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 國軍到底是該繼續重視海空還是要強化陸軍
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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 11/08/2008 :  09:59:55  會員資料 Send hawkeye a Private Message
搞了半天原來PLA是"人民解放軍"的英文縮寫˙˙˙
讓我也來插插花吧!
三軍軍種本位主義都很重ˋ以前在部隊時三個軍種都住在同一個營區卻各管各的ˋ甚至陸軍士兵連空軍中校都不理ˋ在馬祖外島時管轄權是陸軍的ˋ常見陸軍指揮官把空軍部隊長在大庭廣眾的禮堂下叫起來臭訐一頓ˋ連個陸軍一兵都還敢教訓空軍的士官長還說你們空軍啥的ˋ好像空軍跟陸軍是不同國家的ˋ看到海軍卻很客氣ˋ因為陸軍要運補搭船收放假要看海軍的臉色而定ˋ海軍的兵看到陸軍的營長視若無睹˙˙˙
在我看來三軍嚴重的分歧本位主義才是最重要的ˋ防空飛彈和防砲部隊到底歸陸軍還是空軍?攻擊直昇機和戰鬥機如何彼此協調作戰任務?海軍基隆艦如何和E-2及空軍戰管雷達做好資料鍊?不同軍種鬥起嘴來比打敵人還兇!!!
像歷任參謀總長都有偏重自己出身的軍種而對其他軍種一切幾乎是外行不瞭解ˋ比較好的辦法是像美國由文官體系的國防部來領導指揮ˋ但我國國防部長幾乎是退役的參謀總長或是總司令上將級將官轉任ˋ應及早落實文官領導制度才是!
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 11/08/2008 :  10:02:41  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野


直昇機的作用是不可輕忽的,直昇機的生存性意外地非常高也是一個事實,但由於渡海作戰的先天限制,反機降最重要的重點不在登陸區,而是直昇機的基地,也就是直昇機母艦上,這又是反艦火力的登場。為防範老共大膽採取渡海飛來,強化低空低階防空火力的必要性也在持續上升。

(老實說我是很希望國軍陸軍學日本陸自那一套,單兵防空飛彈能夠下放)



小弟不看好直升機從大陸直接飛過來的戰術,從福建佔領澎湖然後飛過來會比較好用.因為重型運輸直升機是足以運輸一個師需要補給量的,也就是在補給方面不需要把直升機的機降步兵與傘兵看成類似的存在,他們反而比較像坐在輕裝甲車上的步兵,可以由別人運來足量補給的陸軍單位.但是直升機運大量補給的狀況下,航程就短了,不適合直接飛過台海.
低階防空火力的問題,其實可以參考1986年初兩伊戰爭的法奧半島之戰,該戰之前伊朗門事件讓伊朗獲得足夠的TOW與HAWK,然後伊朗突然奇襲拿下被沼地包圍的這個半島城市以後,用一個非常規的方法守住這個半島:把TOW與HAWK擺到戰車之前與步兵在一起,而不是被戰車與步兵保護.結果伊拉克緊急組織的反攻兵力,地面上就是被TOW擊毀變成路障,天上的不管是噴射機還是直升機,因為沒有地形妨礙雷達直視,加上推進藥與彈頭實在太猛,躲都沒得躲,通通被HAWK幹掉......最後伊拉克在1988年底,才把法奧收復,利用的是傳統兵力在道路上誘敵,然後PT-76通過水路登陸,加上伊朗的彈藥耗盡.
台灣因為西部平原狹窄,HAWK飛彈陣地也是這樣前沿部署的,這傢伙機動性遠不及一票機動防空飛彈,問題是在不須機動的靜態防線中,那些個小飛彈哪個能與這種大型飛彈比威力的?而且美國成功的讓這種飛彈能在沒有地形遮蔽的條件下打到很低空的目標.所以國軍對於機動防空武器興趣不高,因為HAWK很夠用.
對了,剛剛提到法奧半島的問題,為何伊拉克進攻不是走道路就是走水路,不通過道路旁的沼澤地?那是因為近岸淤泥的黏性很高,那很像掉入膠水,密度是比水高所以你可以浮在上面,但黏性高會讓你的阻力增大到無法推動你的車輛船隻.

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iamhappy
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 11/08/2008 :  10:22:29  會員資料 Send iamhappy a Private Message
quote:
Originally posted by ybzd

quote:


考慮到中國國內經濟的微妙狀況,上面說的這種急速戰爭準備風險很大,打輸可能整個國家都會垮掉,只要領導人不是戰爭笨蛋或是被逼得要當個戰爭笨蛋,我想是不會這樣挑戰的。

(只是戰爭笨蛋總是很難搞,而且又不知道為什麼就是會上台就是了)

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

我比你了解中國,中國的經濟狀況和結構我清楚得很.
我比你了解中國,中國的經濟狀況和結構我清楚得很,生活那麽多年,我們是怎麽活的,政府是怎麽做的,已經早就習以為常.
中國國營企業和民營企業分得開得很,隨他怎麼玩也影響不到老百姓的生活,人家生意照做,因為歷史上土共這麼突然暴走已經不是一次兩次了,多了我們就習慣了..
而中國軍費占GDP的比例低的很,上升彈性很大,只要把GDP占軍費比重上升到臺灣水平都會不一樣.....而私營經濟早就成熟,和二戰美國一樣,還巴不得你把工廠都打開給我們廣大勞動人民創造就業機會.

