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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
 Posted - 06/12/2010 : 18:29:47
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一個長達四十年的暴力城市紐約，犯罪率是怎麼降到比台中還要低？
靠的是朱利安尼不同流合污的決心與忌惡如仇的意志
不是靠與黑道變馬吉，或者縱容共生
事在人為，只要是人的問題，就只有人才能解決
你兩手一攤，只是證明你的能力而已
這十多年來官從中央做到地方，老百姓可沒虧待胡志強，該給的機會與祝福都沒少
若你的貢獻遠低於人民給你的名利，那還有什麼好講的
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Edited by - Boris on 06/12/2010 18:34:35 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 20:32:56
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quote:
Originally posted by Boris
等等，這張圖在跟朱利安尼無關的城市也明顯在下降，甚至開始下降的時期也不在朱利安尼任內。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:05:35
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| 這張圖如果套上美國各地區私人槍支擁有率曲線跟死刑判決曲線應該會很有趣............ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:08:16
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quote:
Originally posted by LUMBER
真正要改的是體質，如何讓警方執勤更有效率，讓小市民感覺到警方就在身邊，有效警惕黑道的活動程度。
說到這點我想到烏龍派出所
因為那裡面日本警察似乎用這種模式 到處蓋小型派出所
每個派出所的人力火力都不多
但是可以密布各處 就好向外島的海防據點一樣 每個據點都很小
但是因為數量夠多 所以比一個大營區更能夠監視一片海域
這樣嚇阻一般的小型犯罪因該是足夠
台灣的派出所 我拿我家附近的來講好了 還是太大
甚至連我大學時代在花蓮看到的某鄉下派出所都比龜有公園前還要大得多
但是大型黑道活動
他們需要槍枝和毒品 這我認為要防止他們上岸比較重要
所以要加強海巡 我一直妄想說把台灣本島西海岸搞得跟金門一樣處處是海防據點
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/12/2010 21:10:18 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:35:16
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事實上
龜有公園前沒有派出所= =
兩津愛去的柏青哥到好幾間...
不要把日本想的太美好
他們只是"比較"有道德一點的台灣
其他跟台灣感覺差不了多少
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:44:09
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
這張圖如果套上美國各地區私人槍支擁有率曲線跟死刑判決曲線應該會很有趣............
沒錯，CCW就是1994年左右開始大量成長
從原先的三個，到現在超過四十個 |
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:46:39
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quote:
Originally posted by 慎．中野
等等，這張圖在跟朱利安尼無關的城市也明顯在下降，甚至開始下降的時期也不在朱利安尼任內。
朱利安尼80年代就開始打擊紐約的犯罪了 |
Edited by - Boris on 06/12/2010 21:49:58 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:58:51
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by LUMBER
真正要改的是體質，如何讓警方執勤更有效率，讓小市民感覺到警方就在身邊，有效警惕黑道的活動程度。
說到這點我想到烏龍派出所
因為那裡面日本警察似乎用這種模式 到處蓋小型派出所
每個派出所的人力火力都不多
但是可以密布各處 就好向外島的海防據點一樣 每個據點都很小
但是因為數量夠多 所以比一個大營區更能夠監視一片海域
這樣嚇阻一般的小型犯罪因該是足夠
台灣的派出所 我拿我家附近的來講好了 還是太大
甚至連我大學時代在花蓮看到的某鄉下派出所都比龜有公園前還要大得多
但是大型黑道活動
他們需要槍枝和毒品 這我認為要防止他們上岸比較重要
所以要加強海巡 我一直妄想說把台灣本島西海岸搞得跟金門一樣處處是海防據點
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
這個模式以前被幹到爆
因為各派出所很容易和地方鄉民/惡勢力混熟 治安更不好
當時的在野勢力不少人都建議撤銷派出所 集中警力搞機動警網
好像援引的案例也是當時的日本
警黑共治的問題 也就是主張保留憲兵司法警察權的人士 最有力的理由
蓋憲兵都是服役兩年的義務役官兵居多 平時不太可能和黑道有那麼多往來
服從性又高 真是檢察官的最愛
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 21:59:20
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
說到這點我想到烏龍派出所
因為那裡面日本警察似乎用這種模式 到處蓋小型派出所
每個派出所的人力火力都不多
但是可以密布各處 就好向外島的海防據點一樣 每個據點都很小
但是因為數量夠多 所以比一個大營區更能夠監視一片海域
這樣嚇阻一般的小型犯罪因該是足夠
台灣的派出所 我拿我家附近的來講好了 還是太大
甚至連我大學時代在花蓮看到的某鄉下派出所都比龜有公園前還要大得多
不曉得烏龍派出所裡面有多少警察在裡面執勤?
