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 標題  |
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toga
版主
Tajikistan
12593 Posts |
 Posted - 07/30/2010 : 19:48:45
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32枚魚叉飛彈應該是2008年10月間，小布希主政期間所同意的對台軍售項目，歐巴馬政府的批准發包只是謹守最起碼的誠信原則，對前任政府所通過的軍火交易認帳而已，算不上其對台軍售的再啟新頁（先不說Deal大小輕重，基本上這根本不是歐巴馬政府上任後所制定的對台軍售案......）：
http://www.wired.com/dangerroom/2008/10/massive-us-arms/
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 07/30/2010 19:51:48 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/30/2010 : 21:29:41
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原來如此~
還以為2008年買的飛彈已經交貨了~
繼續觀察 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9477 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
9998 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 09:38:33
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這還只是媒體在傳的吧，又不是美國政府出面正式的宣布，
先當做沒這回事就好了。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 09:45:50
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
恐怕打不到......... 因為所有人 除了少數海軍自以為感覺良好的長官外
一定都是囧到不能在囧 我剛剛看到這新聞的第一反應是"國罵"直接教出來
想到toga老大的"新世紀老陽"論
也用不著太激動,2000萬美金的價錢用來汰換KNOX算很划算,KNOX實在太老了,又是蒸汽鍋爐,二手派里先買來頂個幾年也沒啥不好,畢竟要換掉KNOX的話國產二代二級艦還沒出爐,又沒那麼多預算.照新聞講這兩艘是屬於最後批次的那12艘,是派里裡最後期的船,配合國外的派里升級計畫把所有成功級/派里的系統一次過更新,又可以多撐個10年. |
Edited by - HOTARU on 08/05/2010 09:47:31 |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
316 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 10:16:03
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| 派里級要改反潛....也"非常"麻煩....... |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 10:26:20
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| 派里不用"改反潛",美國派里本身的反潛能量就不算弱,有完整的反潛戰系與拖曳聲納,這點比我們被閹割的成功強的多. |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:08:55
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請問
mk13美國還有貨嗎?要再裝上去嗎? |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:13:38
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| 不知道還在不在,反正拆都拆了乾脆改裝MK41算了... |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:25:33
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我倒是在想~
如果這兩艄二手派理能夠順練成交，
台灣有無足夠的戰系與武器可以給這兩艄船?
就像James兄所言，MK-13還在不在?
不在了，台灣有多餘的MK-13可以供這兩艄船用，
還是得跟美國買庫存或二手的MK-13?
要改用MK-41，那要用MK-41裝SM-1還是SM-2?
SM-1在美國都除役了，台灣是否有需要未雨綢繆考慮庫存
的SM-1飛彈改為SM-2供所有成功級/派理級用?
改用MK-41的話，那要不要再買一批RGM-84供這兩艄船用?
還是比照成功級使用國產的雄二與雄三飛彈。
又
台灣還有雄二飛彈發射器和相關介面給這兩艄船嗎? |
Edited by - Steve Su on 08/05/2010 11:26:57 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:25:41
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
恐怕打不到......... 因為所有人 除了少數海軍自以為感覺良好的長官外
一定都是囧到不能在囧 我剛剛看到這新聞的第一反應是"國罵"直接教出來
想到toga老大的"新世紀老陽"論
也用不著太激動,2000萬美金的價錢用來汰換KNOX算很划算,KNOX實在太老了,又是蒸汽鍋爐,二手派里先買來頂個幾年也沒啥不好,畢竟要換掉KNOX的話國產二代二級艦還沒出爐,又沒那麼多預算.照新聞講這兩艘是屬於最後批次的那12艘,是派里裡最後期的船,配合國外的派里升級計畫把所有成功級/派里的系統一次過更新,又可以多撐個10年.
兩千萬鎂?? 那比錦江還便宜
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:36:56
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quote:
Originally posted by HOTARU
派里不用"改反潛",美國派里本身的反潛能量就不算弱,有完整的反潛戰系與拖曳聲納,這點比我們被閹割的成功強的多.
well, but Perry do not have low frequency sonar as the Knox does........
-
I also wonder may be that 2 Perry are purchased as parts hulls....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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toga
版主
Tajikistan
12593 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:38:52
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1. 嗚呼，何必國罵？？外購無源，自建沒錢，結局當然只有派里派里。
2. 至於艦上裝備要如何籌措嘛....就再把KNOX上的武三行頭移植過來吧....XD
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/05/2010 11:42:24 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 11:47:10
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quote:
Originally posted by rockitten
well, but Perry do not have low frequency sonar as the Knox does........
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I also wonder may be that 2 Perry are purchased as parts hulls....
KNOX的SQS-26一樣是中頻聲納,距離比派里的強,不過派里若是保有拖曳聲納,加上KNOX缺乏的反潛直升機輔助,很難說誰強誰弱.
殺肉應該是不會,這兩艘後期型派里還不算老,稍微改一改應該還滿好用的. |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 17:09:05
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by rockitten
well, but Perry do not have low frequency sonar as the Knox does........
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I also wonder may be that 2 Perry are purchased as parts hulls....
KNOX的SQS-26一樣是中頻聲納,距離比派里的強,不過派里若是保有拖曳聲納,加上KNOX缺乏的反潛直升機輔助,很難說誰強誰弱.