很多時候不要把臺灣和中國的情況混淆,臺灣的軍工是純投入沒有產出的,等於空耗國家資源(蘇聯何嘗不是如此!).而中國卻不同,中國的軍工結構雖然國營程度高,但還是和美國有共通點,那就是軍工帶動經濟,軍工帶動就業,軍工帶動高技術產業發展,甚至很多國家現在已經搞的不錯的技術產業,初期都是靠軍事訂單立足,積累足夠後才開始深入國際市場的...這些你多看看就明白了.


"中國的經濟狀況和結構我清楚得很"
真有自信
兄台去過幾個省?幾個城市?認識多少從事不同行業和不同單位的領導還是職工?
中國太大了
瞎子摸象還能大概猜出是一隻動物
摸到一艘船可未必能猜出他是啥
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  10:25:26  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
對了,剛剛提到法奧半島的問題,為何伊拉克進攻不是走道路就是走水路,不通過道路旁的沼澤地?那是因為近岸淤泥的黏性很高,那很像掉入膠水,密度是比水高所以你可以浮在上面,但黏性高會讓你的阻力增大到無法推動你的車輛船隻.




讓我想起本人擅自認定的心靈上戰友,同為俄軍控與窮酸戰爭控的速水螺旋人老師在其《馬車馬大作戰》(意譯的話應為《做牛做馬大作戰》或是《苦命大作戰》)中,以南美架空國家為舞台的<沼戰爭>──在沼澤上的鐵甲划槳船之間的戰場。

俄國人的武器系統跟戰術思想很硬坳,他們的戰後軍艦跟戰前日本很像都是武裝過度,而且俄國人比起面子更重視實用,但最意外地就是在很基本的地方他們總是會認為可以靠人力克服,中國武器繼承其一部份思想,但似乎是沒有俄國人那種草菅人命的魄力。

另外俄國系統的登陸戰裝備只支援萬人級戰術奇襲,用來在波羅的海遂行作戰迂迴,主要還是陸上作戰的助攻,所以俄國人那一套用在台灣不是很合適。中國沒有英美法支援的話,完全的渡海登陸戰得自修學起,這也是PLA登陸發展很慢的原因之一。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  10:47:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by iamhappy
"中國的經濟狀況和結構我清楚得很"
真有自信
兄台去過幾個省?幾個城市?認識多少從事不同行業和不同單位的領導還是職工?
中國太大了
瞎子摸象還能大概猜出是一隻動物
摸到一艘船可未必能猜出他是啥



嘛,這些話就有失公道了,國際關係的專家也不見得要環遊世界啊。



quote:
Originally posted by Dr Evil
然後~再多一些熊二E等高端戰術武器在開戰先期
把對岸支援渡海作戰的場站與載具
剃掉一些......



前面這個忘記談到了,我個人非常中意雄二跟雄三,但對雄二E卻認為是個很糟的武器,原因倒不在於其性能,而是在政治上。

雖然用飛彈直接打進老共軍港是個不錯的主意,但除開這類很明顯的軍事目標之外,亂射巡弋飛彈到人家家裡,國際間的觀感會不太好。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/08/2008 11:35:51
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 11/08/2008 :  11:28:14  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by aj4789aj

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

[quote]Originally posted by ybzd

[quote]




說真的啦~要談台灣登陸戰~光看空照圖是不夠的~沒有真的去現場的海岸逛過~不會真的理解難度的~
要談裝甲機動~那也要上陸再說

至於低空飛行躲過防空雷達~別忘了我們的山比你們的高很多~台灣的防空雷達站都在山上~看的比同樣在平地的遠多了~

就像大俠前幾篇說的一樣~先看看地理環境~
只看資料~只想大原則~打台灣似乎並不難~
但是只要越往細節想~就會越發現難處
魔鬼永遠都隱藏在細節之中




這點小弟倒是有深刻的體認,說說一件小弟服役時的趣事
小弟服役於海巡署
某日單獨執勤於海岸堤防上的小貨櫃屋,來了一群訪客
竟然是後備904旅的旅長與幕僚們,巧的是小弟也是從904旅出來的
進入海巡已不屬於陸軍的管轄,當然管他三七二十一
就跟旅長閒聊起來,也包含了問一下旅長幹麻來這,
原來是來視察地形的,但是詳細情形沒有多說。
前面提到包含動員兵的問題,顯然的現役的後備動員部隊也沒有閑著





我個人很不看好國軍的後備部隊
其因有幾點
第一就是後備部隊人太多
太多則每個人的訓練都不夠 一年能一次教招就偷笑了 哪一次教招在幹麻大家都知道
第二 後備部隊單位太多
絕大部分都是空殼單位 連旅長都是教招來的
我舅舅中校退伍都被教招當幕僚呢
你所說的904旅 基本上算是新訓旅 這種後備旅我認為比較可靠 因為不是空殼單位 各級單位該有的幹部大概都至少有一半 平時的計畫勉強可以進行
原來的任務是教育訓練 但是幹部以及戰時編組都有 裝備也勉強有在保養 可以馬上動員補完人數後上場 但是那種空殼後備旅/後備總隊 我就不看好了
第三 後輩旅裝備缺乏
尤其是那些空殼後備旅後備總隊
演習教招時是用自己的裝備還是借來的裝備 摸摸自己的良心巴
打仗時自己都裝備不夠用了 還借你呢

