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dasha
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 Posted - 02/15/2013 : 09:47:05
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| 歷史悠久小國的經典其實是伊索匹亞,亞美尼亞大部份時間都是附庸而不是獨立國家,伊索匹亞的王朝可是所羅門時代延續到西元1970年代,或者說是周王朝打敗商王朝起延續到毛澤東蔣中正死亡為止...... |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/18/2013 : 02:17:21
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quote:
Originally posted by dasha
歷史悠久小國的經典其實是伊索匹亞,亞美尼亞大部份時間都是附庸而不是獨立國家,伊索匹亞的王朝可是所羅門時代延續到西元1970年代,或者說是周王朝打敗商王朝起延續到毛澤東蔣中正死亡為止......
西元19世紀末，阿比西尼亞曾運用戰術和情報擊敗意大利的軍隊；可以講一下小國的定義麽？以上述戰績來看，伊索匹亞是歷史悠久但不是小國吧，看似地區強國。 |
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冗丙
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15846 Posts |
Posted - 02/18/2013 : 10:39:24
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恩~
用長茅與火繩槍的強國呀~~大地域平坦而缺水~要預測入侵點很容易的東北非地區~
至於連大清帝國都可以打敗義呆利真是有你的~總是成為架空的對象~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 02/18/2013 : 13:52:58
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| 埃塞俄比亚不算小吧，没记错的话，人口面积都至少和意大利同数量级，而且欧洲殖民潮时期，埃塞俄比亚还占领了不少原本王朝核心领土以外的土地，算下来还有的赚，有的非洲国家还称其为非洲帝国主义者 |
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dasha
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41579 Posts |
Posted - 02/20/2013 : 22:24:22
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| 注意一下該國領土的海拔高度,伊索匹亞核心區與西藏一樣,長期有環境庇護,入侵者侵入深度超過一定程度,就會被高山症擊敗,撤軍時往往就連低海拔地區一起被人家吃掉. |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/23/2013 : 05:37:30
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quote:
Originally posted by dasha
注意一下該國領土的海拔高度,伊索匹亞核心區與西藏一樣,長期有環境庇護,入侵者侵入深度超過一定程度,就會被高山症擊敗,撤軍時往往就連低海拔地區一起被人家吃掉.
這麽地理會不會限制該國在現代時代以前的發展呢？異勢力要進入難，自己勢力要出去也難。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 06:50:42
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http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/9087944.shtml
俄來勢洶洶 芬蘭考慮入北約
【聯合報╱編譯李京倫／報導】
2014.11.25 03:44 am
芬蘭從冷戰以來一直秉持中立政策，不加入北大西洋公約組織，以免激怒俄國，但俄國近日頻頻挑釁，今年併吞克里米亞，又透過親俄分子把同樣不屬於北約的烏克蘭搞得元氣大傷，華盛頓郵報報導，越來越多芬蘭政界領袖考慮放棄中立，加入北約。
俄國軍機最近多次闖入芬蘭領空，潛艇和直升機也數度在公海上追逐芬蘭研究船。雖然芬蘭派出Ｆ十八戰機攔截，但許多政界人士擔心俄國終將來犯，認為有必要重新考慮中立政策。芬蘭總理史杜普主張加入北約，贊成這點的民眾也越來越多。
芬蘭國會和歐洲議會前議員塔麗亞•柯隆柏格說：「以前大家認為，作為歐盟成員國就足以自保，現在大有疑問。」
芬蘭前國防部長伊麗莎白•雷恩說：「情況越來越不利，芬蘭脫離俄國獨立才一百年，一百年前克里米亞也是俄國的領土，俄國會不會想拿回芬蘭？」
不過，加入北約茲事體大，俄國今年稍早警告，如果芬蘭和瑞典加入北約，會掀起第三次世界大戰。瑞典也不是北約成員國。瑞典軍方上月為了尋找一艘疑似俄國潛艦，執行冷戰以來規模最大的軍事任務。
今年八月，俄國軍機一周內三度闖入芬蘭領空，而且這件事發生在芬蘭與北約達成共識、加強合作的幾天後，芬蘭政壇解讀說，這是俄國發出的警訊，要芬蘭知所進退，到此為止。
芬蘭一邊親近西方國家，跟歐盟其他成員國一起制裁俄國，一邊加強與俄國的貿易往來，大量進口俄國石油和天然氣，同時不忘增加軍事預算、加強邊界守備，維持廿五萬大軍，並與瑞典建立更緊密的關係。赫爾辛基大學俄國事務專家漢娜•史密斯說：「重點是讓俄國知道，如果它侵犯我們，我們可能會亡國，但俄國也會傷得很重。」
芬蘭總統寧尼斯托說：「我不反對加入北約，這是一種可能性，芬蘭必須保有這個選項，而且這點很重要，因為這是我們權力平衡策略的一部分。」
【2014/11/25 聯合報】@ http://udn.com/
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芬蘭人講話超帥。
我說真的，加入北約還可以討論，但台灣就像芬蘭一樣辦事不是很好嗎？開門做
生意，進口假想敵國貨物，但是準備好25萬大軍。
然後說「你們想打我們，我們可能會亡國，但你們也會傷得很重。」
看這些北歐狂戰士講話就是不一樣。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
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Taiwan
15846 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 09:28:06
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真正的原因是芬蘭貨中高價位不討喜，俄國人也是跟台灣一樣M型射會，有錢人買雙B，沒錢買大陸產品，所以雙邊貿易總額..........
