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 現代螺旋教練機對照同級速度的二戰戰鬥機
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gx9900gundam
新手上路

211 Posts

Posted - 08/25/2010 :  20:59:52  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message  引言回覆
如果現代螺旋教練機也有機槍炮和裝甲,實際上的飛行和空戰性能,是否比二戰時的戰鬥機好?

我想以渦輪螺旋發動機,即使功率相同也較活塞發動機好用吧?

殘月
路人甲乙丙

603 Posts

Posted - 08/25/2010 :  22:01:17  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message  引言回覆
記得一直到70年代 F8F甚至TA-152 都是競速機愛改裝的機體
換裝了新一代的引擎 性能當然是更嚇嚇叫(不過裝甲和武裝都拆了)

不過跟二戰比有意義嗎 難道是要做時光機回去參戰


==========================
NF脫離貧窮中
空母下水的時刻...希望能比某地造20年的早一些XD
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赤鼻
新手上路

149 Posts

Posted - 08/25/2010 :  23:50:24  會員資料 Send 赤鼻 a Private Message  引言回覆
不行吧,不是說造不出來,而是現在在飛的螺旋槳飛機都不是為空戰設計的
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 08/26/2010 :  00:47:18  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
看你比哪一種~
螺旋槳教練機太多了,看是要軍用的T-34C,T-6;
還是飛行學校常見的PIPER或C-152,C-172等。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/26/2010 :  05:16:44  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
那T-41應該算是哪一種 ;)

C-172之類
好像不常稱為教練機 而是屬於通用航空(general aviation)飛機
飛行性能以平穩為重點
隨便那一架二戰戰鬥機都可輕易將它咬死

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 08/26/2010 :  07:32:55  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
>>那T-41應該算是哪一種

玩具~呵~這是一位退休的USN飛行員講的~

不過C-172的確只是種平穩的小飛機,
但都拿來當教練機用。
之前有人跟我介紹玻璃座艙的C-172,我都想說,
再補個HUD就到了F-16戰機的等級...XD
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/26/2010 :  09:08:21  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
民間飛行學校常用C-172
但也有許多買主是飛行俱樂部和有錢人

我老弟體驗過玻璃座艙172
導航很容易 只要跟著指標 就會回到機場

聽說這幾年最熱門的是小飛機Cirrus SR系列 號稱是外科醫生殺手 :)

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 08/26/2010 :  19:47:52  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
雖然有點離題,不過玻璃的172我美東時間8/23早上飛了一個半小時;
都會怕顯示幕熄掉....

我還是適合傳統儀表的玩具啊...XD
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/26/2010 :  23:59:32  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
其實玻璃儀表的可靠性 已經超過傳統儀表
但是使用者心理因素 本就不容易克服

回到主題
就算是軍用教練機 設計上也講究容易飛行
讓菜鳥有機會活著成為老鳥
纏鬥性能應該是比不上戰鬥機

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 08/27/2010 :  08:59:14  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

其實玻璃儀表的可靠性 已經超過傳統儀表
但是使用者心理因素 本就不容易克服

回到主題
就算是軍用教練機 設計上也講究容易飛行
讓菜鳥有機會活著成為老鳥
纏鬥性能應該是比不上戰鬥機


and also, those trainers do not have the range as the P-47, P-51 or P-38........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 08/29/2010 :  13:30:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

其實玻璃儀表的可靠性 已經超過傳統儀表
但是使用者心理因素 本就不容易克服



我常看《空中浩劫》,裡頭很多電力系統出毛病整個儀表全滅的狀況,反而是不吃電力的傳統儀表會活下來。


跟主題無關,但這個道理在家用熱水瓶上也有差。電動熱水瓶雖然一壓就出水,但想要弄水就得插電。傳統的氣壓作動式只有要燒水的時候才需要插電。我會這麼想是因為我的一個朋友就用電動的而自己的是氣壓的古董。

最近某大學的飲水機也全部換成按鈕操作型,傳統的機械動作龍頭被廢棄了,根據我的經驗那個按鈕一壞掉就很難修。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/29/2010 13:36:34
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 08/29/2010 :  18:06:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
相對於現在的螺旋槳教練機,二戰的戰鬥機大部分體型大太多,想換裝現代高規格裝備很容易,所以拿老飛機裝新裝備,那個絕對比現在那些小飛機要強,如果用當年裝備那就要看看.
但現代的螺旋槳教練機不太容易去強調當年重視的高空高速,低空打起來現代飛機可能不差,但一爬升上去......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 08/29/2010 :  18:26:33  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
拿Super Tucano來說帳面性能其實跟P-51D也差不遠了...
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ewings
路人甲乙丙

