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 台灣能打游擊戰嗎?		  發表新標題  Topic Locked
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts
Posted - 02/19/2010 :  11:44:20  會員資料 Send youngyang458 a Private Message
拜金盾大神的神跡所惠，我等中國草民無緣一睹中野大的芳容了.....

我愛steelshark。
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts
Posted - 02/19/2010 :  12:15:35  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
http://i834.photobucket.com/albums/zz267/edmateo50/photo-14.jpg
台灣悍匪近照之二~
背景為淡水港解放軍的倉庫~
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts
Posted - 02/19/2010 :  12:18:37  會員資料 Send youngyang458 a Private Message
ms中野大曾穿越至《天國天朝》（Kingdom of Heaven，2005）中擔任主角父親-----一小封建主神聖重要之職務。

我愛steelshark。
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 02/19/2010 :  13:15:02  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

http://i834.photobucket.com/albums/zz267/edmateo50/photo-14.jpg
台灣悍匪近照之二~
背景為淡水港解放軍的倉庫~



哈！
這不是電影版A-TEAM的劇照嗎？

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts
Posted - 02/19/2010 :  15:15:51  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哈~
因為頭像來不及改~不然借這張圖好了~
http://img694.imageshack.us/img694/7754/nonameq.png
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n/a
deleted

1241 Posts
Posted - 02/19/2010 :  15:18:29  會員資料 Send n/a a Private Message
說到這昨天去看了電影＜艋舺＞，很驚訝於電影開播前有行政院大陸委員會拍攝的宣導短片。內容是台灣與中國一邊一國，不開放就是不開放之類的Rap歌。

雖說是俗到爆沒錯，但我開始感覺到若以十年或二十年為單位來考慮的話，分離意識與獨立意識毫無疑問會在無形中越加鞏固，雖然這些意識欠缺一些明確的催化劑，但我想也許中國方面採取的行動就會是最有效的催化劑了。

我對現在的政府突然感到有些佩服了，國民黨透過傳媒控制潛意識的手法遠非民進黨可比的，不管要宣揚獨立意識或是製造和諧社會，其實他們的動作很乾淨很全面。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
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chang000001.tw
剛剛入門

11 Posts
Posted - 02/19/2010 :  16:11:43  會員資料 Send chang000001.tw a Private Message
quote:
Originally posted by 高仔

說到這昨天去看了電影＜艋舺＞，很驚訝於電影開播前有行政院大陸委員會拍攝的宣導短片。內容是台灣與中國一邊一國，不開放就是不開放之類的Rap歌。

雖說是俗到爆沒錯，但我開始感覺到若以十年或二十年為單位來考慮的話，分離意識與獨立意識毫無疑問會在無形中越加鞏固，雖然這些意識欠缺一些明確的催化劑，但我想也許中國方面採取的行動就會是最有效的催化劑了。

我對現在的政府突然感到有些佩服了，國民黨透過傳媒控制潛意識的手法遠非民進黨可比的，不管要宣揚獨立意識或是製造和諧社會，其實他們的動作很乾淨很全面。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。


陸委會那廣告並不是說,台灣中國一邊一國.
那廣告裡面是說,中華民國是主權獨立的國家,台灣命運是2300萬人決定.
大陸農產品跟勞工不開放.

至於台獨嗎,台灣民族主義是以台灣文化跟台語為主體.
台灣人佔了總人口的70%以上.越來越傾向台獨是正常的.
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts
Posted - 02/19/2010 :  16:35:41  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
正常??
你若是知道有多少民*黨的人馬在左岸打拼的時候~你就會覺得這根本是個笑話~
昨天突然跟小朋友看柯南電影版~裡頭竟然有[可燃冰]的對話與解釋~
想到日本人也是這樣搞科技往下扎根嗎??
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/19/2010 :  16:40:44  會員資料 Send Steve Su a Private Message
扯太遠了吧
雖然說選舉快到了
但是請把該死的政黨狗屁留給媒體就好。
!
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sfsm
我是菜鳥

