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 關於一次大戰的沉船與核爆後的鋼鐵生產
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潛水艇
新手上路

99 Posts

Posted - 10/16/2010 :  23:13:56  會員資料 Send 潛水艇 a Private Message  引言回覆
大約一年前看到的一本書,好像叫"難以置信的事件歷史"(之類的,反正就是一堆很誇張的歷史事件)
裡面提到一次大戰結束後協約國的一推戰列艦被鑿沉在海底
之後60年代的核爆使得當時的鋼鐵生產品質不好(還是說輻射量過高之類的)
結果這些沉船的鐵又被拿來當作優良的鋼鐵材料,請問卻有其事嗎?
我知道核爆使得當時大氣的碳14濃度大量的升高,但礦山的鋼鐵會因為核爆因素產生變化嗎?

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 10/16/2010 :  23:25:10  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 潛水艇

大約一年前看到的一本書,好像叫"難以置信的事件歷史"(之類的,反正就是一堆很誇張的歷史事件)
裡面提到一次大戰結束後協約國的一推戰列艦被鑿沉在海底
之後60年代的核爆使得當時的鋼鐵生產品質不好(還是說輻射量過高之類的)
結果這些沉船的鐵又被拿來當作優良的鋼鐵材料,請問卻有其事嗎?
我知道核爆使得當時大氣的碳14濃度大量的升高,但礦山的鋼鐵會因為核爆因素產生變化嗎?


those steel is used not because of the new steel "品質不好" but because the air contains slight amounts of radioactive materials (in fact, every tonne of steel will consume 1.5 tonne of air....) and so they are NOT SUITABLE FOR THE HULL/MOUNT FOR RADIOACTIVITY DETECTOR......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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潛水艇
新手上路

99 Posts

Posted - 10/17/2010 :  18:54:21  會員資料 Send 潛水艇 a Private Message  引言回覆
我能理解空氣中的輻射物質有增加,但這會影響到埋在地底的礦嗎?
還時說在水裡的就沒差?
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ki1
我是老鳥

7038 Posts

Posted - 10/17/2010 :  19:02:26  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 潛水艇

我能理解空氣中的輻射物質有增加,但這會影響到埋在地底的礦嗎?
還時說在水裡的就沒差?


煉鋼的流程之一就是大量吹空氣到鐵水裡...
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 10/18/2010 :  21:05:33  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
煉鐵的時候一定要用鼓風爐,核爆以後的空氣內多少都有含入放射性物質,
鋼鐵帶微量放射性物質用在一般用途還好,醫療或檢查用的輻射測量裝置就不行了。

一些比較容易打撈的沉船是可以用在這個用途的,
例如從戰艦陸奧殘骸打撈出的鐵材,目前就是用在長崎醫學大學的放射測量儀器防護牆上,隔絕外部的放射來源。
(通稱: 陸奧鐵)
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 10/19/2010 :  17:17:27  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
問個問題 華盛頓條約之後 超出條約的戰艦都被海沒處分
不過 以日本這種資源貧乏的國度 為何要採取這種方式?
拆解賣做廢鐵成本更高嗎?

學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 10/19/2010 :  17:48:04  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本確實是拆掉賣廢鐵,人家強調陸奧鐵,是因為陸奧是在二次大戰中末期港中爆沉,還沒到可以拆掉就投降,戰後就變得好用.
歐洲方面,鑿沉主要是德國艦隊在港中鑿沉,或是二戰中打沉的一些船,不過二戰中沉在可以打撈地方的船,沒一次大戰多.

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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 10/19/2010 :  23:09:21  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
也有可能是船塢的使用時間壓力?(拆解最快也要半年以上)

一次大戰的沈船裡面,扣掉在港口裡面的可以直接打撈以外,
北海的部分由於水淺,多半也還可以打撈(願意出錢出人的話),
在地中海的就看運氣了(地中海也有水深超過3000公尺的地方)。

二戰在太平洋上沈船中--
在海上沉掉的多半都是沉到深海,除了鐵底灣或瀨戶內海之類的淺水區之外恐怕撈不起來;
在港口內沉掉的多半是戰後直接處理了,大概只有特魯克、馬尼拉灣或拉包爾有比較完整的。

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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 10/20/2010 :  00:23:19  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Meins

二戰在太平洋上沈船中--
在海上沉掉的多半都是沉到深海,除了鐵底灣或瀨戶內海之類的淺水區之外恐怕撈不起來;
在港口內沉掉的多半是戰後直接處理了,大概只有特魯克、馬尼拉灣或拉包爾有比較完整的。


one problem for many sunken ships at war is that, their exact location is not known (even in harbor). Why 陸奧 can be easily savaged is because it mast is still above surface.......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 10/20/2010 :  00:35:24  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
鐵底灣與特魯克的沈船基本上都已經有標定過位置了,
馬尼拉灣的也有美國海軍的潛水調查記錄。
(美國人的最大收穫之一--在重巡那智船上找出一批紅皮文件,幾乎完整記錄日本海軍當時的要地與兵力狀況....)

通常要找到的話,沉沒前沒有移動,或有僚艦救援留下紀錄的情形居多。
(最近在看RMS Lusitania的資料,船的位置容易找到的原因有兩個--
船隻沉沒位置在100m左右深度的淺海,而且被魚雷命中前兩分鐘時,船長有確認船隻的位置與航向速度)
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 12/01/2010 :  11:47:30  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
二戰後幾場核爆影響到的鋼鐵生產範圍是全球性的嗎?

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我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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MACOS8
路人甲乙丙

3335 Posts

Posted - 12/01/2010 :  13:10:56  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by blackknight

二戰後幾場核爆影響到的鋼鐵生產範圍是全球性的嗎?



是的, 全球的空氣與開放水體在1950-1960年後都有遭到重氫元素的污染..
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