我個人很支持廣築後輩 但是第一人要減少 並且平時就要讓他知道其戰時的單位以及編組 每年至少教召天數請多一點 扎實一點
還有我認為只要保留那些教育單位以及各縣市憲兵隊當作基幹即可
可以考慮利用各級學校軍訓教官當作基層後備單位主官幕僚
在一般軍訓教官工作之餘做後備單位的業務
否則一堆空殼單位只是分散後備旅本來後備部隊本來就不多的裝備和教育能量
另外就是要讓真正的全民皆兵
舉例來說 再各級學校和社會推廣射擊運動 武術 定向越野 生存遊戲 漆彈
讓整個社會尚武
否則鐵定是宋朝翻版
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 11/08/2008 :  11:34:43  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野雖然用飛彈直接打進老共軍港是個不錯的主意,但除開這類很明顯的軍事目標之外,亂射巡弋飛彈到人家家裡,國際間的觀感會不太好。



這該說是保守還是積極?
向外延伸火力內部也能兼顧,小的倒覺得比起境外決戰充滿政治意涵的策略,馬總統目前的作法比較確實,或著說保守?
如果要當國際上充分的受害者爭取支持,完全不考慮將飛彈打過去.....實際上缺這幾顆飛彈會缺少原本能爭取到的多少時間,即使這是機率問題?

兩伊戰爭的戰車常常陷進田埂中出不來吧?那些都變成靶子也是情有可原的.兩棲戰車反而大出風頭.
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  11:43:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我個人很不看好國軍的後備部隊
其因有幾點
第一就是後備部隊人太多
太多則每個人的訓練都不夠 一年能一次教招就偷笑了 哪一次教招在幹麻大家都知道
第二 後備部隊單位太多
絕大部分都是空殼單位 連旅長都是教招來的
我舅舅中校退伍都被教招當幕僚呢
你所說的904旅 基本上算是新訓旅 這種後備旅我認為比較可靠 因為不是空殼單位 各級單位該有的幹部大概都至少有一半 平時的計畫勉強可以進行
原來的任務是教育訓練 但是幹部以及戰時編組都有 裝備也勉強有在保養 可以馬上動員補完人數後上場 但是那種空殼後備旅/後備總隊 我就不看好了
第三 後輩旅裝備缺乏
尤其是那些空殼後備旅後備總隊
演習教招時是用自己的裝備還是借來的裝備 摸摸自己的良心巴
打仗時自己都裝備不夠用了 還借你呢



對訓練不足步兵的應用法,就是準備好一些小陣地,然後讓他們以排為中心不斷演練陣地防禦戰鬥。替他們準備好足夠的步槍跟機關槍以及槍榴彈,如果真的不行就發長矛下去吧。

反正也不期待他們進行複雜的戰術運動,唯一要擔心的是會不會叛逃搶劫啦。(這也是歷史上很多國家始終不願意採用民兵制度的原因)

真正防衛的重心應該是火砲跟飛彈陣地,雖然一般認為自走型的生存性會高些,但在機動空間不是很夠台灣可能不是那麼回事,反倒是跟偽裝陣地組合,減低被彈率跟強化防禦,會有一定效果。

(這是個火砲可以藏在民宅之間的年頭)

特別是偽裝陣地,其實非常有用,也是精準導引武器最頭痛的問題之一,如果十個目標只有一個是真的,那命中率無論如何都會下降到十分之一,除非事情的情報調查非常完善。就算情報調查完善,守軍也可以在十個陣地當中大玩打地鼠中的地鼠遊戲。

在現代武器版討論過的水塔版VLS發射系統也能派上用場,雖說匪諜多,但連國軍自己都搞不清楚的東西如果匪諜能搞得清楚,那就只能佩服一下敵人了。

不過這些防禦工作,因為太老土了,將軍們在火燒屁股之前對於這類主意總是不是很有興趣,因為不算什麼亮眼的業績。

缺點很多哦,多到隨便舉就有一票,但絕對比自走型的火砲跟機動部隊的價碼便宜。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/08/2008 11:51:22
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  11:56:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
假想案例一:將軍,任內空騎旅AH-64攻擊直昇機營成軍......(台下拍手)

假想案例二:將軍,任內廣建偽裝陣地,推動民防制度......(台下挖鼻孔)



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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chenyuyun
新手上路

218 Posts

Posted - 11/08/2008 :  12:15:47  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by ybzd
後續增援的任務,主要是萬船齊發運送兵力,因為已經不負責突防了,而民船運人很方便量也大(渡江時一次運過35萬人),運重裝備當然還是得專業的船只.
而登陸部隊控制港口後,登陸艦除非要新開辟戰場否則就沒用了,裝甲部隊直接放滾裝船港口禦貨就是.

所以不能設想中國就用那幾十艘大型登陸艦來回跑運人運裝備,並不現實.



年輕人啊,不要小看大海,你看那古寧頭的阿共,就是想搞民船萬船齊發,結果一個港口都沒佔領到,民船全部卡死在海灘上。

前面我也說了,台灣能利用來民船運補的港口不是位置奇差就是用重兵把守。

PLA要利用民船不是得攻下這些港口,就是要跟諾曼地一樣有本事在灘頭上弄個人工港出來,這還得排除守軍的重砲干擾卸貨作業,加里波里的英紐澳軍的重裝備就是全部這樣子被土耳其人摧毀的,於是只好仰賴難以聯繫的艦砲提供火力支援,一個好不容易攻下山頭的連卻差點被皇家海軍給消滅。

福克蘭戰爭英軍先偷襲佔領了一個小港,接著即使是老經驗的英軍也面臨卸貨作業的困難,導致登陸部隊缺乏重裝備,能解決問題的直昇機則沉進海裡,不得以在缺乏重裝備下攻山頭,還被報銷了一個營長。