496 Posts
Posted - 02/19/2010 :  18:06:05  會員資料 Send sfsm a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

前面我們也討論不少了，教授對戰術問題的理解我個人覺得還是有偏差，畢竟國軍正面守不住，你憑一小撮民兵四處亂打，那跟真主黨拿平民跟紅新月當盾牌沒啥兩樣了。


與其說是『偏差』，
不如說是當你講個無心的笑話卻造成不得了的騷動時...
(別說網路論壇，連淡大戰研所都吵翻天)

這只是騎虎難下硬凹下去的辦法...
(林教授大概很想澄清：我只是開玩笑！別當真呀！！！
但是他真的講出來大概也不用在學術界混下去了，因為與論很難接受這種『玩笑』)
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts
Posted - 02/19/2010 :  18:12:47  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這裡可沒人說選舉是吧??
游擊戰最重要的部份就是精神戰說~搞的好像是宗教催眠似的~
最好有72個處女可以昇天後饗用~這樣才招的到人是吧?

其實潛移默化真的很重要~像我之前隨便亂講的話被女兒學去講~
結果被老媽罵到死~
更何況是當今低俗又有力的廣告~保利達蠻牛就是一例~
殺很大更是~
SS兄可不要小覷~
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慎．中野
我是老鳥

28989 Posts
Posted - 02/19/2010 :  18:55:19  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙


解放軍公報~
此圖乃台匪中野的最新近照~乃台灣望族辜家所提供~
該名悍匪出沒於淡水士林天母一帶~沒事打家劫社~徵用民女~
請忠黨愛國的百姓踴躍提供相關情報~
紅軍感謝您的支持~



ya？我什麼時候帥到連我老媽都認不出來了？


quote:
Originally posted by 冗丙

正常??
你若是知道有多少民*黨的人馬在左岸打拼的時候~你就會覺得這根本是個笑話~


我是認為統不統獨不獨生意都是要做啦，賺錢有什麼不好呢？



美國人日本人英國人法國人去中國當美商日商英商法商也沒有問題，越南人跟中國人在邊境城市做生意也沒有問題，獨立國家或區域叛亂匪賊都是一樣要做生意。

如果真想獨立那更應該去中國內地開設黑心工廠操到當地人視台灣人如惡鬼魔神，或是狂賣鴉片海洛因古柯鹼過去海撈，沒錢的中國鄉民犯毒癮的時候還要一腳踢開說沒錢就滾，這樣子大戰一場，只要打贏那些犯鴉片癮來搶工廠的解放軍就獨立了。


quote:
不如說是當你講個無心的笑話卻造成不得了的騷動時...
(別說網路論壇，連淡大戰研所都吵翻天)

這只是騎虎難下硬凹下去的辦法...


否定的，我上面那一段才是笑話。因為早在幾年前我就聽林老大在課堂上認真講過這一段，跟之前那教授自己寫的的澄清文內容非常接近。

那個時候我還沒有現在這樣頭腦清楚（身體懶散），就算那時候我已經研究過淡水了，旁邊的同學也在等下課，我總不好意思在這麼多同學面前上嗆說：老師，這樣搞所辦會被老共砲擊。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/19/2010 22:09:16
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/19/2010 :  21:24:23  會員資料 Send Steve Su a Private Message
冗丙大~
我是看到政治字眼出現
越俎代庖一下呼籲上面一位朋友。
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 02/20/2010 :  00:10:35  會員資料 Send HOTARU a Private Message
心中有XX,看啥都是XX.越在乎的醜事越怕別人說破.
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Gasaraki
新手上路

100 Posts
Posted - 02/20/2010 :  01:24:42  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by wujizi

中野兄𦺋的跑酷吧——我���惆膝s����

肯定的。
以前在電影裡頭看過，昨天吃宵夜看電視的時候看到電視在介紹，我心想這不正是城市游擊戰需要的技術嗎？
在現代都市中進行的戰爭，目前還是一個未被徹底開發的領域，現代士兵要面對這種問題的機會比前輩都多。
如果你能在屋頂上跑得比UAV能捉到的還快，就算JDAM也拿你沒輒．．．


