投資效益並不高.
而且有重複投資的問題.
輕航機本來就是要配合其他海巡部隊才能運作.
沒辦法登船檢查或是運載人員物資,
它自己只是比較便宜的擴大搜索速度的飛行工具.
畢竟不是要取代船艦和直升機.
有些東西如雷達,還是裝在船艦和直升機或岸上就好了.
在那些造架幾千萬或幾億的載具上甚至可以有專人在負責雷達.
專人負責通訊,專人負責海域狀態判斷下令,專人負責航行....
雷達功率也可裝幾十KW,甚至幾百KW.(因為船艦動力強大)
雷達裝在輕航機上只會手忙腳亂,結果你就會想多加人手,
多加人就要大一點飛機大一點的引擎或雙引擎.
然後再也不是一架便宜的輕航機,也沒辦法在輕航機的簡易跑道起降.
而類似OV-10那種尺寸的飛機還是需要正規機場.
造價可能不再是幾百萬台幣,而是最少幾百萬美金了....
但是實際上卻還是只能當輕航機用,因為你輕航機再怎麼好,
也比不上船艦/基地的人力規模,雷達功率也不到人家1/10~1/50
還是得讓船艦來指揮行動.....雷達只是裝飾品.
結果發現搞了半天,
你真正需要的....只是有無線電和探照燈的動力滑翔機,
靠GPS和電子地圖就可以接受命令去巡羅上級想要了解的地方,
卻莫名其妙造了過分強大的海巡機.....然後抱怨飛機(太貴)不足,編制不足.
因為錢都燒在不是真正需要的地方.
這麼大的飛機也沒有辦法當民用輕航機賣了....對產業也只是曇花一現.
要能百公里外看到RCS小的舢舨船,雷達精度和功率就是不能太差.
那價錢和體積功率就不太可能是輕航機能負擔的.
那不是遠距離只能看"100公尺目標"的便宜雷達能搞定的.
如果幾KG的輕小型雷達看小東西只能看5KM,那已是目視距離
那其實巡邏路線密一點就好了.
現在講的都是近岸海巡,
其實海軍和海巡雷達在出港或岸上就已經可以看到目標區了.
問題是需要人去現場處理和監視.
輕型海巡機有沒有雷達不是很重要,因為它不是單打獨鬥自行解決問題.
輕航機的目標也就只是去目視巡邏.
畢竟就算海巡船艦雷達看到100公里外有幾十幾百個不明船隻,
也要跑很遠一段時間後才能一一看到到底是甚麼?
而那就算是小型50噸海巡艇
也是十名人力,幾千匹馬力油耗,幾千萬造價,至少航行2小時的消耗....
成本實在太高,更別說稍大的幾百噸船隻.
但是沒辦法,海上有風浪基本噸位需求就是這麼高.
這時候就是叫在空中的輕型海巡機30分鐘內去巡看看,
一個人,幾十匹馬力,幾百萬造價的操作成本,移動速度是5倍.
它就像警衛巡邏,有"在場"比甚麼都重要,讓各國船隻肉眼就看到海巡.
造價便宜操作便宜人力需求少才能滿足數量需求.
就像社區巡邏的民間警衛,它的配備訓練度人員素質都遠低於警察和軍隊.
配備通常只是哨子和伸縮塑膠棒而已.
其實真的有問題也是要找警察處理.
但是民間警衛每小時巡一圈的話,宵小根本不會想要作案.
重點是它的"存在感"而非它真的有多少能力.
再說幾百艘鐵殼船在海上,就算有雷達也沒用.
海軍和海巡都有一堆雷達了,
但鐵殼船又沒雷達,人家看不到你就不會理你!
你沒有足夠的海巡艇,就難以處理這種狀況.
它們到底是炸魚還是非法交易,或是其他事故,都只能用眼睛去看.
海巡船隻不夠,應該要用海巡直升機去巡比較快,
但是很遺憾,直升機很貴是最少是幾百萬美金等級的玩具,所以數量非常不夠,
救難直升機甚至要一千多萬美金,連軍隊都買不到足夠的直升機,
想編制足夠的海巡直升機是做夢.
一艘擁有不錯對海雷達的500噸海巡艇(造價五億)可以搭配幾架海巡輕航機(幾百萬台幣).
這時用便宜速度快的海巡機接受指揮去用探照燈和擴音器,最能快速處理這種狀況.
而且成本只要幾百萬, 最符合經濟效益.