這也是台灣貨在大陸漸漸不吃香的困擾，光看台商版圖往3~4線城市移動就略可看到明年的慘況......
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙
4751 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 11:59:37
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大陸那樣多人，何必一定要在1~2線城市與別人打得頭破血流，有些台灣品牌在1線城市上不了檯面，在2~3縣城市當霸主呢
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 12:12:06
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quote:
Originally posted by 慎．中野
芬蘭總統寧尼斯托說：「而且這點很重要，因為這是我們權力平衡策略的一部分。」
中野跟我有興趣的小國題目可以實際開始了？可以看到小國要多邊權力平衡策略。
從後見之明，如果現在芬俄國界是芬蘭灣、聖彼得堡周邊、拉多加湖、斯維里河、奥涅加湖、白海一線，那麽芬軍防守也比較容易。北約從莫曼斯克上岸南下經道路支援？俄羅斯海軍在白海、巴倫支海跟北約海軍對抗？
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 12:26:31
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quote:
Originally posted by helldog
大陸那樣多人，何必一定要在1~2線城市與別人打得頭破血流，有些台灣品牌在1線城市上不了檯面，在2~3縣城市當霸主呢。
那麽台灣品牌品牌的目的是什麽呢？其實除大陸的市場外，還有其他的地方麽？日本馬自達在海參崴設厰。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15846 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 14:03:27
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quote:
Originally posted by helldog
大陸那樣多人，何必一定要在1~2線城市與別人打得頭破血流，有些台灣品牌在1線城市上不了檯面，在2~3縣城市當霸主呢
大陸員工狼性是本能，你跑去3~4線城市那更慘~~
因為你很難分神照顧這摩多的小點，托給他們管理被吃掉的例子不絕於耳，所以我親友都找乖到有一點內向自閉感覺的村姑當店員~~
權利平衡的鬼.......
明明普丁大帝的俄羅斯帝國戰鬥力遠低於舊蘇聯，西北境與東北亞兩軍區的裝備與戰力最差~
現在更因為石油價格低落導致各項預算從缺，整個軍方換裝計畫..........
所以聽聽就好，中立國該低調的就低調，惹到大帝就跟習老板一樣，禁止泛綠企業的產品銷往大陸你就知道慘了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/27/2014 : 06:32:29
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http://www.thelocal.dk/20141125/denmark-to-russia-we-wont-be-intimidated
Denmark to Russia: We won't be intimidated
歐陸著名AV大國的美女總理放話了!
丹麥對露國嗆聲說:我們不是被嚇大的!
Denmark's PM and defence minister say that they are "not worried" about Moscow
and are ready to "do what is necessary" to keep the Russians at bay.
口氣不小啊!!! 普丁給我乖乖待在家裡!
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Edited by - cwchang2100 on 11/27/2014 06:35:20 |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 08:57:50
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丹麥口氣一向很大,不過武學高手死於美女床上的事例也不少,武帝的拳腳是有認證的,問題上次看到裸女上半身的反應,只怕還是會被騙上床......