Parkour影片
http://www.youtube.com/watch?v=jquXcwooV6A

我想說的是如果您的士兵都是裝備公安九課等級的戰鬥義體
那我們再來談談如何開發所謂城鎮戰的未知領域



說笑適可而止就好
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慎．中野
我是老鳥

28989 Posts
Posted - 02/20/2010 :  01:49:06  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
我是很認真的哦。

二戰結束之後，較大規模的城鎮戰也就順化一場跟伊拉克數場，以及以色列攻擊黎巴嫩的城市等而已，其他就是《血鑽石》裡頭的非洲城鎮。

這些地方的城鎮，用現代標準來看還遠稱不上密集，在台北、東京、巴黎、倫敦這種高樓大廈眾多，地下網路複雜的地方進行的戰鬥，目前確實還是未知的領域。

至少我就沒聽說過戰車被從十二樓丟下的炸藥包攻擊過。

美軍在巴格達使用車隊掃街法，主要用50機槍掃射建築的樓頂以防止RPG射手偷襲，但在台灣這種巷道狹窄，社區大樓動輒十幾樓的地方，這種方法可是行不通的。

（打COD4的人可以注意一下，遊戲中NPC的RPG射手一定都出現在屋頂上，因為其實RPG不能在室內發射，玩家在遊戲中才可以這樣幹）

可是作為防禦方，如何在這些高樓大廈之間移動，可就是真的要練了。

FMP裡頭的毛大姊也說絕不在香港那種鬼地方開AS，雖然她烏鴉嘴一語成殲。


比如說台海最前線而且就是登陸艇那邊說會被攻擊佔領的重要據點基隆吧。

基隆的街道是非常夭壽的窄，省道在那邊竟然他X的只有兩線，而且從基隆一路到汐止、內湖，沿路幾乎都是這種慘狀。

想要奪下基隆港區，一定免不了一番市街血戰，那可是路邊的大樓跟港邊的貨輪並列的地方，你裝甲車還在船上我就可以用RPG砲轟車頂。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/20/2010 02:10:27
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts
Posted - 02/20/2010 :  08:31:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
很難~
基隆旅的155砲營在7堵的反斜面~還有4~6個假的砲陣地~
暖暖一帶可以藏部隊的地方更多~
整個港區的外海都在火炮的射程裡
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9709 Posts
Posted - 02/20/2010 :  09:01:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

很難~
基隆旅的155砲營在7堵的反斜面~還有4~6個假的砲陣地~
暖暖一帶可以藏部隊的地方更多~
整個港區的外海都在火炮的射程裡


我也認為進攻基隆是個爛主意
因為基隆的地形太易守難攻
岩岸地形 一上岸就要準備爬山 並且腹地狹小不易展開(被火砲射擊也不容易分散)
防守軍可以依地形設防
法軍進攻台灣時就吃過這種虧
日軍比較聰明 跑去福隆登陸 那裏有平直的沙灘以及比較少的守軍

不過我認為整體來說 直接登陸台灣北部是高報酬 但是風險也極高
一來是因為台灣北部的地形整體來說都太複雜
海岸後方不是山地丘陵(基隆 北海岸)就是台地 (林口 桃園 新竹湖口)
加上住民地過於密集 這都限制大部隊的展開作戰
加上龐大的守軍

如果我是共軍指揮官 我一定把目標放在中南部或是澎湖


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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Forwell
新手上路

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Posted - 02/20/2010 :  09:32:54  會員資料 Send Forwell a Private Message
quote:
Originally posted by 高仔


雖說是俗到爆沒錯，但我開始感覺到若以十年或二十年為單位來考慮的話，分離意識與獨立意識毫無疑問會在無形中越加鞏固，雖然這些意識欠缺一些明確的催化劑，但我想也許中國方面採取的行動就會是最有效的催化劑了。