殺肉應該是不會,這兩艘後期型派里還不算老,稍微改一改應該還滿好用的.
http://en.wikipedia.org/wiki/AN/SQS-26
AN/SQS-26 was a United States Navy surface ship, bow mounted, low frequency, active/passive sonar
請再念一遍:low frequency |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 18:51:52
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雷松有好些派里的升級方案......澳洲把聲納系統整個換新了。
如果作業時間快些，跟巴基斯坦買的那艘一起，說不定升級作業會連貫進行。
有總比沒有好，最近對岸無論是滬東或長興島都又有新艦冒出來（滬東是一個疑似崑崙山號後續艦的艦首、長興是一個不明作戰艦艇的艦首，帶有折角，此外還有疑似第九艘054A的船段），咱們這邊一直沒動作也不是辦法.....
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天佑吾「王」！ |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 19:17:06
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SQS-56聽音距離是太短,但是有SQR-19輔助的話,倒是覺得不必學澳洲去把它整個換掉,畢竟這樣搞也不便宜.
我的期望是隨著這兩艘引進,老美肯把原本成功被閹割掉的反潛戰系與拖曳聲納給我們,讓前面那八艘成功也獲得完整反潛戰力.
有餘裕的話再搭巴基斯坦便車順便換裝SPY-5跟MK-41裝ESSM...用MK-41裝ESSM的話那兩艘就算沒有MK-13差異也不大了. |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 19:39:47
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quote:
Originally posted by Captain Picard
雷松有好些派里的升級方案......澳洲把聲納系統整個換新了。
如果作業時間快些，跟巴基斯坦買的那艘一起，說不定升級作業會連貫進行。
澳洲的就最好別想,阿德萊得改良型除了澳洲開發的拖曳陣列聲納外,艦上用的是泰勒斯制第二代球型聲納(Spherion Sonar),先不說仍然只是中頻,好像台灣的官司還沒打完對吧...(攤手) |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 21:51:15
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SQS-56/DE 1160有改裝成低頻的型號："The DE 1160, when equipped with a larger, low-frequency transducer array and three additional transmitter cabinets, is designated DE 1160LF and is capable of convergence zone performance."(http://www.janes.com/articles/Janes-Underwater-Warfare-Systems/AN-SQS-56-DE-1160-Sonar-United-States.html)但是目前沒有聽過有那個國家有換裝，所以不知道實際功效如何，也沒看到報價跟設計圖，所以不知道國軍買不買的起/成功級能不能裝。
另外有一點滿有趣的是今年海軍專業軍官班要招募127名航海科學員，今年明明就已經把多艘兩棲勤務艦隊的艦隻除役，除非海軍有軍官大退潮或是在明後年有新的接艦計畫(八個月訓練，明年中就可以投入現役)，否則應該不需要這麼多航海軍官(尤其官校還會有新的畢業生)，這背後的涵義頗耐人尋味
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society) |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/05/2010 : 23:01:44
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quote:
Originally posted by 海軍之子
SQS-56/DE 1160有改裝成低頻的型號："The DE 1160, when equipped with a larger, low-frequency transducer array and three additional transmitter cabinets, is designated DE 1160LF and is capable of convergence zone performance."(http://www.janes.com/articles/Janes-Underwater-Warfare-Systems/AN-SQS-56-DE-1160-Sonar-United-States.html)但是目前沒有聽過有那個國家有換裝，所以不知道實際功效如何，也沒看到報價跟設計圖，所以不知道國軍買不買的起/成功級能不能裝。
不是沒人用,SQS-56在80年代也跟上了軍規零件積體電路化的風潮所以有換代
DE-1160LF積體電路化版本稱為DE-1167,在義大利的Durand de la Penne級驅逐艦上裝備
同時搭配的是SQS-56拖曳陣列化版本的DE-1163,這種搭配大概等同超降階版的SQS-53+SQS-19? |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 11:59:06
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quote:
Originally posted by Steve Su
我倒是在想~
如果這兩艄二手派理能夠順練成交，
台灣有無足夠的戰系與武器可以給這兩艄船?
就像James兄所言，MK-13還在不在?
不在了，台灣有多餘的MK-13可以供這兩艄船用，
還是得跟美國買庫存或二手的MK-13?
要改用MK-41，那要用MK-41裝SM-1還是SM-2?
SM-1在美國都除役了，台灣是否有需要未雨綢繆考慮庫存
的SM-1飛彈改為SM-2供所有成功級/派理級用?
改用MK-41的話，那要不要再買一批RGM-84供這兩艄船用?
還是比照成功級使用國產的雄二與雄三飛彈。
又
台灣還有雄二飛彈發射器和相關介面給這兩艄船嗎?
人家的戰系除了發射器部份被拆掉以外,比我們成功先進,還要找哪個來源?
Mk.41連比較老批次的SM-2都沒辦法用,不用提SM-1了,改得出來只怕美國工程師要來台灣拜師學藝;而Mk41用的SM-2 Block3以後批次,Mk.13能不能用也是個問題.
Knox的低頻資料庫被封住,基本上我們海軍也還是只能拿來當類似中頻聲納的用途,不要想得太好......
買二手派里,唉......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 13:01:21
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>>人家的戰系除了發射器部份被拆掉以外,比我們成功先進,還要找哪個來源?
你沒說我也不知道，因為我看國軍武裝報告書提到成功級
艦上的戰系比照後期生產的派理。
不過海軍如果要在這兩艄二手艦上安裝雄二飛彈，
也需要額外的飛彈發射架與介面吧~
又~
既然MK-41不能使用SM-1，那ROCN接收這兩艄船不就
得要去翻MK-13出來?不然到了台灣也是一樣沒有防空飛彈哩~
突然覺得，海軍可以用這兩艄船來做MK-41搭配SM-2的驗證船，
供以後海軍的成功級MK-13與SM-1汰除後升級用。 |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析七
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