笑話不講,最近才看了丹麥在19世紀中期與日爾曼地區的戰爭,丹麥確實不太好打,因為地理位置關鍵,阿爾卑斯山以北的歐洲通通都會介入相關議題,而且為了權力平衡,通常都會選擇保留丹麥存在的現狀,哪個大國要打丹麥,就會有其他大國護丹麥,然後變成談判桌吵架...... |
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 07:33:58
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quote:
Originally posted by knightdepaix
中野跟我有興趣的小國題目可以實際開始了？可以看到小國要多邊權力平衡策略。
從後見之明，如果現在芬俄國界是芬蘭灣、聖彼得堡周邊、拉多加湖、斯維里河、奥涅加湖、白海一線，那麽芬軍防守也比較容易。北約從莫曼斯克上岸南下經道路支援？俄羅斯海軍在白海、巴倫支海跟北約海軍對抗？
其實小國的問題通常沒那麼複雜。
經常是「靠跟隔壁大國貿易或打工吃飯<=>擔心經濟影響政治主權」兩股勢力在
爭執不休。
但歷史上很多小國滅亡原因，是因沒有認清國際社會就像黑道江湖，經濟影響主
權程度至多叫人賣女兒去大國當娼婦供人姦淫（不誇大）搞到妻離子散，但是軍
事影響主權的程度就更大會直接抄家好一點還是妻離子散糟糕一點就是滅門。所
以要嘛抱大國大腿賣笑，要嘛能具有某種程度軍事自保能力，要嘛就是加入黑道
同盟找其他大哥撐腰。
比如東亞歷史上，阻擋中國入侵成功的主要三國：日本、朝鮮、越南。經濟或政
治上臣服時期所在多有，但是對於軍事入侵最終都能成功擊退，才保有自己的歷
史跟主權。
當然要抵擋軍事入侵通常需要地形幫助，如果先天處在偏遠地區那又更有利，此
外還要有軍費且正確地整軍備戰。
至於knightdepaix提出多次的小國軍事聯盟，在現代軍事條件下有效性微乎其
微。主因之一是現代軍隊若要跨國遠征支援，需是有一定軍事實力的列強國家有
非常雄厚的資金與技術才可能，否則只能提供一些步兵從事PKO級任務或幫忙打
打叛軍游擊隊，很難有效抵擋大國正規軍入侵。所以一堆小國加在一起，也全部
都是泥菩薩過江，彼此幫不了太多忙。
特別是惹到美中俄這種超大國時更是如此。
至於若俄芬再開戰，NATO若要支援芬蘭，因為瑞典尚未放棄中立路線，所以陸路
只能走挪威經過拉普蘭德，這也是WW2時期德軍支援芬蘭的路線，但是此區地形
惡劣且補給線漫長又處在莫曼斯克地區俄軍威脅之下，恐緩不濟急。海路因為要
從俄羅斯海軍門前經過，處在岸基空軍、長程飛彈、海軍艦艇威脅下，風險更
大。
俄芬陸路相通，俄羅斯的傳統陸軍有發揮餘地，就算NATO要來救，芬蘭軍恐怕也
得獨力支撐一個月以上。
當然最有可能還是像烏克蘭克里米亞－東部事變那樣，NATO只會打嘴砲不敢真的
出兵來救，至多給予物資支援。何況這一套1939年就搞過，芬蘭人想必都非常清
楚。
只要瑞典不加入NATO，除非有駐軍，光是芬蘭加入也是難以期待立即軍事支援。
但是NATO向來因為怕直接駐軍與俄國相鄰國家會惹其老大不高興，這沒辦法。
結論就是如果真的政府失策又惹火俄國，芬蘭人還是只能靠自己抵擋軍事入侵，
想辦法給予俄羅斯重大軍事損害，設法再回到談判桌上解決問題。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 08:26:17
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quote:
Originally posted by 慎．中野
...
至於若俄芬再開戰，NATO若要支援芬蘭，因為瑞典尚未放棄中立路線，所以陸路
只能走挪威經過拉普蘭德，這也是WW2時期德軍支援芬蘭的路線，但是此區地形
惡劣且補給線漫長又處在莫曼斯克地區俄軍威脅之下，恐緩不濟急。海路因為要
從俄羅斯海軍門前經過，處在岸基空軍、長程飛彈、海軍艦艇威脅下，風險更
大。
俄芬陸路相通，俄羅斯的傳統陸軍有發揮餘地，就算NATO要來救，芬蘭軍恐怕也
得獨力支撐一個月以上。
當然最有可能還是像烏克蘭克里米亞－東部事變那樣，NATO只會打嘴砲不敢真的
出兵來救，至多給予物資支援。何況這一套1939年就搞過，芬蘭人想必都非常清
楚。
只要瑞典不加入NATO，除非有駐軍，光是芬蘭加入也是難以期待立即軍事支援。
但是NATO向來因為怕直接駐軍與俄國相鄰國家會惹其老大不高興，這沒辦法。
結論就是如果真的政府失策又惹火俄國，芬蘭人還是只能靠自己抵擋軍事入侵，
想辦法給予俄羅斯重大軍事損害，設法再回到談判桌上解決問題。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
瑞典會坐看俄羅斯併吞芬蘭？
如果俄羅斯真的這樣做只會把瑞典推向加入NATO，
對俄國自身利益並不會有多大的好處吧？
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 08:44:32
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quote:
Originally posted by change.she
瑞典會坐看俄羅斯併吞芬蘭？
如果俄羅斯真的這樣做只會把瑞典推向加入NATO，
對俄國自身利益並不會有多大的好處吧？
瑞典目前還沒放棄永久中立國策。何況1939年跟1944年兩次芬蘭被大軍攻擊時瑞典
都按兵不動派出一些義勇兵還有支援一些物資而已，瑞典有前科的。
國防計畫都得預設一些前提才能搞，站在芬蘭立場當然得假設有事之際瑞典繼續
永久中立。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 09:14:51
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蘇聯/俄羅斯沒有同時攻擊瑞典,瑞典不會直接幫芬蘭,17~18世紀雙方已經為了芬蘭及周邊打過幾場,自己主動跳下海,不要連本土都完了......而且芬蘭對蘇聯/俄羅斯也不是主軸,人家在乎的是三小國的港口與中歐的大塊土地資源,當年找芬蘭是要芬蘭讓路,不要擋住港口出口,讓蘇聯能在那個港灣佈好防禦.