　　我是覺得分離意識或獨立意識是現實的環境使然，當國際上中國這個概念已經和中華人民共合國強力連結，而中華民國除了國號有China之外已經沒有外人把他當成另一個中國，久而久之中國這個概念變成只包含中華人民共和國統治區域了，那天台灣本島和澎湖出現同樣的狀況時，就會出現澎湖人不是台灣人這種你我現階段會覺得莫名其妙的事。
　　分離意識不管是一中一台或二個中國(其實泛藍骨子裡都是了，就算以後支持統一也一樣），在台灣走向一邊一國的認同是無法避免的，總之海峽兩岸同時有二個宣稱自己是國家，也確確實實具備國家的架構或行為能力，給人民(分離後出生)的感覺是很確實的，無論我們如何的在法律上咬文嚼字得出二岸是同一個國家，都沒辦法淩駕於潛意識的改變，連大陸人也會受影響，政黨宣傳的作用還不是決定性的。

慘了~~~好像扯的太遠...



-------------------------------
對正妹放電時的電子反制的能力趨近於0...〒△〒
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/20/2010 :  11:10:55  會員資料 Send Steve Su a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by 冗丙

很難~
基隆旅的155砲營在7堵的反斜面~還有4~6個假的砲陣地~
暖暖一帶可以藏部隊的地方更多~
整個港區的外海都在火炮的射程裡


我也認為進攻基隆是個爛主意
因為基隆的地形太易守難攻
岩岸地形 一上岸就要準備爬山 並且腹地狹小不易展開(被火砲射擊也不容易分散)
防守軍可以依地形設防
法軍進攻台灣時就吃過這種虧
日軍比較聰明 跑去福隆登陸 那裏有平直的沙灘以及比較少的守軍

不過我認為整體來說 直接登陸台灣北部是高報酬 但是風險也極高
一來是因為台灣北部的地形整體來說都太複雜
海岸後方不是山地丘陵(基隆 北海岸)就是台地 (林口 桃園 新竹湖口)
加上住民地過於密集 這都限制大部隊的展開作戰
加上龐大的守軍

如果我是共軍指揮官 我一定把目標放在中南部或是澎湖


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沒記錯的話，中法戰爭法軍就在基隆給人輕鬆打。

雖然說法軍自拿破崙之後就沒打過勝仗
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts
Posted - 02/20/2010 :  11:19:06  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by Forwell

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Originally posted by 高仔


雖說是俗到爆沒錯，但我開始感覺到若以十年或二十年為單位來考慮的話，分離意識與獨立意識毫無疑問會在無形中越加鞏固，雖然這些意識欠缺一些明確的催化劑，但我想也許中國方面採取的行動就會是最有效的催化劑了。

　　我是覺得分離意識或獨立意識是現實的環境使然，當國際上中國這個概念已經和中華人民共合國強力連結，而中華民國除了國號有China之外已經沒有外人把他當成另一個中國，久而久之中國這個概念變成只包含中華人民共和國統治區域了，那天台灣本島和澎湖出現同樣的狀況時，就會出現澎湖人不是台灣人這種你我現階段會覺得莫名其妙的事。
　　分離意識不管是一中一台或二個中國(其實泛藍骨子裡都是了，就算以後支持統一也一樣），在台灣走向一邊一國的認同是無法避免的，總之海峽兩岸同時有二個宣稱自己是國家，也確確實實具備國家的架構或行為能力，給人民(分離後出生)的感覺是很確實的，無論我們如何的在法律上咬文嚼字得出二岸是同一個國家，都沒辦法淩駕於潛意識的改變，連大陸人也會受影響，政黨宣傳的作用還不是決定性的。

慘了~~~好像扯的太遠...



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社会现实决定意识形态，而不是意识形态决定社会现实的经典论述。所以我一直不认为如果大陆拿下台湾，洗脑会有多大的难度。意识是现实的反应，现实改变了，意识就是无根之水了。2代人就足够把意识消除了。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts
Posted - 02/20/2010 :  11:21:43  會員資料 Send xk2008 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by 冗丙

很難~
基隆旅的155砲營在7堵的反斜面~還有4~6個假的砲陣地~
暖暖一帶可以藏部隊的地方更多~
整個港區的外海都在火炮的射程裡


我也認為進攻基隆是個爛主意
因為基隆的地形太易守難攻
岩岸地形 一上岸就要準備爬山 並且腹地狹小不易展開(被火砲射擊也不容易分散)
防守軍可以依地形設防
法軍進攻台灣時就吃過這種虧
日軍比較聰明 跑去福隆登陸 那裏有平直的沙灘以及比較少的守軍

