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Steve Su
路人甲乙丙
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Captain Picard
我是老鳥
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 Posted - 04/22/2009 : 09:36:41
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必需吐一下馬英九啦！儀隊體能或許的確今不如昔，不過儀隊的「禮槍」可不是
「假槍」喔！那可是貨真價實的M-1改來的，可沒比較輕。小弟當憲兵時也
接觸過禮槍，平時也有拿沒改禮槍的真M-1（都生鏽了）來練，重量都一樣。
不過真的曾經有憲兵學長看總統府鐵衛隊照片抓包，還居然真的出現「假槍」，
就是學生儀隊那種長度較短、重量輕得太多的「假槍」。有一次去拿竹中
儀隊社的假槍，還真是輕得不像話，65K2都比它重得多。
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儀隊10點多就昏倒 「搞什麼啊」
中時 更新日期:"2009/04/22 02:49" 江慧真、陳洛薇、楊舒媚、吳明杰／專訪
▲去年國慶大典上，一名三軍樂儀隊弟兄不耐高溫，當場昏倒，旁人趕緊將他抬到陰涼處休息。（本報資料照片/黃世麒攝）
馬英九總統愛運動，身為三軍統帥的他強調國軍軍紀的建立必須從加強體能、強化紀律到執行清廉三大管道落實。他在接受本報專訪時還不滿地表示，軍人體能應徹底加強，「去年國慶日兩個空軍儀隊昏倒時，才十點多，搞什麼啊？你說我生不生氣？」
馬英九表示，從去年上任以來，感覺國軍還有很多地方要加強，從體能、紀律到清廉程度都要加強，「我不斷給國防部長陳肇敏壓力，要他徹底推動。」馬英九也不解，上次他指示國軍要加強體能，但社會各界卻聽到很多雜音，「那標準並不是特別嚴格，及格也沒那麼難啊！」
馬英九回憶，儘管他當兵是很久以前的事情了，以前軍營有很多標語，寫著「軍令如山、軍紀似鐵」，還有「不貪財、不怕死」，很好啊！本來就應該如此，軍人如果做不到，又怎麼能夠期待別人也如此？一個有責任、保家衛國、執干戈以衛社稷的軍人，在受訓時都知道「合理的是訓練，不合理的是磨練」。他以前當兵也會不滿，但後來想想，「打仗的時候，哪有合理的條件？」
「我每次去部隊都和總長或部長說，就是要這樣做！」他當年只是預官而已，經過了幾十年，難道還不應該貫徹到底嗎？現在要建立一個全募兵制，也是這個道理。既然是志願來服役的，就要好好忠於志願，如果志願役沒興趣，整天只想數饅頭，「那我看，沒興趣的人也不用來了。」軍人的武德、軍魂必須建立起來，否則怎麼說服民眾每年政府花幾千億的軍事預算。
馬英九說，國軍如果這個惹風紀爭議、那個有風紀問題，這怎麼行？就像國慶日，兩個空軍儀隊當場昏倒，那時才十點多而已，還不是說站了一個上午耶！太陽還不是很大的時候，「搞什麼啊？那你說我生不生氣？」
馬英九說，以前他服預官役時，旁邊是陸戰隊儀隊連營房，「我看他們的訓練還不是拿假槍，而是拿Ｍ１在耍ㄟ，那可是非常重的槍。」所以，國軍必須有一定程度的嚴格軍紀。
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
Edited by - Captain Picard on 04/22/2009 09:37:24 |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 09:49:19
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啥大掃除的，民進黨執政以前國軍內部升遷文化就好不到哪裡，
這次八成又是改朝換代後各派系借力使力的人事清算，掛個好聽的名目而已。
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http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,5020524+112009042200111,00.html
馬要讓軍隊脫一次皮
2009-04-22 中國時報 【呂昭隆／特稿】
看來，馬英九總統已做好讓軍隊脫一層皮的準備。這個做法是對的。國軍這幾年整個亂了套，不痛一次，無法蛻變，也無法重建制度。
過去這幾年，國軍人事升遷實在令人眼花撩亂，有人只花短短的三年多時間，就能由中將升上將；有人只是三級指揮部的中將指揮官，一夕間，也可以升上將，使得這個軍中最高的上將頭銜，像量販店的大批發商品。
這些行不由徑升任將領的人，還有少數現在還穿著軍服，整個軍隊如果不抖一抖，掃掉灰塵，問題永遠存在。
