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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 09/23/2008 :  04:31:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
有鑒於本版關於經濟的討論零散,特開闢此一專區集中討論。

本討論區以討論國際經濟的大勢為重,個人獲利與投資理財的討論請移駕他處。

副版主

慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 09/23/2008 :  07:02:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://chinese.wsj.com/big5/20080922/bus104336.asp?source=whatnews1
高盛、摩根士丹利轉型﹐華爾街的終結
2008年09月22日10:39

為了防範華爾街危機波及到兩大重要金融機構﹐美國聯邦儲備委員會(Fed)週日晚間採取了一項非同一般的措施﹐批准摩根士丹利(Morgan Stanley)和高盛集團(Goldman Sachs Group Inc.)從投行轉型為傳統的銀行控股公司。

這樣﹐長久以來人們所熟知的華爾街──一群從事證券買賣、為客戶提供諮詢服務、同時比從事儲蓄和貸款業務的傳統銀行受到更少監管的獨立經紀公司──將告終結。華爾街上聲望最高的兩大金融機構將處於國家銀行監管機構的嚴密監督之下﹐它們需要滿足新的資本要求、接受額外的監管﹐盈利水平也將遠不及從前。

----

我個人不是很贊成美國政府現在插手金融市場。跟1929年不同,這次經濟的問題是出在投資市場長期以來的炸彈終於爆炸,而這是高風險投資業營本身該去承擔的。美國在歷經數次金融危機之後,傳統銀行已在政府監督下,既然如此,企圖在傳統金融體系以外運作的投資公司,就應該放他們炸掉。


而且,現在的美國政府也沒有餘力去挽救金融市場。有人將此與1929年相提並論,我是不贊成的。1929年經濟恐慌問題出在製造業跟銷售業上,而數以萬計的人生計有直接影響,危險性乃近代史上僅見。同時1929年的美國政府財政狀況要比現在好得多。政府應該做的是阻止心理恐慌的擴散,以讓人理解實質的損害並不是那麼誇張。

追根究底,投資客們在銀行被政府監控之後,就將自己的錢捨棄銀行轉投資高獲利的基金,現在基金要炸了,於是他們陷入恐慌。下次他們還是會找個新的高獲利投資門路出來,直到它炸掉時又期待政府插手。

如果政府沒辦法在每個投資客想要抓錢的手上裝上手銬,那就應該把他們丟進荒野中自生自滅。只要不在這些人又建立起自己的無政府樂園的時候又來分一杯羹就算不錯了。
(茶)

(很傷人的是,若回顧MDC的討論串,各位也能看見這種追求高獲利的人性精神所在)
┓( ̄∇ ̄;)┏

個人相信Fed這次的所作所為將會埋下更大的炸彈。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 09/23/2008 07:22:46
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dasha
版主

40393 Posts

Posted - 09/23/2008 :  08:06:12  會員資料 Send dasha a Private Message
眼前的問題其實就是投機客抓投資客墊背,搞到散戶們人心惶惶,畢竟這些基金牽扯太廣,一倒閉連市場的菜或房價都會受到影響,要穩定大家的心很難......而1929年政府們反應太慢的後果大家也都看到了,即使不情願還是要局部為投機客買單,這些投機客雖然死不足惜,但被他們拉來墊背的一堆人就慘了.

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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
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Reich
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Posted - 09/23/2008 :  09:37:51  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
這是人類的習性啊
現在不出手,難道放任一堆公司倒閉和數以千萬的員工失業
這種事情大概沒一個政府看的下去
版主的想法稍微天真了些

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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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曹公孟德
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Posted - 09/23/2008 :  11:57:15  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
如果政府不出手,市場也會自己調節
問題是這個代價的結果

由次按到信貸,問題像是火燒連環船般擴散開去
而且加上悲股情緒和炒作後,火不是愈燒愈細,是愈燒愈大
牛市時炒升,熊市時炒跌,本質沒有分別,直到大家瘋狂到最後

那張單,一是由政府出手埋單,大家交稅收拾
不然就由失業、衰退、倒閉來填
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玄史生
路人甲乙丙

Taiwan
1483 Posts

Posted - 09/23/2008 :  12:58:19  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message
 日本財務省2008年9月22日表示,因母公司美國雷曼兄弟破產,由日本雷曼兄弟得標,原本預定於9月22日付款的五年期、十年期國債共2885億日圓無法成交。加上先前未付款的得標政府短期債券(FB)與二年期國債1287日圓,使日本政府臨時出現4172億日圓的歲入短缺。

 財務省官員表示:「國債發行額還有調整的餘地,發行計劃尚無修正必要」。

 *出處:http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080922-OYT1T00682.htm
     http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000089-jij-pol
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kumasukiyaki
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Posted - 09/23/2008 :  13:24:58  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
美國一向是自由資本主義基本教義派, 如今也跟其他國家一樣開始轉型了

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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yusaku
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Taiwan
1936 Posts

Posted - 09/23/2008 :  14:09:56  會員資料 Send yusaku a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

眼前的問題其實就是投機客抓投資客墊背,搞到散戶們人心惶惶,畢竟這些基金牽扯太廣,一倒閉連市場的菜或房價都會受到影響,要穩定大家的心很難......而1929年政府們反應太慢的後果大家也都看到了,即使不情願還是要局部為投機客買單,這些投機客雖然死不足惜,但被他們拉來墊背的一堆人就慘了.


這一波最大的問題是保險業和傳統銀行業也參雜其中。
很多表面上高評等的債券背後有沒有踩到地雷還在清查中哦。
別忘了AIG就買了一堆「債」,美國有多少人退休後得靠這些保險過日呀。
各國央行也是苦主。

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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/23/2008 :  14:29:04  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
所以才說版主開頭說的政府們都不要出手
那真的是唯恐天下不亂
這次事件牽連太廣,投機客早已與一般投資甚至平民大眾都完全掛勾在一起了
除非有誰是完全的遺世獨立.....