而說阿共像二戰美國實在太抬舉了,中國既沒有西部淘金熱的大開發,也沒有高中生就人人開車的重工業跟生活水準,怎麼看都像是特大號的二戰前日本--有最新的軍艦跟設計師硬幹出來的新型戰鬥機,技術跟外國人拷貝學習製造出來的新型潛艦,首都有世界級水準的先進,但大部分的地方還是鄉下農村,當然好歹現在是二十一世紀,農民除了牛車還有三輪車可用,不過越往西就越是缺水缺電,想看看二十世紀人類的發展,只要從中國沿海一路往西走就知道了。
另外就是這個日本以絕對優勢兵力登陸攻擊只有幾百名美軍駐守小不啦機的威克島時,被報銷了兩艘驅逐艦,付出守軍五倍以上的損傷。

戰爭後期這些日本人也跟我前面所說的一樣,遭到大海的懲罰,最糟糕的時期一天出現二十五人的餓死者。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

中國大陸的汽車銷量,兩年內就會超過美國.這還是在老共刻意壓制下的結果.
中國大陸人口是臺灣的57倍,但預計08年汽車銷量將是臺灣40多倍,因此差距沒妳想像中那麽大.
中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


中國在輕,重工業,農業,礦業,能源產量中,大多品種已超過美國,位居全球第壹.在這方面,日本從來都不是壹個量級的對手.中,美在農礦業,能源各品種上的產量大都是日本的50多倍,乃至數百倍.
美國2007年的軍費開支占財政收入的比例是21.38%,臺灣也差不多是這個數.預計美國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步提高.
中國2007年的軍費開支占財政收入的比例僅為6.93%.預計中國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步下跌.
美國財政狀況目前仍繼續惡化,今年財政收入將可能負成長.並有破記錄巨大的財政赤字.要依靠大量發行國債才能應付軍費開支.
同期,中國今年財政收入將可能成長25%左右,並有巨額盈余.

中國也有淘金熱,目前中國的黃金產量高於美國.

中國真正缺水的地方是華北,真正缺電的地方是廣東.以人均來說,臺灣和歐元區各國的人均水資源僅有中國的壹半.南水北調,西電東輸工程將大大改善缺水缺電的問題.

新疆的烏魯木齊,就硬體上來說,已不輸於先進國家的同級別城市,甚至有些方面已經超越了.有興趣的話,可在網上找找烏魯木齊的圖片.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 11/08/2008 :  12:23:05  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
如果只看總量
對岸看來當然很強
不過平均下去,那就又是另一回事
沿海與內地嚴重的不均衡,這是對岸自己都知道的事情
別只提城市區域如何如何
更多的是那些鄉村區域,那些才是該值得注意的

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  12:47:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by chenyuyun
中國也有淘金熱,目前中國的黃金產量高於美國.

中國真正缺水的地方是華北,真正缺電的地方是廣東.以人均來說,臺灣和歐元區各國的人均水資源僅有中國的壹半.南水北調,西電東輸工程將大大改善缺水缺電的問題.

新疆的烏魯木齊,就硬體上來說,已不輸於先進國家的同級別城市,甚至有些方面已經超越了.有興趣的話,可在網上找找烏魯木齊的圖片.




http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=19484
�m河水�V源�{��已接近�巧M

http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=21238
解�K�a民最�蚺萿漣Q益���_
——解�搳m中共中央�蚺_推�n�a村改革��展若干重大���_的�K定》


http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=19747
2008年1-6月甘�L�a村人民生活

1-6月農村人均現金收入:1223.82元人民幣。
1-6月農村人均生活消費支出:824.41元人民幣。

半年份的淨收入約400塊人民幣,約合新台幣1600元。

http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=19749
2008年1-6月甘�L城�Q人民生活

1-6月城鎮人均可支配收入:5390.84元人民幣。
1-6月城鎮人均生活消費支出:4003.25元人民幣。

半年份的淨收入約1400塊人民幣,約合新台幣5600元。


我也知道中國富的地方有世界水準,只是窮的地方也是世界水準,中國政府頭痛的很,請不要將他們的努力視為理所當然。──所以我才說中國像戰前的日本,他們當時也是這副德行。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/08/2008 12:52:28
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 11/08/2008 :  13:31:19  會員資料 Send SK2 a Private Message
quote:
Originally posted by chenyuyun
中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


美國是以飛機來作主要國內長途交通用
根本沒有可比性
(要不要比較一下兩國的內陸客機數量)

美國還是有高鐵啦
就是Acela Express
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  13:40:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
打幾個比方:

中國就像是一個成人的大胖子,一直努力在將贅肉轉變成肌肉。這是一個很老的國家,人口過剩跟資源分配的壓力是既存的。但要運動(建設)就要消耗能量,因此就得吃下更多的飯。

美國的發展則是從小孩一路長大的過程中都沒有缺乏鍛鍊,一邊吃一邊運動一邊長大,因此真正成人時就是個肌肉棒子──現在則是運動過度,吃的卻不夠。

真的要說大,這兩個國家都是骨架身材夠大,中國要比美國更大,但身材高大負荷也就大,這也是為啥總是有大國打不贏小國的奇怪現象存在的原因。

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Edited by - 慎.中野 on 11/08/2008 13:48:55
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9709 Posts

Posted - 11/08/2008 :  13:49:31  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
中國大陸的汽車銷量,兩年內就會超過美國.這還是在老共刻意壓制下的結果.
中國大陸人口是臺灣的57倍,但預計08年汽車銷量將是臺灣40多倍,因此差距沒妳想像中那麽大.
中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


中國在輕,重工業,農業,礦業,能源產量中,大多品種已超過美國,位居全球第壹.在這方面,日本從來都不是壹個量級的對手.中,美在農礦業,能源各品種上的產量大都是日本的50多倍,乃至數百倍.
美國2007年的軍費開支占財政收入的比例是21.38%,臺灣也差不多是這個數.預計美國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步提高.
中國2007年的軍費開支占財政收入的比例僅為6.93%.預計中國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步下跌.
美國財政狀況目前仍繼續惡化,今年財政收入將可能負成長.並有破記錄巨大的財政赤字.要依靠大量發行國債才能應付軍費開支.
同期,中國今年財政收入將可能成長25%左右,並有巨額盈余.