馬總統做好「軍隊大掃除」的心理準備，代表他過去這一年的三軍統帥職務，做得用心，也看出癥結所在，並藉袁肖龍買官案發動肅貪，順勢讓軍中陰暗面曝光，再重建軍人榮譽與制度，是很高明的手法。只要能貫徹肅貪決心，經過這次陣痛，馬總統即能在三軍贏得威信。
馬總統說他不考慮這三個月肅貪期限內，凍結軍方高層人事。其實，既是大掃除，在房間沒有打掃乾淨前，暫時不放家具，反而好整理。否則，一邊清掃，一邊又把家具擺回去，若不小心又發現有些地方沒掃乾淨，得再挪動擺定的家具，豈不麻煩。
國軍每年七月一日都有一次將官晉升，這個時間點也近肅貪尾聲，在此之前，國軍暫時凍結高階將領人事，應不致影響軍隊運作。這樣做是為求慎重，萬一這段期間高階人事照樣調整，萬一名單中真有涉及買賣官或不法，那就無法再推給前朝，馬總統好不容易樹立的軍中威望，豈非功虧一簣。
馬總統說，痛一次後就能建立制度，但制度的執行，還是人。
軍中有些要職，早就布好局了，不管馬總統怎麼選，還是跳脫不了，在這種情況下，馬總統用人還是要有擺脫窠臼、破格拔擢的準備。軍中人事制度破壞已久，短短幾個月，是無法恢復建立的。
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冗丙
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Taiwan
15808 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 10:18:42
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如果能跟歐美一樣弄出公平/公正/公開化的話~這未嘗不是一件好事~
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4490 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 10:34:59
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以前幫國軍想過一個平面廣告的標語
沒有你~F-16是一陀嶄新的廢鋁
有了你~J-10是一陀火紅的廢鋁
人是最重要的裝備~是裝備中的關鍵組件
總算有人要讓這個裝備保養升級了~T_T
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Edited by - Dr Evil on 04/22/2009 10:36:17 |
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dasha
版主
41552 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6055 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 18:25:28
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關於升上將有個最誇張的例子就是海陸出身的竟然升到海軍總司令ˋ在世界各國海軍幾乎沒有這種例子!
在ROC要升將軍尤其是上將要由總統來核定(這免不了要提到政治了)ˋ這可說是從以前(黃埔軍校成立後)由國家最高領導人來掌控ˋ像蔣緯國很年輕就當了將軍ˋ可是卻因"某案"被凍結晉升ˋ中將當了N年ˋ後來當時總統終於軟化ˋ加上有人讓賢佔任三軍大學校長才得以當上將ˋ可說明升將軍尤其是上將是要總統才有權利做主的!這個不是很民主和專業的陋歸一直從解嚴到政黨輪替都還是沒有改變!!
在最民主ˋ軍事武力也是最強的美國ˋ同樣過去十年ˋ他們的將領軍晉升數量沒比ROC多ˋ再說美國建國來女將軍不到十人ˋROC卻出了三位這是為何?
在美國將領尤其是上將也是要總統任命ˋ但都一定要按照規定ˋ歷練積分考核達到標準才能作為人選ˋ總統要是有尋私放水就要接受司法調查ˋ因為美國總統只是代表人民售予權責ˋ而不能用私人喜好論斷!
在美國升官升將軍標準(大致上)是一樣的沒分種族性別黨派宗教ˋ所以女將軍少之又少(因為女性大多非戰鬥兵科職務ˋ歷練和戰場實戰經驗不足的關係)ˋ
美國是如此的重視規範ˋ更不要說有位海軍上將領因佩帶越南V字勳章被眼尖的記者舉發出來因羞愧資殺的案例!http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Jf0qLbOCHwc3DfV7EG7RsIM-/article?mid=44
政府應該要落實將領高級軍官晉升的考核ˋ有套透明公平的機制才是ˋ對於過去鬻官賣爵有關者不能有任何的寬容(宋朝太宗因寬宥敗戰將領造成國勢大衰無力再圖燕雲十六州)
過去尹案辦的不了了之間接造成後來這軍中的亂象ˋ再不整頓會有信心崩盤的危機!!
