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 標題  |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
 Posted - 04/07/2009 : 13:44:35
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剛看新聞稿
國防部還是一副「此案較複雜，需詳加研究」的態度
其他管道也沒啥消息
美軍在那附近更沒兵力可馳援
唉.....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 14:10:44
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quote:
Originally posted by 歐貝泰
要省油錢就說訓練簡併節能減碳,要打海盜就說ＯＫ,我比較在意的是海軍的立場到底在哪邊,不行簡併就說不能簡併,要打海盜請外加部出油錢與其他費用好嗎？
放心好了,這廿年來政府只會要軍方出錢,不會加錢給軍方的.問你好不好絕不會是問你有沒有能力,而是問你有沒有辦法從現有預算中撥出這些錢應付整個任務,甚至還要多繳一些給外交部或中船之類相關單位以及總統府立法委員之類好像不相關單位當規費......
這讓小弟想到那個宋七力信徒的行政院長,他比較可愛,直接承認要軍方買東西但預算自己想辦法從現有預算中生,其他兩個黨派的在這方面更不老實......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Captain Picard
我是老鳥
9623 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 15:00:09
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>這讓小弟想到那個宋七力信徒的行政院長,他比較可愛,直接承認要軍方買東西但預算自己想辦法從現有預算中生,其他兩個黨派的在這方面更不老實......
大概宋七力顯靈時可以無中生有變出鈔票來吧！
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
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帳號已刪除
新手上路
56 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 17:18:15
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| 村雨高波16DDFFX是驅逐艦，054A是巡防艦，兩個怎麼能相提並論呢？ |
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帳號已刪除
新手上路
56 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 22:09:07
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| 054A满排4500吨，在巡防艦里算还行吧。 |
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000
新手上路
156 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 22:16:29
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重點是054a上的彈彈有沒有攔劫次音速反艦飛彈的能力?甚至超音速反艦飛彈?
看新聞大都說054a換垂發
都沒提彈彈的性能
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帳號已刪除
新手上路
56 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 22:38:46
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是海红16，性能不知道
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/07/2009 : 22:44:40
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quote:
Originally posted by bailibing520
054A满排4500吨，在巡防艦里算还行吧。
有簡體字！
請問你是那兒人啊！
怎會對台灣的內部事務
如此關心
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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Edited by - Luke-Skywalker on 04/07/2009 22:45:14 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 04/08/2009 : 09:15:12
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能不能攔除了彈本身的基本性能外
艦上感測器和戰系的性能是重中之重
但是這點不到戰時實在很難看得出來
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hoow
新手上路
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180 Posts |
Posted - 04/15/2009 : 16:09:38
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Originally posted by bailibing520
村雨高波16DDFFX是驅逐艦，054A是巡防艦，兩個怎麼能相提並論呢？
打海盜的話...應該是可以相提並論的...
是有點感到奇怪的是,怎麼各家雜誌寫了那麼多,某些本質上的問題都還是沒在網路討論區見到
1.現有軍艦的感測器,不管是神盾還是什麼,其實對於掌握海盜動向的幫助相當有限,因為海盜船不是"雷達看得到看不到"的問題,而是"怎麼知道有海盜在上面"的問題,這光憑一個雷達光點或什麼敵我識別裝置是沒有用的,一定得過去(船或飛機)實際看看狀況才知道
2.在反海盜任務裡,防空與反艦飛彈只是"呆重",因為海盜沒有空軍,而且沒人會拿飛彈去打"視距外"的一條漁船,萬一有人質在上面,誰都賠不起
3.真的,海盜不是像各位這樣的軍事專家,不會很"識貨"看到一艘軍艦,然後能知道說:"是祖國的中華神盾艦啊!!~~~" 然後就逃走,
或者看到巴基斯坦的22型,然後說:"這是服役N年的破軍艦啊,大家上~~~"
管你是7.62機槍,.50機槍,20mm或以上機砲,3吋或5吋艦砲...對海盜來說,被打到都是死...
所以別說從外觀看不到的VLS,搞不好一個飛彈發射箱,海盜看半天還不知道那是啥玩意,所以槍砲是比較有外觀上的嚇阻效果的
(想起之前去拍照時,當地海釣客就指著康定說:"那是海巡的啦,上面阿無炮嘎槍啊"...ORZ)
美國連LPD、LSD都能護航了,台灣哪條一級艦不能護航? 作跟不作而已...
另外老實講,現在再快的軍艦,可能都追不上海盜的快艇,有用的是艦載機,然後更好的光學器材,加上廣播設備與翻譯能量(要不然錄個索馬利亞語或斯瓦里希語的廣播段),最多看海軍要不要聘個海事法律師來幫忙,在這種場合,一個律師可是抵得過什麼飛彈大炮的
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Edited by - hoow on 04/15/2009 16:30:30 |
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hoow
新手上路
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180 Posts |
Posted - 04/15/2009 : 16:23:35
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另外再補充個通訊連絡的問題,以現行的機制,各國商船在遭遇海盜騷擾,跟蹤,攻擊或挾持時,會通報給國際海事組織(IMO),這個機構再將海盜行為的事件與相關資訊,傳遞給多國艦隊或北約艦隊處理
日本韓國雖然沒有加入多國艦隊,不過就我看到的官方說法,基本上也是依據這個公用的情資在行動的
至於其他像俄國,中國,印度這些自行參與的國家,會不會收到這類情資,怎麼看待這些情資的優先性,就得看他們自己了
像去年阿三會出包把人家漁船打沉,多少跟艦上指揮官不太鳥這個情資有關
此外,中國這次從開始派艦起,就好像滿在意行動的獨立性(LKK的不結盟原則),所以現場指揮官會不會去管這個,很難說
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Edited by - hoow on 04/15/2009 16:25:49 |
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冗丙
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15790 Posts |
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hoow
新手上路
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180 Posts |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 05:40:02
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| 討論時請注意禮貌和尊重。這裡是發問專區，請各位多注意使用的語氣。謝謝。 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 10:18:05
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quote:
Originally posted by 冗丙
1.我從未在www.militaryphotos.net上面看到海盜們有啥快艇能超過20節的能耐~請開釋一盞明燈吧??
