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a1hija
新手上路

258 Posts

Posted - 02/02/2009 :  18:47:02  會員資料 Send a1hija a Private Message  引言回覆
1外內層RHA和中層陶瓷的三層裝甲還是內層是RHA,外層是陶瓷的裝甲有較高防護力?(在RHA和陶瓷相同厚度下)
2裝甲車的車底裝甲如果使用外內層RHA和中層陶瓷的三層裝甲或 內層是RHA,外層是陶瓷裝甲,與只是RHA相比是不是有較高的抗HE地雷能力?
3在車底內層裝甲不被炸破時,人震傷的機會是否會較低?(陶瓷碎裂吸收爆炸的能量)

————————————————————————
我從不射殺動物。這並不是因為我反對這項運動,而是它對我而言根本缺乏刺激和挑戰性,一旦當你以「人」作為射擊目標後,其他的對象就顯得毫無吸引力了。
—確認擊殺60名敵軍的USMC狙擊手傑克•考夫林(Jack Coughlin)槍炮士官


Edited by - a1hija on 02/02/2009 19:17:22

dasha
版主

42836 Posts

Posted - 02/02/2009 :  20:04:21  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
複合裝甲的設計不是這麼簡單的三層東西夾在一起而已,而是好幾層不同材料以許多種複雜方式結合,怎樣結合的基本上是各國機密,而且幾乎不會有那一層用的是平常作為測試標準的RHA鋼板,甚至像蘇聯的,從頭到尾都沒有用上"軋"這個工法,幾乎都是澆鑄成品.1964年英國首度發表查伯罕裝甲概念時的2吋厚(508mm)裝甲板,據信最厚的一層也只有100mm,也就是說這塊裝甲至少由六層材料組成,每層怎麼做的基本上都還是機密.
而所謂的利用陶瓷吸震的說法,實際上用詞也不夠精確.複合裝甲中間確實有吸震結構,但蘇聯的就是特種矽膠,那個成份與其說是陶瓷,或許更接近女人隆乳用的玩意......豹二式第一批很可能是真空吸震,也就是說只是用間隙裝甲吸震,這與可能是覆瓦狀或拱狀構造的其他複合裝甲當然又不相同.而陶磁材料通常是用在對付HEAT彈的噴流與衝力,消耗高速高速噴流,但對爆震的吸收效果可能要打個問號.
所以前兩個問題實際上屬於"1kg+2cm=攝氏幾度?"的問題,問的與想要的東西完全無關.不過就主要作戰車來說,幾乎沒有人直接把陶瓷放在裝甲的最外層,因為這可能在交戰之前就通通脫落.
最後一個問題,重點是你傳到人身上的能量剩多少,如果結構設計該死的就是會讓能量通通透過裝甲去傷害別的東西,裝甲不會去吸收能量,這種時候裝甲後方的損傷會比裝甲破掉還慘......但不考慮遭到擊破的結構體設計,常常就是採這種方針,以便由主要結構支撐全車.而這與裝甲破不破的關係也是很小.

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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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a1hija
新手上路

258 Posts

Posted - 02/04/2009 :  18:42:49  會員資料 Send a1hija a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
而所謂的利用陶瓷吸震的說法,實際上用詞也不夠精確

我的陶瓷碎裂吸收爆炸能量想法是因為這網說
http://72.14.235.132/search?q=cache:bs9YNGjpjE0J:bs.aqtd.cn/zyjkaq/HTML/25639.html+%E9%98%B2%E5%BD%88%E8%A1%A3+%E9%99%B6%E7%93%B7%E5%90%B8%E6%94%B6%E5%8B%95%E8%83%BD&hl=zh-TW&ct=clnk&cd=1&gl=hk
在弹头变形的同时
在彈頭變形的同時,陶瓷板上形成環向和徑向的初始裂紋吸收動能。隨著子彈的繼續侵入,彈頭由於與陶瓷磨蝕使碎片加劇,而陶瓷也隨著初始裂紋的擴展形成連續的碎片繼續吸收能量;子彈進一步深入,陶瓷面板最終由於張力作用而形成以彈頭為頂點的破碎圓錐體。最後,彈頭碎片及陶瓷碎片一起撞擊在背襯材料上。當應力波在背襯材料上發射時,瞬間壓應力轉換成為拉伸應力,導致背襯材料分層的發生。背襯材料通過彎曲拉伸變形、分層以及應力波的傳播吸收剩餘能量。
對於影響陶瓷抗穿透能力的決定性因素有眾多見解。Rosenber和Yehsurun認為靜態/動態壓縮強度是評價該能力的有效參數;而Woodward則認為用硬度可作為比較不同防彈性能的指標;Sternag通過試驗,認為開始時硬度占主導地位,但隨後抗穿透性能隨著裂紋的擴展迅速降低。他還認為,對於一定的陶瓷材料,抗彈性能隨著韌性的增加而提高。數學模型顯示,最初撞擊陶瓷板,吸收的能量只占很小一部分,而當彈頭穿過陶瓷層,陶瓷崩裂為碎片時,這種方式可吸收更多的能量。




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Edited by - a1hija on 02/04/2009 18:43:37
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 02/05/2009 :  12:47:42  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
可以利用自身移動形變吸收能量的東西不只是陶瓷,但是,在哪種範圍內有效,才是問題.複合裝甲通常設計重點在小區域高壓狀態的破碎能量吸收,碰到大範圍低壓的地雷爆震,很可能根本不會破......而強化對低壓的能量吸收效率的話,砲彈一打可能整個碎掉而沒吸收到多少能量......