其實,大大會覺得台灣派出所人多應該是看到大一點的所,
事實上,以小弟住的這裡(南部某合併升格失敗的縣市)
據說轄內有一半以上的所是5~6人所,
聽朋友說這種小所晚上超過12點後可以把門關起來"值宿",
也就是沒事去睡覺,電話來了起床處理事情.....
這種派出所在純樸的鄉下,平時運作沒啥問題,
但是一旦有了案子,這種所不靠其他所支援是沒有處理能力的....
照我朋友的說法,派出所通常有的勤務就是一個值班、一個備勤、兩個巡邏
遇到有人輪休，一個五人小所遇到兩個以上的案件就會忙不過來了...
個人與朋友討論過後,
認為台灣的派出所數量太多,位置太分散
如果採用美國那種總局+分局的二層模式,
把派出所（顧名思義，其本來就是分局的”派出勤務單位”）
全部警力回歸分局調度,
扣除行政內勤人員、刑事人員、交通人員等，
把所有一般員警編排為兩種勤務：線上巡邏＋備勤、局裡值班＋備勤
一有案件，先調靠近該地點的線上警網處理，
人手不足，可以再調其他巡邏人員支援，
分局備勤人員則隨時補替支援巡邏或是支援處理案件，
印像沒錯的話，香港警察的組織就類似我說的這種模式，
其各個警察署規模約略等於台灣警察的分局或是大一點的分駐所
其下則廢除了派出所規模的單位。
而各總區的ＥＵ＋各警察署的巡邏員警就構成處理日常大小事件的第一線警力
另外要採用美國模式，
相關的硬體設備還有人力則要加強或是調整，
比如說精確的車輛ＧＰＳ定位系統、車內外錄影系統、無線電、筆電,
甚至各總局所轄之警用直升機等設備，
讓警察寶貴的人力不要浪費在簽巡邏箱、線上督勤
（反正有錄影及定位，想偷溜或亂繞路都能遠距監控）
ＰＳ.
打了這麼多,
版上如果有大大從警,
那可真是關公面前耍大刀了XD!!!!!!!!!!!!!
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 22:35:03
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quote:
Originally posted by Boris
靠的是朱利安尼不同流合污的決心與忌惡如仇的意志
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若你的貢獻遠低於人民給你的名利，那還有什麼好講的
黑道也是"人民",台灣法治社會靠得就是這個招搖撞騙,搞到廢與不廢死刑,寸步難行。這種原罪躲不了,市長的貢獻遠低於人民(黑道)給市長的名利,搞到最後用作秀來向黑道施加壓力,也就是這麼回事。大環境下,法治社會拿有法律掩護的黑社會沒輒。
紐約一樣與黑道共存,那也是因為雙方都有共識。到目前為止黑手黨向港口勒索魚子醬的例子可沒真正少過。只是不在檯面上,也不影響一般民眾太多。美國在百年來的歲月讓大型組織了解遊戲規則該怎麼遵守。大型火拼跟組織復仇很少見,印象中讓紐約犯罪率一度高升到一日數起的是無預警的持槍搶案。而槍械的提供困難,讓一般民眾無法輕易犯罪,這才是重點。
而靠立法來降低犯罪率,更讓大型組織無所遁形？台灣沒有這個條件。宗教(廟宇)跟黑道結合在一起這回事,美國就根本列為邪教了,台灣照樣沒有這種條件。
另一個"作秀"的例子是釣魚台,海巡署拿大批船隻公開前往,讓日本公開說出了解台灣的意志這種話：對方是知道遊戲規則該怎麼玩的(而且碰到越界船還是照抓)；同樣的作法用在台灣自己人身上,那沒什麼不對。
講市長的問題,那遠不如找出癥結來的好.小的唯一想到的只有連坐法.....整個堂口一起罰看看?