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Edited by - hawkeye on 04/22/2009 18:31:46 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 19:25:48
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Originally posted by hawkeye
關於升上將有個最誇張的例子就是海陸出身的竟然升到海軍總司令ˋ在世界各國海軍幾乎沒有這種例子!
Marines at least is still inside the navy, KMT assigning an ARMY general to be the CinC of Navy is even more off-the-line........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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cmc529t
新手上路
72 Posts |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4678 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 22:57:47
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在美國將領尤其是上將也是要總統任命ˋ但都一定要按照規定ˋ歷練積分考核達到標準才能作為人選ˋ總統要是有尋私放水就要接受司法調查ˋ因為美國總統只是代表人民售予權責ˋ而不能用私人喜好論斷!
美軍將官的晉升過程是各軍種遴選委員會提出名單
總統根據名單提名 再經國會確認
尋私放水不敢說從沒發生 但是難度較高 得擺平國會這一關
MikeH |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 23:49:32
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國民党（包括戽斗）時代升將官還有所節制 每年元旦晉升五十名 每年一次
謂北所仁兄創金氏記錄當不為過 尤以地球上唯二的海軍陸戰隊上將最領風騷
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 17:04:10
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Originally posted by hawkeye
關於升上將有個最誇張的例子就是海陸出身的竟然升到海軍總司令ˋ在世界各國海軍幾乎沒有這種例子!
海軍陸戰隊當總司令還不打緊
但最扯的是他還會暈船
也難怪只能在陸戰隊發展 因為暈船吐到受不了 就可以下令登陸上岸唄 |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 17:19:53
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不過說點公平一點的話,其實比較低階的覺得這個海陸司令是個不錯的司令,他不像前面有那種只管廚房廁所的司令,或者是乾綱獨斷甚意見與研究報告都不顧的司令,甚至是公文一直堆著永遠不管的司令,他不太挑細節,也不是海軍任何一個派系的會搞內部派系鬥爭,然後也不偷懶,下面的意見他都會聽,雖然不會辨別,不過因為他與總統關係好,所以總是有辦法讓總統對海軍青眼有加而設法滿足海軍的預算需求,算是很多後勤小東西補得比較齊全買得比較充足的司令.至於大方向大政策大事情沒辦到,那也沒辦法,那時這種事情就是在立法院吵的......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 18:24:31
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quote:
Originally posted by dasha
不過說點公平一點的話,其實比較低階的覺得這個海陸司令是個不錯的司令,他不像前面有那種只管廚房廁所的司令,或者是乾綱獨斷甚意見與研究報告都不顧的司令,甚至是公文一直堆著永遠不管的司令,他不太挑細節,也不是海軍任何一個派系的會搞內部派系鬥爭,然後也不偷懶,下面的意見他都會聽,雖然不會辨別,不過因為他與總統關係好,所以總是有辦法讓總統對海軍青眼有加而設法滿足海軍的預算需求,算是很多後勤小東西補得比較齊全買得比較充足的司令.至於大方向大政策大事情沒辦到,那也沒辦法,那時這種事情就是在立法院吵的......