中國也有淘金熱,目前中國的黃金產量高於美國.

中國真正缺水的地方是華北,真正缺電的地方是廣東.以人均來說,臺灣和歐元區各國的人均水資源僅有中國的壹半.南水北調,西電東輸工程將大大改善缺水缺電的問題.

新疆的烏魯木齊,就硬體上來說,已不輸於先進國家的同級別城市,甚至有些方面已經超越了.有興趣的話,可在網上找找烏魯木齊的圖片.



可是這不見得是好事
因為今天中國相對於先進國家來說 還是人均很貧窮的國家
我週邊太多大陸同學了 我知道這一點
當一個國家 再人均貧窮時有這些"進步繁榮"的現象
會被視為朱門酒肉臭路有凍死骨
往往會被視為 有部分特定群體在壓榨另一個群體(for ex. 城市戶口者vs農村戶口者) 因為經濟繁榮沒有繁榮到全體國民上 而是讓一部份人先富起來
很容易會引起群眾的不滿甚至暴亂的發生
所以貴國一直高喊軟著陸 和諧社會 就是因為你們的高層已經注意到這點了
今天還好 因為你們有辦法維持一個高經濟成長 讓大多數過不好的人
可以因為對未來有希望而繼續保持樂觀下去
但是經濟成長是不可能一直維持高成長的(景氣有循環)
如果有一天無法維持高成長 又被人認為這是不公不義的現象時
我不知道會發生什麼事~~>< 好像離題了
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chenyuyun
新手上路

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Posted - 11/08/2008 :  13:52:52  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by chenyuyun
中國也有淘金熱,目前中國的黃金產量高於美國.

中國真正缺水的地方是華北,真正缺電的地方是廣東.以人均來說,臺灣和歐元區各國的人均水資源僅有中國的壹半.南水北調,西電東輸工程將大大改善缺水缺電的問題.

新疆的烏魯木齊,就硬體上來說,已不輸於先進國家的同級別城市,甚至有些方面已經超越了.有興趣的話,可在網上找找烏魯木齊的圖片.




http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=19484
�m河水�V源�{��已接近�巧M

http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=21238
解�K�a民最�蚺萿漣Q益���_
——解�搳m中共中央�蚺_推�n�a村改革��展若干重大���_的�K定》


http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=19747
2008年1-6月甘�L�a村人民生活

1-6月農村人均現金收入:1223.82元人民幣。
1-6月農村人均生活消費支出:824.41元人民幣。

半年份的淨收入約400塊人民幣,約合新台幣1600元。

http://www.gansu.gov.cn/JjtjQW.asp?id=19749
2008年1-6月甘�L城�Q人民生活

1-6月城鎮人均可支配收入:5390.84元人民幣。
1-6月城鎮人均生活消費支出:4003.25元人民幣。

半年份的淨收入約1400塊人民幣,約合新台幣5600元。


我也知道中國富的地方有世界水準,只是窮的地方也是世界水準,中國政府頭痛的很,請不要將他們的努力視為理所當然。──所以我才說中國像戰前的日本,他們當時也是這副德行。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


1.黃河流域就是華北,南水北調將大大改善缺水的問題.
2.人民蔽兌新臺蔽最新匯率已到1:4.87.
3.農村免費的東西特別多.象山西很多住房都是當地政府建好後,免費向農民贈送(新農村建設),買國產電器還可以審請補貼.
4.中國農村已經空心化了,留在農村大多是老人小孩,當然沒多少現金收入.
5.http://www.stats.gov.cn/tjfx/jdfx/t20081029_402512862.htm
國家統計局 2008-10-29 10:04:12
前三季度全國城鎮單位在崗職工平均月薪為2192元(10676新臺蔽),同比增長18.3%。




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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9709 Posts

Posted - 11/08/2008 :  13:53:45  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message

[/quote]
台灣因為西部平原狹窄,HAWK飛彈陣地也是這樣前沿部署的,這傢伙機動性遠不及一票機動防空飛彈,問題是在不須機動的靜態防線中,那些個小飛彈哪個能與這種大型飛彈比威力的?而且美國成功的讓這種飛彈能在沒有地形遮蔽的條件下打到很低空的目標.所以國軍對於機動防空武器興趣不高,因為HAWK很夠用.
對了,剛剛提到法奧半島的問題,為何伊拉克進攻不是走道路就是走水路,不通過道路旁的沼澤地?那是因為近岸淤泥的黏性很高,那很像掉入膠水,密度是比水高所以你可以浮在上面,但黏性高會讓你的阻力增大到無法推動你的車輛船隻.