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Edited by - kumachan on 11/06/2010 21:01:10 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 10:03:39
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對於海軍來說 用雷達抓絕對比用人眼抓來的有效率
因為海軍目標是外國軍艦飛機
但是海巡的話就不一定了
我拿最近幾次的越南偷渡客事件當例子
偷渡客用小型木船搶灘
一方面船小 另一方面木頭的雷達反射面積小
所以海巡發現時往往都太晚
加上海巡還有人員救援搜尋等等工作
你不可能用雷達去抓海難者巴~~XD
你用直升機搜救當然好
但是直升機油費貴+維持費貴+飛行速度慢
所以變成如果用多架小型定翼機(如UAV)一起蒐尋 發現海難者馬上通知直升機過來救援
現行美國陸軍就有計劃未來要讓OH-58D和UAV混編 增加偵查效率
並且等待直升機前來吊掛以前還可以先空投救生筏/煙標
我非常喜歡這種輕航機概念在於過去海巡強烈仰賴25噸PP
因為可以在很多小漁港/水泥碼頭部屬
但是缺點就是 受限於海象 出海巡邏的能量不足 如果用空巡 例如UAV/輕航機
便能在惡劣海象下持續進行巡邏任務
題外話 海巡政策對於人力資源是一種很嚴重的浪費
因為目前岸巡受限於政府法規 變成軍方的工作 但是軍方又缺乏這方面的專業訓練
並且又讓一年役期義務役去扮家家酒去做警察工作漁港安檢
搞的真正因該軍方做的事情"海防巡邏警備"變成被忽略的一環
如果能夠用UAV/輕航機
一定要同時建立資料鍊 能夠把情報即時傳給岸巡局(軍方)以及洋巡局(警察)
所以這一款飛機的最重要裝備不是雷達 而是好的通訊系統
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/08/2010 10:12:44 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 11:39:15
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海巡日常海面監控為什麼不用岸置定點熱氣球？既然不需要移動，用纜線繫留在海巡基地內就好。依照任務需求去規劃籌載與升空高度，要裝光電或是雷達都可以，電力由地面供應也比較不用煩惱。把雷達提高到一兩公里(氣球)可能都可以從台灣看到澎湖了...，這樣台灣西岸也不過需要兩三座就夠了。
定點熱氣球的操作成本和UAV比的話，應該是大勝吧，但是任務籌載與電力供應能力也是大勝。當然颱風天可能就不適合作業，不過其他輕型飛行器大概也都無法作業，差異不大。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 12:01:31
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氣球遇風無法固定在原處，會順著風向往後斜飄到纜繩極限。氣球本身也會上下飄蕩，這你長時間觀察廣告氣球就知道了。
繫留纜繩本身就有重量，如果再加上電源線跟傳輸線，那更是重。這個應該都可以找到類似的民規用品，算一米有多重就知道了。
纜線放越長，重量就越大，氣球體積也要更大。氣球越大那風阻力就越大，繫留纜繩又要更多。
所以就沒完沒了了，反倒不用纜線供電傳輸那問題還小很多，繫留纜繩可以用高拉力又質輕的化纖材料來做，但是傳輸欖線跟電源纜線就是得這重的金屬線。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 13:45:05
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Originally posted by SleeplessPrometheus
氣球遇風無法固定在原處，會順著風向往後斜飄到纜繩極限。氣球本身也會上下飄蕩，這你長時間觀察廣告氣球就知道了。
繫留纜繩本身就有重量，如果再加上電源線跟傳輸線，那更是重。這個應該都可以找到類似的民規用品，算一米有多重就知道了。
纜線放越長，重量就越大，氣球體積也要更大。氣球越大那風阻力就越大，繫留纜繩又要更多。
所以就沒完沒了了，反倒不用纜線供電傳輸那問題還小很多，繫留纜繩可以用高拉力又質輕的化纖材料來做，但是傳輸欖線跟電源纜線就是得這重的金屬線。
不懂你說的問題，美國已經用了快三十年了，這些早就解決了吧...
關鍵字：Aerostat
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 14:00:37
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Originally posted by 小毛
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Originally posted by SleeplessPrometheus
氣球遇風無法固定在原處，會順著風向往後斜飄到纜繩極限。氣球本身也會上下飄蕩，這你長時間觀察廣告氣球就知道了。
繫留纜繩本身就有重量，如果再加上電源線跟傳輸線，那更是重。這個應該都可以找到類似的民規用品，算一米有多重就知道了。
纜線放越長，重量就越大，氣球體積也要更大。氣球越大那風阻力就越大，繫留纜繩又要更多。
所以就沒完沒了了，反倒不用纜線供電傳輸那問題還小很多，繫留纜繩可以用高拉力又質輕的化纖材料來做，但是傳輸欖線跟電源纜線就是得這重的金屬線。
不懂你說的問題，美國已經用了快三十年了，這些早就解決了吧...
關鍵字：Aerostat
那個是動力飛船,用動力解決風的問題,算是大型的,而且底下要準備約500x500m的氣球場,台灣的地皮貴得多......
而且這類系統的飛行高度要看天氣預報,雖然通常都說是繫留於6000m高度,但比較合理的高度是3000~4000m,美國本土原則上是高度越高風越大,天氣預報風小就放高,風大就放低.台灣的風力卻比較詭異,冬天2/3時間是低空最強,1/3時間是高空強,春秋則是中高度可能最強,夏天有颱風與沒有颱風差距最大......
最後,用這玩意的單位還是買了P-3AEW,天氣不好或出現空缺時,飛機上.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 14:12:26
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我說的應該是類似繫留飛艇/氣球
以色列產品，相位陣列雷達，可監控五百公里範圍。
http://www.strategypage.com/htmw/htada/articles/20090123.aspx
An aerostat is unpowered, and secured by a cable that can keep the aerostat in position at its maximum altitude of 15,000 feet. At that altitude, a large aerostat can carry a two ton payload. The cable also supplies power, which means the blimp can stay up for about 30 days at a time before it has to be brought down for maintenance on its radars. Often, two radars are carried. One is a surveillance radar, the other is a precision track and illumination radar (PTIR). The surveillance radar provides long-range coverage (about 500 kilometers for the EL/M-2083), while the PTIR, which is a steerable system capable of tracking multiple targets, can focus in on items of interest.
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dasha
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41537 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 15:30:57
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這個廣告膨風的地方很嚴重,手冊上會寫風速多少以上就不能用,由於風速會隨高度改變,所以氣球上要有風速計,要地面氣象報告提供預測以備風速過大時趕快拉下來,容易有大風速的地方就要變成飛船帶引擎.
這一型比較新,不知道能承受的風速是多少,早期的舊型大概就是30-40kt請拉下來......台灣的話,今天白天可以用,晚上就請放氣休息.
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AIDC漢翔航太-蜂鳥一型高級輕航機HummingBird One