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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他老大算政治將軍 角色類似議員了 "軍意代表"
依照一般中階軍官的評價 算不上專業軍人(暴力管理/運用專家)
不過軍官幹到將軍這個階層 多少已經跨入政治領域 不完全是軍事領域了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 22:14:22
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Originally posted by Captain Picard
啥大掃除的，民進黨執政以前國軍內部升遷文化就好不到哪裡，
這次八成又是改朝換代後各派系借力使力的人事清算，掛個好聽的名目而已。
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http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,5020524+112009042200111,00.html
馬要讓軍隊脫一次皮
2009-04-22 中國時報 【呂昭隆／特稿】
看來，馬英九總統已做好讓軍隊脫一層皮的準備。這個做法是對的。國軍這幾年整個亂了套，不痛一次，無法蛻變，也無法重建制度。
過去這幾年，國軍人事升遷實在令人眼花撩亂，有人只花短短的三年多時間，就能由中將升上將；有人只是三級指揮部的中將指揮官，一夕間，也可以升上將，使得這個軍中最高的上將頭銜，像量販店的大批發商品。
這些行不由徑升任將領的人，還有少數現在還穿著軍服，整個軍隊如果不抖一抖，掃掉灰塵，問題永遠存在。
馬總統做好「軍隊大掃除」的心理準備，代表他過去這一年的三軍統帥職務，做得用心，也看出癥結所在，並藉袁肖龍買官案發動肅貪，順勢讓軍中陰暗面曝光，再重建軍人榮譽與制度，是很高明的手法。只要能貫徹肅貪決心，經過這次陣痛，馬總統即能在三軍贏得威信。
馬總統說他不考慮這三個月肅貪期限內，凍結軍方高層人事。其實，既是大掃除，在房間沒有打掃乾淨前，暫時不放家具，反而好整理。否則，一邊清掃，一邊又把家具擺回去，若不小心又發現有些地方沒掃乾淨，得再挪動擺定的家具，豈不麻煩。
國軍每年七月一日都有一次將官晉升，這個時間點也近肅貪尾聲，在此之前，國軍暫時凍結高階將領人事，應不致影響軍隊運作。這樣做是為求慎重，萬一這段期間高階人事照樣調整，萬一名單中真有涉及買賣官或不法，那就無法再推給前朝，馬總統好不容易樹立的軍中威望，豈非功虧一簣。
馬總統說，痛一次後就能建立制度，但制度的執行，還是人。
軍中有些要職，早就布好局了，不管馬總統怎麼選，還是跳脫不了，在這種情況下，馬總統用人還是要有擺脫窠臼、破格拔擢的準備。軍中人事制度破壞已久，短短幾個月，是無法恢復建立的。
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棒球是假國球
政治是真全民運動
同意
兩蔣時代國軍將領的升遷就多的是派系鬥爭和奔競鑽營
馬安瀾、高魁元等山東幫和郝系的鬥爭可沒停過
鄭為元當國防部長時也是一堆人有很大意見
至於風紀
看看看看"炮擊金門實戰錄"和祖凌雲將軍的回憶錄或可知一二 |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 23:17:44
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小弟認為現在軍隊與過去相較，一切的變更有好有壞，
當然整體而言能力與價值的確是大走下坡。過去軍人
地位與實權大得多，徇私舞弊固然非常容易，無論有心做事
或有心亂搞的人比較能揮灑；現在則是「文明」、「透明」
了許多，可惜已經淪為純粹的管理型軍隊，不求外在戰力
；過去許多不好的風氣與敗壞固然已經存在，乃至更加扭曲，
然而至少基本訓練與編制比較像樣，現在則是整個根本都腐
蝕了。過去還可以透過反攻大陸與領袖崇拜等威權時代的目標
來鞏固軍人基本的信念，現在這部分打倒了，新的目標卻沒建立
起來，反而是價值觀跑進來了，人也比較聰明了.......
近日所謂的「整肅」，小弟認為根本談不上什麼徹底的改革，
因為近年一切腐蝕軍隊戰力的有形無形要素基本上都無解；
更有甚者，民進黨政府「量產」將領，固然是為了鞏固
自身派系地位；然而正是在這種翻攪之中，比較有可能讓
一些活水浮上台面（當然，也可以是求功名的投機者），
至於認為民進黨執政時代國軍貪得更貪、腐得更腐，小弟
認為這種說法可以免了，根本問題不在於此，不要模糊焦點。