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詳情請洽0931043559田小姐
[/quote]
那小弟我越看越糊塗了
既然國軍不重視野戰防空 那為什麼要在各軍團砲指部裡放個防空群呢?
另外 這種hawk防空飛彈真的能夠如同刺針 叢樹飛彈一樣提共野戰基層部隊開防空網嗎?
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 11/08/2008 :  13:59:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by chenyuyun
1.黃河流域就是華北,南水北調將大大改善缺水的問題.
2.人民蔽兌新臺蔽最新匯率已到1:4.87.
3.農村免費的東西特別多.象山西很多住房都是當地政府建好後,免費向農民贈送(新農村建設),買國產電器還可以審請補貼.
4.中國農村已經空心化了,留在農村大多是老人小孩,當然沒多少現金收入.
5.http://www.stats.gov.cn/tjfx/jdfx/t20081029_402512862.htm
國家統計局 2008-10-29 10:04:12
前三季度全國城鎮單位在崗職工平均月薪為2192元(10676新臺蔽),同比增長18.3%。



嘛,中國政府喜歡統計資料,但對統計資料的解釋卻總是各家不同,因為離題也蠻遠的,我們就此打住,各自看過這些資料記在心理就好了。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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偷兒
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Posted - 11/08/2008 :  14:04:23  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


那小弟我越看越糊塗了
既然國軍不重視野戰防空 那為什麼要在各軍團砲指部裡放個防空群呢?
另外 這種hawk防空飛彈真的能夠如同刺針 叢樹飛彈一樣提共野戰基層部隊開防空網嗎?




不重視的是"機動"野戰防空....
鷹式飛蛋的等級可不是刺針叢樹可以比擬的喔~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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iamhappy
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2008 :  14:04:31  會員資料 Send iamhappy a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by iamhappy
"中國的經濟狀況和結構我清楚得很"
真有自信
兄台去過幾個省?幾個城市?認識多少從事不同行業和不同單位的領導還是職工?
中國太大了
瞎子摸象還能大概猜出是一隻動物
摸到一艘船可未必能猜出他是啥



嘛,這些話就有失公道了,國際關係的專家也不見得要環遊世界啊。



quote:
Originally posted by Dr Evil
然後~再多一些熊二E等高端戰術武器在開戰先期
把對岸支援渡海作戰的場站與載具
剃掉一些......



前面這個忘記談到了,我個人非常中意雄二跟雄三,但對雄二E卻認為是個很糟的武器,原因倒不在於其性能,而是在政治上。

雖然用飛彈直接打進老共軍港是個不錯的主意,但除開這類很明顯的軍事目標之外,亂射巡弋飛彈到人家家裡,國際間的觀感會不太好。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


"清楚得很"這種論斷方式本來就是語句邏輯的大忌之一--過度概括和片面揀取證據
國際關係學者之所以成為學者
靠的是在這一學門中用被認為健全且習用的研究方法論、國關理論與論證方式
來解釋事實原因並解答問題

這也是學術研究和"你說我說大家說"的片面經驗最大的分野
有句老話"美國人絕大多數不是美國(研究)的專家"就是這個意思
中野兄是高人
這些學術研究的ABC就不多說了
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iamhappy
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2008 :  14:15:09  會員資料 Send iamhappy a Private Message
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Originally posted by chenyuyun

quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by ybzd
後續增援的任務,主要是萬船齊發運送兵力,因為已經不負責突防了,而民船運人很方便量也大(渡江時一次運過35萬人),運重裝備當然還是得專業的船只.
而登陸部隊控制港口後,登陸艦除非要新開辟戰場否則就沒用了,裝甲部隊直接放滾裝船港口禦貨就是.

所以不能設想中國就用那幾十艘大型登陸艦來回跑運人運裝備,並不現實.



年輕人啊,不要小看大海,你看那古寧頭的阿共,就是想搞民船萬船齊發,結果一個港口都沒佔領到,民船全部卡死在海灘上。

前面我也說了,台灣能利用來民船運補的港口不是位置奇差就是用重兵把守。

PLA要利用民船不是得攻下這些港口,就是要跟諾曼地一樣有本事在灘頭上弄個人工港出來,這還得排除守軍的重砲干擾卸貨作業,加里波里的英紐澳軍的重裝備就是全部這樣子被土耳其人摧毀的,於是只好仰賴難以聯繫的艦砲提供火力支援,一個好不容易攻下山頭的連卻差點被皇家海軍給消滅。

福克蘭戰爭英軍先偷襲佔領了一個小港,接著即使是老經驗的英軍也面臨卸貨作業的困難,導致登陸部隊缺乏重裝備,能解決問題的直昇機則沉進海裡,不得以在缺乏重裝備下攻山頭,還被報銷了一個營長。

而說阿共像二戰美國實在太抬舉了,中國既沒有西部淘金熱的大開發,也沒有高中生就人人開車的重工業跟生活水準,怎麼看都像是特大號的二戰前日本--有最新的軍艦跟設計師硬幹出來的新型戰鬥機,技術跟外國人拷貝學習製造出來的新型潛艦,首都有世界級水準的先進,但大部分的地方還是鄉下農村,當然好歹現在是二十一世紀,農民除了牛車還有三輪車可用,不過越往西就越是缺水缺電,想看看二十世紀人類的發展,只要從中國沿海一路往西走就知道了。
另外就是這個日本以絕對優勢兵力登陸攻擊只有幾百名美軍駐守小不啦機的威克島時,被報銷了兩艘驅逐艦,付出守軍五倍以上的損傷。

戰爭後期這些日本人也跟我前面所說的一樣,遭到大海的懲罰,最糟糕的時期一天出現二十五人的餓死者。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