如果瑞典決定加入北約,那就會是另一回事. |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 11:08:30
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quote:
Originally posted by dasha
蘇聯/俄羅斯沒有同時攻擊瑞典,瑞典不會直接幫芬蘭,17~18世紀雙方已經為了芬蘭及周邊打過幾場,自己主動跳下海,不要連本土都完了......而且芬蘭對蘇聯/俄羅斯也不是主軸,人家在乎的是三小國的港口與中歐的大塊土地資源,當年找芬蘭是要芬蘭讓路,不要擋住港口出口,讓蘇聯能在那個港灣佈好防禦.
如果瑞典決定加入北約,那就會是另一回事.
我的意思是如果俄國不是只要芬蘭讓路，
而是像中野說的把整個芬蘭滅門併吞，
這時的瑞典還會謹守中立？只派義勇兵？
還是試圖壓制俄羅斯？甚至考慮加入北約？
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 11:26:08
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quote:
Originally posted by change.she
我的意思是如果俄國不是只要芬蘭讓路，
而是像中野說的把整個芬蘭滅門併吞，
這時的瑞典還會謹守中立？只派義勇兵？
還是試圖壓制俄羅斯？甚至考慮加入北約？
這個你要問瑞典啦。
不過冷戰最高潮時期，瑞典也沒有放棄永久中立國策，而是準備打末日戰爭。
WW2挪威丹麥被德國佔領，芬蘭加入軸心國，瑞典還是維持中立。
以當時的狀況，就是最好不要讓這些北歐狂戰士吹響他們的末日號角，他們是真
的有準備。
後冷戰時代瑞典國防也是比以前鬆多了，但還沒檢討加入NATO。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/03/2014 11:36:20 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9477 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 12:48:55
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by dasha
蘇聯/俄羅斯沒有同時攻擊瑞典,瑞典不會直接幫芬蘭,17~18世紀雙方已經為了芬蘭及周邊打過幾場,自己主動跳下海,不要連本土都完了......而且芬蘭對蘇聯/俄羅斯也不是主軸,人家在乎的是三小國的港口與中歐的大塊土地資源,當年找芬蘭是要芬蘭讓路,不要擋住港口出口,讓蘇聯能在那個港灣佈好防禦.
如果瑞典決定加入北約,那就會是另一回事.
我的意思是如果俄國不是只要芬蘭讓路，
而是像中野說的把整個芬蘭滅門併吞，
這時的瑞典還會謹守中立？只派義勇兵？
還是試圖壓制俄羅斯？甚至考慮加入北約？
瑞典現在遜掉了
只剩下1萬多常備兵力 （廢掉必要之惡徵兵制的必然後果）
我看連自保都是問題, 更不要提壓制俄國或是派義勇兵
瑞典目前是中立國, 所以也不能加入北約也不能加入歐盟 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/03/2014 12:49:41 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 12/03/2014 : 21:35:36
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
瑞典早就加歐盟了,歐洲幾個曾經的中立國只剩瑞士沒加而已 |
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helldog
路人甲乙丙
4751 Posts |
Posted - 12/04/2014 : 00:50:26
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慎大忘記一件事，古代中國對周邊國家進行經濟侵略沒有興趣，至於經濟體大小的磁吸效應在中國朝貢體系就更不明顯。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 12/04/2014 : 07:41:20
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瑞典在歐洲現在是屬於地理邊陲,要打大的他一直都在側翼,其實不跳出來沒人要打他,這倒也是優點......某些國家如波蘭羅馬尼亞就很難如此.
這幾天剛好看到一次大戰前的巴爾幹戰爭,第一次巴爾幹戰爭倒是很典型的小國軍事同盟打敗大國的範例,但那是因為土耳其當時只是表面上的大國實際是小國,支持土耳其的國家當時又忙於自身的其它問題,小國同盟才能成功.
而且這個成功也只是曇花一現,因為馬上發生的第二次巴爾幹戰爭,凸顯小國同盟的最大缺點,沒人當頭,於是沒人認為戰果劃分公平,自己打起來,同盟當場瓦解......土耳其反而因此要回一小塊土地. |
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標題 |
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小國的崛起