現在看到的國軍人事調整整肅格局，也不過就是窩裡另一隻
狗反撲了回來，談不上基於軍隊使命與戰力的作為。
黃河艦長在「獵殺紀狀艦」一段台詞非常有味道：
「哪個長官有意見？誰有意見，教他們來耐航耐航，嘗嘗四十二天在潛艦是什麼滋味。」
「現在能主動這麼想的長官不多啦。」蕭念宗有感而發道：「小麥，在我剛畢業那幾年，如果屬艦執行完一趟艱苦的任務，你知道返港後艦隊長會怎麼做？」
「請個歌舞團在碼頭跳脫衣舞？」
「去你的。不管刮風下雨，不管時間多晚，艦隊長會親自到碼頭接你；等船靠好，再親自帶著船上官員出去吃消夜。」
「有沒這樣？」麥永強姆指和食指又在嘴前做出舉杯狀。
「不這樣還叫吃消夜？」
「哇！這種艦隊長在今天，大概吃兩次消夜就被拔掉嘍。」
「那是『上有情、下有義』的年代。現在是『上無情、下無義』，假如靠港的時候艦隊長在碼頭等你，鐵定你是要倒大楣。」
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 23:37:47
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公務員化
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/24/2009 : 11:57:45
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>>> 至於認為民進黨執政時代國軍貪得更貪、腐得更腐，小弟
認為這種說法可以免了，根本問題不在於此，不要模糊焦點。 <<<
一路哭 不如一家哭 當「哭」改成「貪」 在2000年時 前朝決定選擇「一路貪」
貪得更狠更猛更惡劣 它那時為什麼不選擇目前執政党的作為來打破惡性循環？
這和某人的格局眼界 甚至說那群人的素質有關
”根本問題不在於此，不要模糊焦點” ＜--- 那請問什麼是 ”根本問題”
>>> 現在看到的國軍人事調整整肅格局，也不過就是窩裡另一隻
狗反撲了回來，談不上基於軍隊使命與戰力的作為。 <<<
不公平吧 --- 整肅零月 vs. 在位八年 ？
也許短則四年 長則八年 目前的執政党證明自己確實能扭轉風氣 證明自己確實能甩掉歷史包袱
證明這一次整肅不是狗咬狗 證明這一次整肅確實是人整狗的時候
真的要再回來對照閣下這句話 可能就很尷尬了 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9464 Posts |
Posted - 04/24/2009 : 12:12:49
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這還不算最扯呢
大家記不記得 就是去年
當時陸軍的副司令盡然多冒出好幾位
當時小弟我常去陸總洽公
陸總裡面常常會貼 "認識我們的長官"之類的公告
那時就常聽到下面的人拿這當笑話看待
公告上面某某長官是不知道怎麼回事變成副司令的
quote:
Originally posted by hawkeye
關於升上將有個最誇張的例子就是海陸出身的竟然升到海軍總司令ˋ在世界各國海軍幾乎沒有這種例子!
在ROC要升將軍尤其是上將要由總統來核定(這免不了要提到政治了)ˋ這可說是從以前(黃埔軍校成立後)由國家最高領導人來掌控ˋ像蔣緯國很年輕就當了將軍ˋ可是卻因"某案"被凍結晉升ˋ中將當了N年ˋ後來當時總統終於軟化ˋ加上有人讓賢佔任三軍大學校長才得以當上將ˋ可說明升將軍尤其是上將是要總統才有權利做主的!這個不是很民主和專業的陋歸一直從解嚴到政黨輪替都還是沒有改變!!
在最民主ˋ軍事武力也是最強的美國ˋ同樣過去十年ˋ他們的將領軍晉升數量沒比ROC多ˋ再說美國建國來女將軍不到十人ˋROC卻出了三位這是為何?
在美國將領尤其是上將也是要總統任命ˋ但都一定要按照規定ˋ歷練積分考核達到標準才能作為人選ˋ總統要是有尋私放水就要接受司法調查ˋ因為美國總統只是代表人民售予權責ˋ而不能用私人喜好論斷!
在美國升官升將軍標準(大致上)是一樣的沒分種族性別黨派宗教ˋ所以女將軍少之又少(因為女性大多非戰鬥兵科職務ˋ歷練和戰場實戰經驗不足的關係)ˋ
美國是如此的重視規範ˋ更不要說有位海軍上將領因佩帶越南V字勳章被眼尖的記者舉發出來因羞愧資殺的案例!http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Jf0qLbOCHwc3DfV7EG7RsIM-/article?mid=44
政府應該要落實將領高級軍官晉升的考核ˋ有套透明公平的機制才是ˋ對於過去鬻官賣爵有關者不能有任何的寬容(宋朝太宗因寬宥敗戰將領造成國勢大衰無力再圖燕雲十六州)
過去尹案辦的不了了之間接造成後來這軍中的亂象ˋ再不整頓會有信心崩盤的危機!!