小的住得地方也許真得很邊陲吧?
警察卻是常常見到....不要說大事情,小事情都很稀奇. |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 06/12/2010 : 22:38:13
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quote:
Originally posted by Boris
站崗可以減少生意？
站崗可以威嚇？
是各位太清純了還是我太邪惡了呢 = =
真正賺錢的從來不是可以公開的場合
真正大尾的就在民代辦公室裡面，除非有明確事證不然你要怎麼抓？
公開的酒店場合也有厚重只有裡面可以開啟的包廂鋼門
酒店怕的不是警察，怕的是火災斷電出不來
如果威嚇與站崗真的有用
有人想過台中市政府為何會把維安調用的時間長短公佈(40天)???
若認為站崗有用，正確的說法應該是只要有需要，隨時調用或者隨持支援
老百姓都知道調用四十天而已，誰在怕？更何我認為沒用！
不是每個黑道份子都有本事參予建築等其他生意
台中有多少酒店你知道嗎.....如果40天完再來個40天
台中可以倒掉很多酒店
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Edited by - hellyhappt on 06/12/2010 22:42:54 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 02:51:27
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quote:
Originally posted by Boris
一個長達四十年的暴力城市紐約，犯罪率是怎麼降到比台中還要低？
靠的是朱利安尼不同流合污的決心與忌惡如仇的意志
不是靠與黑道變馬吉，或者縱容共生
事在人為，只要是人的問題，就只有人才能解決
你兩手一攤，只是證明你的能力而已
這十多年來官從中央做到地方，老百姓可沒虧待胡志強，該給的機會與祝福都沒少
若你的貢獻遠低於人民給你的名利，那還有什麼好講的
問題是
台灣對於地方警察首長的任免
還是警政署說了算
警察局長不是市長的小內閣 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 11:02:53
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小弟在大阪看到過比龜有公園還小的派出所,但是,沒看到過人......
基本上,如果警察人數相對於人口數太少,搞大型警局才是唯一出路,分散下去會變成一個派出所只有0.5個人......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 11:21:58
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個人認為,地方首長如果對警察局長有任免權,
以現在台灣的政治生態只會把警察搞的更烏煙瘴氣,
讓警察更容易被地方政治勢力操控!
我反倒覺得,台灣可以試試看日本那一套,在警察機關與地方政府間設置一個由學者、退休行政官僚、司法官、的公安委員會,
讓其擁有監督警察的權限
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 12:06:37
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quote:
Originally posted by hellyhappt
quote:
Originally posted by Boris
站崗可以減少生意？
站崗可以威嚇？
是各位太清純了還是我太邪惡了呢 = =
真正賺錢的從來不是可以公開的場合
真正大尾的就在民代辦公室裡面，除非有明確事證不然你要怎麼抓？
公開的酒店場合也有厚重只有裡面可以開啟的包廂鋼門
酒店怕的不是警察，怕的是火災斷電出不來
如果威嚇與站崗真的有用
有人想過台中市政府為何會把維安調用的時間長短公佈(40天)???
若認為站崗有用，正確的說法應該是只要有需要，隨時調用或者隨持支援
老百姓都知道調用四十天而已，誰在怕？更何我認為沒用！
不是每個黑道份子都有本事參予建築等其他生意
台中有多少酒店你知道嗎.....如果40天完再來個40天
台中可以倒掉很多酒店
當年張溫鷹抄酒店的時後我正好住台中，給她這樣一抄，台中真的馬上百業蕭條。光精明一街公益路商圈這一帶的精品店就倒了一堆。我有個表姐當時在公益路的Shopping Mall中開精品店，她說整個Shopping Mall來客率掉四成，全部都是高消費的那四成。那時後聽說台中市居民(包括不設籍台中市的)有15%以上的都是八大行業相關的從業人員(包括從小姐到舶車小弟到圍事都算)。所以可見酒店業的在台中市的影響力。
quote:
Originally posted by su37
我反倒覺得,台灣可以試試看日本那一套,在警察機關與地方政府間設置一個由學者、退休行政官僚、司法官、的公安委員會,讓其擁有監督警察的權限
日本的公安委員會名聲也沒多好，甚至於可以說是中高階警察的退休後轉任肥貓缺的黑手。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 12:10:04
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這.....不就是監察委員地方化??
