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bystand
新手上路
172 Posts |
 Posted - 07/18/2010 : 14:49:22
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| 都知道在航母上降落很難，尤其在夜間。但整個過程需要的就是精確操控，機器應該比人做得更好。 |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 07/18/2010 : 14:51:08
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在陸地降落都不能自動了，更遑論在海上＠＠
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 07/18/2010 : 18:02:04
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有的~像是CAT系統就是提供客機一個在不良天候下的準確降落輔助
但是航艦會跑 , 降落平面會晃所以美軍也開發了JPALS 系統來進行自動降落的需求
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當你看到我在這邊發一篇文章時 , 會順道刪除其他發過的五篇文
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/18/2010 : 18:18:16
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我也記得陸地上自動降落系統在大型客機上都有
當年華航名古屋空難好像就是自動落地改重飛~機長改手動拉起拉過頭所以失速機尾朝下栽下去
印象中是這樣的
不過這種東西軟體上會很麻煩~模式太多種了
降落的空速有個範圍~降落的角度也有個範圍~風向最少也有12個方向~空氣密度跟溫度還有飛機重量本身都是範圍~所以各細分項後做出的排列組合就會有超多種的
航艦還要加上航艦甲板的前後左右搖晃程度的變數
起飛比較簡單做~ |
Edited by - SleeplessPrometheus on 07/18/2010 18:25:02 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 11:26:46
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自動起降系統沒有想像的那樣自動,分成好幾個模式運作,名古屋那次就是要設自動降落卻按錯變成自動加速重飛,駕駛員以為在降落逐漸拉高攻角放下翼面調低推力時,飛控卻在不斷增加推力......等到飛控與飛行員意見一致時,攻角太高,飛控與飛行員又沒辦法讓A300的推重比超過一,於是失速......
軍機原則上就是要訓練飛行員完全手動控制,以免自動系統有問題時就不會降落,而目前自動降落技術還有問題,那只是自動輔助讓你比較容易找對方位與下沉率,最慘的是,自動降落按錯在軍機上可不是只有重飛而已,可能還有"連續投彈點計算",接著你就是依傢伙炸掉甲板上一堆東西......
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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閒遊之人
我是老鳥
7008 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 11:55:55
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連續投彈點計算
有這種東西喔.............. |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 15:59:13
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以前USN的F-4G不就有安裝自動著艦系統?
記得F/A-18E/F也有自動著艦的能力。 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 16:02:08
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quote:
Originally posted by Steve Su
以前USN的F-4G不就有安裝自動著艦系統?
記得F/A-18E/F也有自動著艦的能力。
美國海軍只有F-4B/J/N,G是空軍的.
輔降系統有一直進步,不過平常也只是輔助,駕駛員要看到甲板自己手動下去,不只是要訓練,同時也是對系統可靠性的懷疑.
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ian125
我是老鳥
9371 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 16:24:03
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海軍是有F-4G啦，也好像真的有自動著艦
我查的是寫由12架F-4B改裝的，後來又改回去F-4B
而且好像跟空軍的F-4G不一樣... |
Edited by - ian125 on 07/19/2010 20:22:11 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 16:53:24
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空軍的是野鼬機,海軍那種後來編號消失的東西,消失的原因倒是可以研究.
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 18:39:28
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海軍的F-4G是安裝了AN/ASW-21的F-4B，
AN/ASW-21為雙向資料鏈通訊系統與自動進場動力補償系統，
據知兵堂這本翻譯不佳的"昔日雄風 F-4幽靈二式戰鬥機"一書
在海軍的F-4G介紹提到，這套系統可與航艦上的AN/SPN-10雷達與
AM/USC-1資料鏈共同工作，飛行員可以不動手實施自動著艦。
一共改裝了12架。
1964年這些F-4B才重新編號為F-4G，一共有12架。其中一架被
北越的高砲擊落外，剩下的11架拆掉AN/ASW-21後又恢復F-4B，
其中四架後來又升級為F-4N。
不過該書文末也提到，後來的F-4B配備AN/ASW-125，不過沒有
AN/ASW-21才有的雙向資料鏈。 |
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Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 07/19/2010 : 19:38:32
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自動降落系統的正式名稱是儀器降落系統(instrument landing system, ILS)
CAT指的是系統的等級(category)，不同等級的差別是不同的條件下才要重飛(決定高度, 跑道視程等)
目前技術可以達到的是CAT IIIC，沒有決定高度和跑道視程限制，不過沒有實際使用的系統，因為在零能見度下降落之後就是要在零能見度下精確的滑行，而暫時這是辦不到的
目前實用的等級是CAT IIIB，決定高度50呎和跑道視程75米，不過成本和要求都很高，亞洲區沒有很多機場安裝了，還是最便宜的CAT I最常見
其實不止軍機原則上就是要訓練飛行員完全手動控制，民航也一樣，不過實際上很難發生而已，特別是巡航階段
但起降就常常會是手動控制，通常天氣良好的話飛行員都會爬升到超過一萬呎才開自動駕駛，不少航空公司也鼓勵飛行員在天氣好時多點用手動降落，很多飛行員也喜歡這樣做
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 07/25/2010 : 22:35:13
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起降要飛行員手動控制的原因,在於UAV的開發經驗,1990年代為止,UAV的起降如果不是摔了就算或抓鴿子與垂直起降,想學飛機那樣傳統起降的話,失事率就連軍用標準都不能忍受,叫個菜鳥用自己的手降航艦都還要安全好幾倍.
儀器可以提供遠高於人的精確度,可是在起降這種快到失速的複雜狀態,也要近十幾年飛控才到可以控制得好的地步.
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toga
版主
Tajikistan
13232 Posts |
Posted - 07/29/2010 : 00:43:54
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
連續投彈點計算
有這種東西喔..............
這是現代戰機的基本技，想要找到無此能力的現役戰機／攻擊機恐怕還得費上一番工夫.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/29/2010 : 09:54:06
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沒有CCIP的現役戰機還是有....
F-5E/F。
最早先導量產型的F-CK-1A/B，也沒有CCIP.... |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 07/31/2010 : 12:44:55
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quote:
Originally posted by dasha
起降要飛行員手動控制的原因,在於UAV的開發經驗,1990年代為止,UAV的起降如果不是摔了就算或抓鴿子與垂直起降,想學飛機那樣傳統起降的話,失事率就連軍用標準都不能忍受,叫個菜鳥用自己的手降航艦都還要安全好幾倍.
儀器可以提供遠高於人的精確度,可是在起降這種快到失速的複雜狀態,也要近十幾年飛控才到可以控制得好的地步.
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小弟想可能還有座標定位的問題吧，上次看一個航艦節目裡面為了校正大黃蜂自動起降的雷達準確度，就來回飛了十幾遍。雖然電腦儀器本身的準確度比人高，
但是前提是整個系統能提供的座標是完全精準的?不然還是不如人眼去目視甲板
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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標題 |
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為什麼不用自動駕駛儀引導戰機在航母上降落？