中國大陸的汽車銷量,兩年內就會超過美國.這還是在老共刻意壓制下的結果.
中國大陸人口是臺灣的57倍,但預計08年汽車銷量將是臺灣40多倍,因此差距沒妳想像中那麽大.
中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


中國在輕,重工業,農業,礦業,能源產量中,大多品種已超過美國,位居全球第壹.在這方面,日本從來都不是壹個量級的對手.中,美在農礦業,能源各品種上的產量大都是日本的50多倍,乃至數百倍.
美國2007年的軍費開支占財政收入的比例是21.38%,臺灣也差不多是這個數.預計美國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步提高.
中國2007年的軍費開支占財政收入的比例僅為6.93%.預計中國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步下跌.
美國財政狀況目前仍繼續惡化,今年財政收入將可能負成長.並有破記錄巨大的財政赤字.要依靠大量發行國債才能應付軍費開支.
同期,中國今年財政收入將可能成長25%左右,並有巨額盈余.

中國也有淘金熱,目前中國的黃金產量高於美國.

中國真正缺水的地方是華北,真正缺電的地方是廣東.以人均來說,臺灣和歐元區各國的人均水資源僅有中國的壹半.南水北調,西電東輸工程將大大改善缺水缺電的問題.

新疆的烏魯木齊,就硬體上來說,已不輸於先進國家的同級別城市,甚至有些方面已經超越了.有興趣的話,可在網上找找烏魯木齊的圖片.



姑且不論這些數據在軍事上有什麼意義
就從真實與否來看
隨便舉一個
中國汽車銷售量是台灣40多倍?
台灣今年大概是23萬多輛
中國要有1000萬輛才有40多倍吧
但根據報導
"中國汽車工業協會(China Association of Automobile Manufacturers)週五發表聲明稱﹐中國9月份乘用車銷量較上年同期下降1.44%﹐至552,800輛﹐為連續第二個月下降。

聲明稱﹐1-9月乘用車銷量增長11.36%﹐至510萬輛。其沒有給出上年同期的銷量數據。"
http://chinese.wsj.com/big5/20081105/bch095938.asp?source=whatnews1

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chenyuyun
新手上路

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Posted - 11/08/2008 :  14:20:27  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
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Originally posted by SK2

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Originally posted by chenyuyun
中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


美國是以飛機來作主要國內長途交通用
根本沒有可比性
(要不要比較一下兩國的內陸客機數量)

美國還是有高鐵啦
就是Acela Express



Acela Express只想當於中國的動車組,時速是在200/240公��/H.加州將要開建那條才是相當於中國的高鐵.
這�堛漱什磪�國性高鐵網酪,時速是在350/380公��/H.
中國目前客機數量,僅次於美國.因為中國目前本身的航天工業不發達,大力發展客機運輸只是便宜歐美等國的客機制造商.
等中國大客機項目成功後,客機數量應會很快超過美國.
況且高鐵的運輸成本大大低於空運,美國的交通成本太高了,這使得美國對原油進口依耐性大大高於中國,不值得自豪.
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chenyuyun
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Posted - 11/08/2008 :  14:24:52  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
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Originally posted by iamhappy

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Originally posted by chenyuyun

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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by ybzd
後續增援的任務,主要是萬船齊發運送兵力,因為已經不負責突防了,而民船運人很方便量也大(渡江時一次運過35萬人),運重裝備當然還是得專業的船只.
而登陸部隊控制港口後,登陸艦除非要新開辟戰場否則就沒用了,裝甲部隊直接放滾裝船港口禦貨就是.

所以不能設想中國就用那幾十艘大型登陸艦來回跑運人運裝備,並不現實.



年輕人啊,不要小看大海,你看那古寧頭的阿共,就是想搞民船萬船齊發,結果一個港口都沒佔領到,民船全部卡死在海灘上。

前面我也說了,台灣能利用來民船運補的港口不是位置奇差就是用重兵把守。

PLA要利用民船不是得攻下這些港口,就是要跟諾曼地一樣有本事在灘頭上弄個人工港出來,這還得排除守軍的重砲干擾卸貨作業,加里波里的英紐澳軍的重裝備就是全部這樣子被土耳其人摧毀的,於是只好仰賴難以聯繫的艦砲提供火力支援,一個好不容易攻下山頭的連卻差點被皇家海軍給消滅。

福克蘭戰爭英軍先偷襲佔領了一個小港,接著即使是老經驗的英軍也面臨卸貨作業的困難,導致登陸部隊缺乏重裝備,能解決問題的直昇機則沉進海裡,不得以在缺乏重裝備下攻山頭,還被報銷了一個營長。

而說阿共像二戰美國實在太抬舉了,中國既沒有西部淘金熱的大開發,也沒有高中生就人人開車的重工業跟生活水準,怎麼看都像是特大號的二戰前日本--有最新的軍艦跟設計師硬幹出來的新型戰鬥機,技術跟外國人拷貝學習製造出來的新型潛艦,首都有世界級水準的先進,但大部分的地方還是鄉下農村,當然好歹現在是二十一世紀,農民除了牛車還有三輪車可用,不過越往西就越是缺水缺電,想看看二十世紀人類的發展,只要從中國沿海一路往西走就知道了。
另外就是這個日本以絕對優勢兵力登陸攻擊只有幾百名美軍駐守小不啦機的威克島時,被報銷了兩艘驅逐艦,付出守軍五倍以上的損傷。

戰爭後期這些日本人也跟我前面所說的一樣,遭到大海的懲罰,最糟糕的時期一天出現二十五人的餓死者。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