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閒遊之人
我是老鳥

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Posted - 03/18/2009 :  21:20:23  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
話說2戰所謂的表面硬化裝甲
不是要用一些希有金屬來作
要把鋼版浸咯還啥液體一整天
所以不容易量產
然而所謂表面硬化裝甲
其實就是用內外不同硬度來提昇防護
那用熱除理不就行了??
還是還有啥其他因素??
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 03/18/2009 :  23:14:43  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
熱處理通常是一整個丟下去做,雖然印象中也有表面熱處理,而且熱處理一樣很花時間,還要有夠大的熱處理爐
表面硬化不一定要用稀有金屬,滲碳或氮化都有用,但是差異沒那麼大,最有效的還是要上稀有金屬再加表面硬化

以上是印象



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勝利のポーズ、決め
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 03/19/2009 :  01:14:52  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
印像中...滲碳滲氮好像不是一整天...
好像是一整個週甚至一整月~~~
而且...滲完後還是要熱處理...
不然就白滲了~~~

多年前教科書的內容..
早忘光了~~~

要求快又簡單而有效...
那就是火燄硬化或高週波硬化這類的東東了...
當然效果就沒那麼好了~~~


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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閒遊之人
我是老鳥

7008 Posts

Posted - 03/19/2009 :  01:25:33  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
那乾脆在表面電度一層別種金屬算了~~
電度個幾mm
不過電度的強度???
電度層會不會不夠硬??
二戰好像還沒有電度技術?
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 03/19/2009 :  07:05:10  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
電鍍???
一般來講...電鍍的厚度是用"條"來算的...(0.01mm..1mm=100條)
有的甚至是用"u"(那個字怎麼打???)來算的~~~(10u=1條...0.001mm)
鍍個1mm???
談何容易!!!

僅是要加上一層別的金屬...
到是可以考慮噴焊...
然而...這也是個燒錢的作法~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
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dasha
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Posted - 03/19/2009 :  10:43:14  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
超音波進行表面強化的技術就是二戰中德國因為用材料強化太花時間又缺相關原料而搞出來的,但不管哪個,都很花時間.
而且在二戰區的"裝甲車分類"討論到的虎式戰車裝甲脆化問題,低溫脆化的性質大家早已知道,同時影響蘇聯的戰車用鋼板材質,但不在低溫環境下呢?基本上高硬度鋼板也容易在使用一段時間後就常溫脆化,變成很厚但卻怕榴彈的裝甲,雖然一般的均質高強度鋼也會發生這種問題,但表面強化鋼產生相關問題的機率特別高,這與加工過程的殘留應力及結構變化有關.所以後來戰車就不太用表面強化鋼板了.

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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 03/19/2009 :  13:13:00  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
淬火時由於冷卻速率會影響到硬化效果,冷卻速率要快才會硬,大型工件的冷卻速率當然會比較慢,而且表面和中心的冷卻速率會不一樣,表面會快一點,但還是比小型工件慢,所以會造成所謂的質量效果,工件較厚則淬火後硬度較低,且表面和中心的硬度差距也更大,而質量效果和工件的材質有關,碳鋼的質量效果比較大,降低質量效果最簡單的方法就是加合金元素,所以才要加那些鉻啦什麼的然後再去淬火
今天上課正好有講到:P

又,熱處理有很多種,其中的淬火才是用來做硬化的,淬火也是最常用的熱處理方式,所以在業界說的熱處理,有的就是單指淬火

電鍍技術早在19世紀就有了,不過像鉻的電鍍技術應該是在兩次大戰時才有所增進,英文維基寫的


quote:
有的甚至是用"u"(那個字怎麼打???)來算的~

在下的話是去找網頁複製XD,或是在word上有特殊符號可以插入,要省事的話也可以用micron代替XD(系上教授大多口語上是這麼稱呼的)



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勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 03/19/2009 13:13:47
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dasha
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42836 Posts

Posted - 03/19/2009 :  13:35:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實複合裝甲技術的出現,就是因為合金研究發現搞表面硬化甚的很容易產生脆化或應力集中之類效果,而且發生的狀況是每批成品都有所不同,你不知道這兩塊個別是哪裡會弱,最後為求品管穩定,就乾脆改成數塊不同材質的板子黏在一起,不要搞同一塊板子一起進行多重複雜加工,結果反而比沒加工時還容易被破壞的事情了.
所以幾年前有人說這種表面硬化是一種複合裝甲設計之類的,老實說是不懂冶金材料的說法,雖然他的說法不是完全錯誤,但人家實際製作後發現此路不通,所以連德國人到後來都不太做表面硬化了.

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