不過我認為整體來說 直接登陸台灣北部是高報酬 但是風險也極高
一來是因為台灣北部的地形整體來說都太複雜
海岸後方不是山地丘陵(基隆 北海岸)就是台地 (林口 桃園 新竹湖口)
加上住民地過於密集 這都限制大部隊的展開作戰
加上龐大的守軍

如果我是共軍指揮官 我一定把目標放在中南部或是澎湖


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战争是政治的继续！把红旗插到总统府的利益是最大的，这个画面对全世界意味着战争结束。其他地方占领了90%，但是只要首都还在，那战争就没有结束，别国还有干预的可能。换你是指挥官，选择主攻那里？
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts
Posted - 02/20/2010 :  11:24:17  會員資料 Send xk2008 a Private Message
quote:
Originally posted by skyflyer

诸位 怎末算的帐 说的好像现在台湾的税收总额是多少，土共就会补贴多少（话说，我认为武统台湾的大陆政府不一定是土共政府）
军公教警照样发薪水 除了维持治安其他事情别做别添乱 一般老百姓配给定量粮食衣物药品，住房战争期间被毁的建设简易住房---当然支持游击队的全家没有 经济活动的不收所得税 其他营业税费酌情递减 促进经济恢复 几项加起来，我估摸着有个2，3000亿人民币就够了 ---大陆都不用加税，让垄断国企多买点“爱台”国债就行了--说不定我也被摊派“爱台”国债
至于中野同学说的米国来撒钱支持游击战 ，这要界定前提了 没有超过米国的国力大陆不会武统的 超过了以后港口控制再从福建弄些懂闽南语和客语的渔民协助就行了 走私一点轻武器不影响大局的
另外从斗志上来说 别看中野兄说的自信满满，先试试喂几天蚊子吧
当然技巧上来说 先封锁台湾的港口一段时间再正式开战让台湾民众先在原政府治理下习惯一下低生活水平再发放粮食药品衣服比较好，那时候台湾民众会比较感激，如果闪电战取胜反倒不太有利 二战后日本人可是很感激米帝的粮食援助呢 总不成你要玩xbox和ps3还要大陆人民买单吧
每人发1万美元？？大陆人还没那么凯子


那用搞啥封锁，战前先宣布冻结大陆台商资产，对台湾全面经济制裁，这个新闻足够让台湾股市崩盘，台湾经济大萧条了。
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冗丙
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Taiwan
16498 Posts
Posted - 02/20/2010 :  11:26:40  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
是丫~
有了國府從南京搬到武漢再到重慶的例子~首都搬去排雲山莊我也不列外~
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts
Posted - 02/20/2010 :  11:28:19  會員資料 Send xk2008 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

我這人是儘量就事論事的，我相信台灣可以打下來也可以被統治，只要方法正確而且錢夠多。

我個人總是覺得好笑的，是用不正確的方法跟不夠的錢──特別是不夠的錢──就覺得可以打下台灣，並且搞定島上的刁民。

雖然可能還輸上海人不少，但我們也是很愛錢的∼


特別是當真老美國務院要跟中國政治局在這島上拼誰資助鄉民械鬥的預算比較多，這可不是鬧著玩的。


倒是我已經見識到中國人民對共產黨的期待有多重，看來不管喜不喜歡中國共產黨，中國人都相信共產黨可以擠出超過台灣年度預算的錢。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》



美国CIA又不是没和大陆比过撒钱支持游击战，上一次的地点是西藏，以CIA的惨败而告终。台湾人是很爱钱，但是台湾人不会不怕死吧？大棒和胡萝卜从来是相辅相成的，大棒会降低胡萝卜的成本，而胡萝卜会软化对大棒的抵抗力。所以，还是不看好游击战就是。台湾最大问题就是没有陆地边境，陆地很难封锁，而海岛封锁容易的多。
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