多國海軍除了補給艦隻航速不及外任何一艘艦艇隨便都超過20節的航速~
2.律師如何能跟一群打了十幾年的內戰的鄉巴佬談事情??
3.LPD、LSD明明就是當指揮艦與中繼站的腳色~妥善運用所屬直昇機與無人遙控機巡視週邊海域~何時跟在商船左右當跟班??
1.索馬利亞海盜的絕招是,接近目標後從漁船上放小艇下來逼近大船,這些小艇沒有續行力問題可以加速,有的搞不好就是恐怖份子鑽到索國用的快艇......傳統海盜很難對付運動中的船,就是因為沒這快艇,索馬利亞海盜在這方面強得多.而這種傢伙可以多快?看你怎麼去裝引擎怎麼操縱.
2.不要把那些海盜都當成鄉巴佬,否則他們怎麼去找船公司勒索贖金?我們這個站內一堆人相對於人家才是真正的鄉巴佬......而且律師可以告訴現場的人,怎樣子你不能動,怎樣子你就可以直接幹掉那些海盜與他們的船,主要是告訴你該怎麼開砲,不是該怎樣找海盜談.
3.現在的護航是當商船跟班嗎?不是,商船太多了,基本上都是間接護航,用各種設備監測週邊海域.多架直昇機在這裡基本上比水面艦監測範圍要更大,可以更快趕赴事件現場,以及追蹤攻擊那些逃掉的海盜.
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冗丙
版主
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15790 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 20:24:16
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dasha大大說的我就聽的懂~奇怪??
海盜船的快應該是跟商船做相對比較吧??跟軍艦就有點....而且我所了解的各式硬底的特戰快艇是絕對追的上海盜小艇~
除了北韓之外~
再請教一下~
海岸巡邏艦這種玩意很少出現在多國艦隊裡面的原因是否是因為所屬雷達的解析度甚差~
較難分辨隨浪起起伏的木製/玻璃纖維小艇??
所以非得出動軍艦??
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Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 21:09:18
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quote:
Originally posted by 冗丙
再請教一下~
海岸巡邏艦這種玩意很少出現在多國艦隊裡面的原因是否是因為所屬雷達的解析度甚差~
較難分辨隨浪起起伏的木製/玻璃纖維小艇??
所以非得出動軍艦??
我想應該是和續航力及耐海性有關?
軍艦相較之下好像沒有偵察小艇的需求
可以打到他們的武器基本上要很大的載台
自殺式攻擊又不是整天出現
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 21:25:54
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索馬利亞港口也就那麼幾個 , 尤其又是挾持大型船舶後又可停靠的地點更不多
海盜也得有母港來收錢跟補給 ; 多國聯合海軍根本不朝壓制海盜基地的作為來進行
就像傑克船長沒了鬼盜船 , 還能稱之為海盜嗎?
既然都敢用軍事力量殺海盜了 ; 殺到海盜家裡燒船擄海盜更簡單
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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 08:38:39
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以20世紀初期的中國狀況來比喻,在北京的是中央政府,在廣州的是海盜--過幾年在廣州的海盜就變成在南京組中央政府了......現在這些國家還不想這樣全面介入,畢竟1992~93年的介入讓他們記憶猶新,只是大筆大筆燒鈔票而已,而且會把阿富汗伊拉克活動的一堆恐怖份子引過來,那又是大麻煩......所以現在由衣索比亞與非洲國家自己去幹就好.
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Captain Picard
我是老鳥
9623 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 09:58:33
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這些海盜真是找麻煩，姑息也不是，
升高介入層級徹底解決問題也不是，維持現狀
耗在那邊也不是....
叫所有的航線離開亞丁灣....XD（徹底因噎廢食）
小弟倒是比較贊成BWS大的見解，既然已經面對面開幹了（
海盜已經拿火箭攻擊貨輪，純粹為了報復），就直接殺到
海盜老巢裡吧！只是就怕海盜雇用塔利班或神學士戰士
來攪和（越來越像紅豬了）
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應該請老美多拉幾條LHD過來，派陸戰隊直昇機
排班徹底巡邏。再不然，叫出幽冥飛船來掃蕩所有海盜....XD
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
Edited by - Captain Picard on 04/17/2009 10:01:18 |
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dasha
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41537 Posts |
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000
新手上路
156 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 22:58:43
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小弟覺的不可能用飛彈打海盜
最多用機炮
那派有直升機的海巡艦會不會比較適合? |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 05:36:21
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| 美軍是該考慮派艘兩棲突擊艦和陸戰隊遠征旅出動了 |
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我們台灣也派軍艦去打海盜可行嗎