943 Posts

Posted - 08/29/2010 :  22:28:28  會員資料 Send ewings a Private Message  引言回覆
教練機設計時,機體的參數就是設定以穩定為主,刻意要犧牲機動性,換取較穩定且較安全的飛行,就算是現代的教練機動力輸出較高,但也只是用來換取較高的飛行速度,使學員轉換到下一階段較容易

在低空低速的領域,渦輪軸發動機是被活塞式八假的

少數渦輪動力教練機性能媲美二戰戰機的,只有台灣改裝T-28變成T-CH-1,但是這是因為發動機重量變輕馬力變大,穩定度降低機動性提高,但是反過來也變得難與駕馭,完全不適合當教練機使用


*****************************
當你看到我在版上發的文章越來越多時,也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/30/2010 :  00:31:26  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>在低空低速的領域,渦輪軸發動機是被活塞式八假的
所以這是A-1 Skyraider雖然開發年代晚但是確還是選用十八缸星型引擎的原因?
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 08/30/2010 :  17:25:16  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
渦輪輸活塞 是說加速性比較差嗎?

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我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 08/30/2010 :  17:27:23  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

相對於現在的螺旋槳教練機,二戰的戰鬥機大部分體型大太多,想換裝現代高規格裝備很容易,所以拿老飛機裝新裝備,那個絕對比現在那些小飛機要強,如果用當年裝備那就要看看.
但現代的螺旋槳教練機不太容易去強調當年重視的高空高速,低空打起來現代飛機可能不差,但一爬升上去......

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看了一下幾架渦輪螺旋槳教練機的規格 速度都不破700km/h的
應該是機體設計的關係?那換渦槳引擎的意義是啥呢

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記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 08/30/2010 :  17:32:30  會員資料 Send gsx56840 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>>在低空低速的領域,渦輪軸發動機是被活塞式八假的
所以這是A-1 Skyraider雖然開發年代晚但是確還是選用十八缸星型引擎的原因?




天襲者那個年代還沒有所謂的渦槳發動機
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 08/30/2010 :  18:40:18  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gsx56840

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>>在低空低速的領域,渦輪軸發動機是被活塞式八假的
所以這是A-1 Skyraider雖然開發年代晚但是確還是選用十八缸星型引擎的原因?




天襲者那個年代還沒有所謂的渦槳發動機



渦軸跟渦槳還是要分清楚點的

45年海軍就要Douglas發展渦軸飛機了,那年AD才剛剛首飛而已
可惜等A2D飛起來過沒幾年A4D也出來了...

之後就沒有渦軸的攻擊機了,奇怪的是活塞的AD卻一直活到越戰
也對啦,要是A2D有量產,那些AD早就進垃圾場了
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 08/31/2010 :  19:06:39  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
渦輪螺旋槳引擎維修容易又輕小,沒有要求極限性能的話,裝這種簡單輕巧引擎就好.

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jack571207
新手上路

Taiwan
229 Posts

Posted - 09/01/2010 :  08:48:12  會員資料 Send jack571207 a Private Message  引言回覆
請教個問題....
在維基上看到,渦槳發動機的螺旋槳通常是以恆定的速率運轉,那麼要怎麼處理加減速問題呢?只靠調整螺旋槳攻角嗎?

=================
我是菜鳥,大家好
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 09/02/2010 :  19:01:48  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
但是還是有些農業用小飛機用活塞引擎 考慮的原因是比較省油嗎?

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我的女神!!
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記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 09/02/2010 :  21:59:38  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by blackknight

但是還是有些農業用小飛機用活塞引擎 考慮的原因是比較省油嗎?




大部份GA還是用活塞的,原因大概是會修的人到處都是
而且用個百多馬力的引擎也很夠了

Edited by - astroboy on 09/02/2010 22:01:47
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sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 09/04/2010 :  20:42:10  會員資料 Send sscorp a Private Message  引言回覆
由於現代渦輪引擎比起活塞發動機功率重量比大勝
如果有個現代人造了一架軍規飛機回到二戰,要不就是極端的小巧靈活,可以繞著P-47飛
不然就是類似噸位有更強的裝甲跟武裝
不過時代畢竟在進步
這個問題就好比現代軍人架了一挺50機槍去秒殺整個古羅馬步兵團一樣....沒什麼意義

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