中國大陸的汽車銷量,兩年內就會超過美國.這還是在老共刻意壓制下的結果.
中國大陸人口是臺灣的57倍,但預計08年汽車銷量將是臺灣40多倍,因此差距沒妳想像中那麽大.
中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


中國在輕,重工業,農業,礦業,能源產量中,大多品種已超過美國,位居全球第壹.在這方面,日本從來都不是壹個量級的對手.中,美在農礦業,能源各品種上的產量大都是日本的50多倍,乃至數百倍.
美國2007年的軍費開支占財政收入的比例是21.38%,臺灣也差不多是這個數.預計美國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步提高.
中國2007年的軍費開支占財政收入的比例僅為6.93%.預計中國08年軍費開支占財政收入的比例將進壹步下跌.
美國財政狀況目前仍繼續惡化,今年財政收入將可能負成長.並有破記錄巨大的財政赤字.要依靠大量發行國債才能應付軍費開支.
同期,中國今年財政收入將可能成長25%左右,並有巨額盈余.

中國也有淘金熱,目前中國的黃金產量高於美國.

中國真正缺水的地方是華北,真正缺電的地方是廣東.以人均來說,臺灣和歐元區各國的人均水資源僅有中國的壹半.南水北調,西電東輸工程將大大改善缺水缺電的問題.

新疆的烏魯木齊,就硬體上來說,已不輸於先進國家的同級別城市,甚至有些方面已經超越了.有興趣的話,可在網上找找烏魯木齊的圖片.



姑且不論這些數據在軍事上有什麼意義
就從真實與否來看
隨便舉一個
中國汽車銷售量是台灣40多倍?
台灣今年大概是23萬多輛
中國要有1000萬輛才有40多倍吧
但根據報導
"中國汽車工業協會(China Association of Automobile Manufacturers)週五發表聲明稱﹐中國9月份乘用車銷量較上年同期下降1.44%﹐至552,800輛﹐為連續第二個月下降。

聲明稱﹐1-9月乘用車銷量增長11.36%﹐至510萬輛。其沒有給出上年同期的銷量數據。"
http://chinese.wsj.com/big5/20081105/bch095938.asp?source=whatnews1




http://chinaneast.xinhuanet.com/jszb/2008-11/08/content_14862741.htm
乘用車銷量不等於汽車銷量!
新華網北京11月7日電(記者張毅)中國汽車工業協會7日發布最新統計,今年1-10月,國產汽車產銷為801.81萬輛和794.48萬輛,同比增長11.01%和11.11%。預計全年汽車產銷將接近1000萬輛。

Edited by - chenyuyun on 11/08/2008 14:26:45
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iamhappy
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2008 :  14:31:23  會員資料 Send iamhappy a Private Message
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中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


美國是以飛機來作主要國內長途交通用
根本沒有可比性
(要不要比較一下兩國的內陸客機數量)

美國還是有高鐵啦
就是Acela Express



Acela Express只想當於中國的動車組,時速是在200/240公��/H.加州將要開建那條才是相當於中國的高鐵.
這�堛漱什磪�國性高鐵網酪,時速是在350/380公��/H.
中國目前客機數量,僅次於美國.因為中國目前本身的航天工業不發達,大力發展客機運輸只是便宜歐美等國的客機制造商.
等中國大客機項目成功後,客機數量應會很快超過美國.
況且高鐵的運輸成本大大低於空運,美國的交通成本太高了,這使得美國對原油進口依耐性大大高於中國,不值得自豪.


2006年中國有"三證"的客機數量約為900架
目前客机数量(不含专机、公务机及货机)
国航:165架(其中2架属于民航飞行学院训练用)
东航:180架
南航:212架
海航:97架(包括金鹿的B-2608/B-3000以及扬子江快运的B-5058)
上航:39架
厦航:34架
深航:33架
山航:31架
川航:26架
春秋/鹰联:2架
奥凯/中联航:1架
合计823架
美國一家AA就有700多架飛機了
要趕過美國大概也不是很容易的事情吧
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chenyuyun
新手上路

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中國已在建立全國性高鐵網絡,10年内,中國高鐵總�媯{將最少相當於臺灣高鐵70多倍,且時速多快於臺灣高鐵.美國目前尚無壹條高鐵.


美國是以飛機來作主要國內長途交通用
根本沒有可比性
(要不要比較一下兩國的內陸客機數量)

美國還是有高鐵啦
就是Acela Express



Acela Express只想當於中國的動車組,時速是在200/240公��/H.加州將要開建那條才是相當於中國的高鐵.
這�堛漱什磪�國性高鐵網酪,時速是在350/380公��/H.
中國目前客機數量,僅次於美國.因為中國目前本身的航天工業不發達,大力發展客機運輸只是便宜歐美等國的客機制造商.
等中國大客機項目成功後,客機數量應會很快超過美國.
況且高鐵的運輸成本大大低於空運,美國的交通成本太高了,這使得美國對原油進口依耐性大大高於中國,不值得自豪.


2006年中國有"三證"的客機數量約為900架
目前客机数量(不含专机、公务机及货机)
国航:165架(其中2架属于民航飞行学院训练用)
东航:180架
南航:212架
海航:97架(包括金鹿的B-2608/B-3000以及扬子江快运的B-5058)
上航:39架
厦航:34架
深航:33架
山航:31架
川航:26架
春秋/鹰联:2架
奥凯/中联航:1架
合计823架
美國一家AA就有700多架飛機了
要趕過美國大概也不是很容易的事情吧

中國大客機項目成功後,客機數量會很快超過美國.
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