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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hawkeye
我是老鳥
6055 Posts |
Posted - 04/24/2009 : 21:22:49
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(插個花)以前在空軍機校受訓時的少將校長竟然已經退伍ˋ當起中華學院的校長了 http://www.chit.edu.tw/www/persident/
當個將軍能急流勇退實在不易ˋ尤其軍校校長室是很威風的(當時有同學在教室躺在椅子上睡覺被他抓到 ˋ害我們全體被"剝皮"了)ˋ當個民間學校校長是要看家長(顧客?)的臉色的!不過能當校長就代表是真材實料的底子!
遠離是非圈ˋ在社會靠真本事出頭天ˋ才是真正聰明人 ! |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/24/2009 : 22:00:01
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quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 至於認為民進黨執政時代國軍貪得更貪、腐得更腐，小弟
認為這種說法可以免了，根本問題不在於此，不要模糊焦點。 <<<
一路哭 不如一家哭 當「哭」改成「貪」 在2000年時 前朝決定選擇「一路貪」
貪得更狠更猛更惡劣 它那時為什麼不選擇目前執政党的作為來打破惡性循環？
這和某人的格局眼界 甚至說那群人的素質有關
”根本問題不在於此，不要模糊焦點” ＜--- 那請問什麼是 ”根本問題”
>>> 現在看到的國軍人事調整整肅格局，也不過就是窩裡另一隻
狗反撲了回來，談不上基於軍隊使命與戰力的作為。 <<<
不公平吧 --- 整肅零月 vs. 在位八年 ？
也許短則四年 長則八年 目前的執政党證明自己確實能扭轉風氣 證明自己確實能甩掉歷史包袱
證明這一次整肅不是狗咬狗 證明這一次整肅確實是人整狗的時候
真的要再回來對照閣下這句話 可能就很尷尬了
大概是小弟對國軍已經沒有信心了吧！
小弟所謂的根本問題，是軍方內部不可能獨自解決的
問題，也就是明確的認同與團結的氣氛，在台灣
已經被徹底搞爛。現階段馬政府主打的整肅軍紀、
肅貪等，誠然是必要的條件，然而一支光著重
「紀律」（多唱幾次軍紀歌乎？）、「清廉」、
「不犯錯」的「管理型」軍隊，不足以證明是支能戰的部隊，
就如同沒有不良紀錄的公務員不見得是有建設性、
積極用心的公務員。
誠然，民進黨執政時代對軍隊的措施舉動有諸多
可議之處，然其許多目標與訴求，根本沒有機會實現，
這是拜泛藍國會席次優勢之賜；如果他們能放手去幹，
有一番作為，或許論功過會有相當的不同。民進黨的
建軍政策或許危害了整體國家安全，然而至少有其
特色與理想；而馬政府上台之後，整肅整頓之餘，
人民看到的是一連串國安局與國防部大方向的矛盾掣肘，
搞得雞飛狗跳的「莫瑞報告」，空泛的整體方向，
以及可行性令人憂心忡忡的全募兵；老實說，如果
馬政府明講「以後靠政治和解確保台海和平，故減低軍備
作為減緩矛盾緊張的手段」，至少大方向就明確了，
也不至於處處矛盾──當然馬政府不可能明講出這種話。
比起陳前總統，馬總統固然更像個「好人」，然而其
性格卻遠不如前者「鮮明」，這正是「消極地不XXXX」
的徵兆，至於積極地「要XXXX」，小弟沒什麼看好的空間
。至於小弟前述的根本性問題，國軍不可能解，國防部
不可能解，以馬英九溫和的個性更是無望，現在看來都是
台灣歷史與社會變遷演進的必然後果。
小弟認為民進黨初期對1980、90年代軍購弊案窮追猛打，
到執政後的實際作為，是最有趣也最可議之處，當然結局
也有點咎由自取的感覺；然而，最令人惋惜的莫過於期間在
藍綠鬥爭之下犧牲的許多軍官。小弟想說的、想罵的，都寫在
主站的文章裡，這邊就不贅述了。
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/25/2009 : 00:19:54
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在下以為國軍不是美軍 天天有仗打 就再回到管理型的軍隊吧
所謂管理型就當它是刻薄寡恩的代名詞 雖然不舒服 至少是個規定 是個標準
如果加入一些人性化管理 或許發展出來一些長官部屬情誼 但應該不會有什麼情義的