那當初監察院縮編是為了幹嘛??
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 12:26:23
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| 其實重點在於我們沒有中央警力 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 12:46:22
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什麼叫做中央警力?
統一由中央調度的第一線警察人員嗎? |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 12:53:30
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quote:
Originally posted by huangmin95
其實重點在於我們沒有中央警力
各保警總隊就是啊
刑事警察局也是啊
其實我們並不缺警察
關鍵是在如何運用
如果把保警當香港PTU機動部隊使用
效果或許會比現狀來的好? |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 13:28:44
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中央警力的意思是，擁有全國調查權，向台灣各地警局會因為地域不同不能越區辦案
而本身直屬中央不受地方干擾，向美國的FBI，香港的廉政公署都是這樣的，他想辦誰就辦誰只要證據有，不會因為那個是什麼州或者是當地最高長官干預就不成事，廉政公署的老闆過去直屬英國女王現在直屬北京
台灣的中央警力是屬於支援性質，地方向中央申請這樣被地方染黑的傢伙就有辦法上下其手
台灣的保警比較像日本的機動部隊 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 13:37:31
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補充一下，屏東縣議長鄭泰吉就是最好的例子
當年國家要辦它的時候，檢察官下去要抓人，結果配合的當地員警全部被調離，就看到鄭太急待一堆人出來對面只剩檢察官一個 = =||
後來還是從台北調刑事局的人連夜南下才抓得到人，僅僅是屏東而已就嚇到不敢從中南部調人，遠從台北調兵
同樣的如果今天我們要清理和黑道勾結的市長或是中央民意代表又或者是全國性的大型幫派要去哪裡找人？ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 13:47:01
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有啊~法務部調查局就是啊?它甚至於還不屬於內政部跟內政部警政署的。
基本上調查局可以說是等同警政署平行單位，雖然說它只是局而已。
那國防部憲兵司令部也可以算是某個程度的中央警力，因為它也不是內政部的，只是要檢查官請求支援才能動，受檢查官節制而已。
這些兵力近十年少動的原因就是以前戒嚴時期名聲都臭掉了。現在要是又動用這些兵力就又會被說"白色恐怖再起"
不能越區辦案的只有警察而已，其它的都可以但是多少都要受到檢查官節制或是下條子。
如果不受檢查官節制的話，那就跟當年的警總或調查局一樣了。 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 19:14:05
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可是它上面還有個法務部阿！法務部長是政務官
而你說不能越區辦案的只有警察，但是中華民國維護治安的主力就是這群會因為區域問題不能辦案的警察阿
另外檢察官箝制也有大問題 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 06/13/2010 : 23:48:05
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調查局每個地方的工作站
幹員還不是得養一堆線民
黑白分際拿捏的也跟刑警差不多 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 06/14/2010 : 00:38:44
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Originally posted by huangmin95
中央警力的意思是，擁有全國調查權，向台灣各地警局會因為地域不同不能越區辦案
而本身直屬中央不受地方干擾，向美國的FBI，香港的廉政公署都是這樣的，他想辦誰就辦誰只要證據有，不會因為那個是什麼州或者是當地最高長官干預就不成事，廉政公署的老闆過去直屬英國女王現在直屬北京
台灣的中央警力是屬於支援性質，地方向中央申請這樣被地方染黑的傢伙就有辦法上下其手
台灣的保警比較像日本的機動部隊
抱歉
廉政公署是總督特派廉政專員公署
以前是直屬港督
現在是香港特首
香港特別行政區基本法第57條訂明廉政公署獨立運作，直接向行政長官負責 |
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標題 |
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南方朔•台灣社會的“黑白共治”