情義在我看來是長官為部下丟官送命 ＜--- 沒有可能
前面那些什麼半夜在碼頭候歸 充其量叫作利益吧 與情義相去甚遠
試想潛艇開出去 萬一跑到對岸 司令不倒大霉？
馬總統能把軍隊整頓到去除貪腐 回歸刻薄寡恩就不錯了
至於國會藍綠惡幹 煩人啊 對在下而言 真沒想去暸解
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 04/25/2009 : 07:15:48
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quote:
Originally posted by von_Guo
在下以為國軍不是美軍 天天有仗打 就再回到管理型的軍隊吧
所謂管理型就當它是刻薄寡恩的代名詞 雖然不舒服 至少是個規定 是個標準
如果加入一些人性化管理 或許發展出來一些長官部屬情誼 但應該不會有什麼情義的
情義在我看來是長官為部下丟官送命 ＜--- 沒有可能
前面那些什麼半夜在碼頭候歸 充其量叫作利益吧 與情義相去甚遠
試想潛艇開出去 萬一跑到對岸 司令不倒大霉？
馬總統能把軍隊整頓到去除貪腐 回歸刻薄寡恩就不錯了
至於國會藍綠惡幹 煩人啊 對在下而言 真沒想去暸解
用不著把現今政府想得與神一般,要說他們利用肅貪惡整軍方派系是真,
要說他們認真想整肅軍方風氣那種就再說.
舉幾個例來說,他們抓過去八年的弊案風格明快,辦事認真,這個OK!值得
加分.可是輪到自己的貓懶三中綠卡,甚至小到眷村的接水管關說案,不是
明快不起來一味推拖拉!就是隨便找個六七職等的小咖頂罪了事.這種差
別待遇很難說服百姓與軍方上層這群人是真的想整頓而肅貪.
再說,軍人想爬上去得找派系這是由老蔣時代留下的餘毒,民進黨無能到同
流合污被扯出來是活該!但由第二段的處理態度看來,他們這樣的作法了不
起只是換批屬於自己的派系的人馬上去而已. |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 04/25/2009 : 07:58:11
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話說當年民進黨上台時，辦拉法葉也是轟轟烈烈，只可惜
憑他們根本辦不上去，法國人把資料都列為機密了；於是，
這檔事只能拿來當選舉時的攻擊材料，案子本身解決不了，
當然這是因為早就錯失最佳時機以及強大不可抗外力所致......
>再說,軍人想爬上去得找派系這是由老蔣時代留下的餘毒,民進黨無能到同
流合污被扯出來是活該!但由第二段的處理態度看來,他們這樣的作法了不
起只是換批屬於自己的派系的人馬上去而已.
還是有差別的，過去只有國民黨一家，你攀附派系爬上去之後便是海闊天空，
權力與好處大得很。現在呢？就算你爬上去，也只是攀附一黨之內的當權者，
另一派無論如何一律把你當箭靶，實質的權力與地位大不如前囉！兩三下照樣
把你搞得灰頭土臉或下台，即便一時弄到了錢，以現在的情況，沒幾年就很容易
抖出來.........
話說民進黨時代為了取得軍權，搞大後備體系，把後備、憲兵、國安都當成
培植自家班底的管道，因為陸海空三軍似乎都已經雷打不動都仍是泛藍的
地盤。現在泛藍回來當家，這幾個體系慘了。只是，花了這麼大力氣鬥爭，
顯然都不是為了國家安全、建軍備戰在考量.......
對於想有一番作為的軍官，或許民進黨時代是一個翻身的機會，至少
換了一些遊戲規則；可惜會掌握時機趁勢而起的，多半不會是這類
欲有作為、有遠見的人；即便是有所抱負，為了爭取浮上台面的機會，
難免會有表態或一些必要之惡，等政黨輪替，就被拿來押上十大
罪狀.......
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/25/2009 : 12:24:21
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>>> .可是輪到自己的貓懶三中綠卡,甚至小到眷村的接水管關說案 <<<
建議非軍事話題不妨去水區
>>> 軍人想爬上去得找派系這是由老蔣時代留下的餘毒 <<<
派系何妨？ 只要能辦事 只要不再出現臨時工司令 還沒拆包 又要打包
不再出現售官販爵 不再職方賤如狗，都督滿街走 派系何妨？
哪個團體沒有派系？
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台灣軍事新聞評論專文研析 之其三
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