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dasha
版主

40393 Posts

Posted - 09/23/2008 :  15:20:18  會員資料 Send dasha a Private Message
1929年那一次也是剛開始搞放任處理,最後不可收拾,美國從那時候開始就已經不是經濟自由主義者了,不過對外他們還是高唱經濟自由就是,因為這樣有利於他們的投機者炒作客到聽他們話的國家內去狠炒一筆然後走人......

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jackguof1273
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1275 Posts

Posted - 09/24/2008 :  07:10:30  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
專家:美國生命力遠超人們想像 不應輕言"美國衰落"
鉅亨網╱鉅亨網查淑妝•台北綜合報導 2008-09-23 18:45

在國際上,美軍深陷伊拉克、阿富汗戰爭困境,且面臨俄羅斯在中亞的強勁挑戰。在國內,5大投資銀行3 家垮臺,「華爾街風暴」引發「金融海嘯」,美國經濟面臨冷戰結束以來最嚴竣的挑戰。華爾街神話的破滅真的會終結「美國時代」嗎? 新華網引述《國際先驅導報》報導,中國現代國際關係研究院牛新春教授分析,儘管上個世紀60年代以來,「美國衰落」論調從未停過,但美國並未如人們預期的那樣走向衰敗。這段歷史告誡我們,美國的生命力遠遠超出人們的想像,不要因一時、一地、一事而輕言「美國衰落」。

根據美國普林斯頓大學研究,一個霸權走向衰落主要有幾個因素,分別是:經濟發展水平和增長率下降、軍事開支超出承受能力、消費水平高於生產水平、維護全球政治統治的成本提高、在新技術革命中落後。

從經濟量上看,排在前 9名的國家和經濟實體分別是歐盟、美國、中國、日本、印度、德國、英國、俄羅斯和法國,這些國家的GDP都在2兆美元以上。而歐盟的經濟總量和美國接近,都是14兆美元左右。但從歐盟在國際政治、經濟和軍事中的表現來看,很難把它當作一個密不可分的整體。

除歐盟外,未來最有可能追上美國的是中國。按購買力平價計算,中國2007年的GDP近7兆美元,是最接近美國的國家,但名義GDP只有2兆美元。估計到2025年美國的名義GDP是中國的2倍,就算擁有「落後國家優勢」,中國、印度、俄羅斯的經濟增長速度快於美國,但在今後很長一段時間裡,美國經濟規模第一的地位仍無人能挑戰。

從經濟比重來看,2007年美國佔全球經濟總量的 27%,遠低於1950年代的50%。但美國從1880年美國崛起到現在的 120年時間裡,除了第二次世界大戰前後的特殊時期外,美國經濟比重一直維持在 25%左右。就目前形勢來看,如果不發生大的突發事件,未來一段時期內仍是這個格局。

美國的軍事開支是全球最大,大到其他國家根本不能望其項背。長期以來,美國一直在軍事上保持著絕對優勢,這點幾乎沒有人懷疑。2008年財政年度,美國軍事開支達6000億美元左右,幾乎接近全球軍事開支的一半。美國在陸、海、空、太空等每個領域都擁有絕對領先地位。

美國軍費開支僅佔GDP的4%,遠低於冷戰時期的10% 。正在進行的伊拉克戰爭和阿富汗戰爭開支龐大,但也僅佔GDP的1%不到。

美國社會現在的消費大於生產,政府、社會都在舉債過日子,這似乎完全符合霸權衰落的條件,但事實並非如此。在經濟全球化的背景下,盡管美國的消費高於生產,全球仍是生產高於消費,因此美國的過度消費並沒有引起投資短缺的問題。美國仍然吸引著大量外國投資,美國也繼續對外國投資。

科技方面,從現在的趨勢來看,其他國家也很難在新技術革命中與美國抗衡。在科學家所預測的未來關鍵技術中,美國均遠遠領先於其他國家。以生物技術為例,2005年美國生物技術的產值為500億美元,佔全球的 76%,是緊隨其後的歐盟的5倍。

美國的教育基礎優勢更為驚人。全球10所頂尖大學,美國佔8所,全球100所最好大學,美國就佔了68所。

不過,美國管理世界的難度和費用過高,是美國霸權面臨的最大挑戰,恐怖主義、氣候變暖、全球金融危機、人口老化、非法移民等新挑戰,以美國為首的舊秩序已難以應付。聯合國、國際貨幣基金組織、世界銀行等國際組織力不從心。

牛新春表示,美國的經濟、軍事、科技實力均沒有出現衰落的跡象。其他國家在發展,美國也在發展,並且其活力和潛力也不低。但是,國際形勢發生了很大變化,美國越來越難以得心應手地對付這些挑戰。未來美國的全球地位是否會下降,將取決於美國能否有效調整自己的霸權模式,適應新的世界。

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嘿嘿嘿.....
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曹公孟德
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Posted - 09/24/2008 :  11:32:38  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
美國的私營大學比起歐洲的公立大學
在吸金能力上更強
錢多,在研究能力和吸收人材上也自然更強
學術研究上的優勢也意味著科技的優勢

錢搵錢是最容易的
美國政府和人民雖然都渾身是債
但也意味著美國有比別人更多的錢去投資,去錢搵錢

而像這次信貸危機,正是在借了錢上出問題
把錢借給沒能力買樓的人買樓,似乎必然賠本
但借完後把借款當作債券賣出去,幾乎是無本生利
等那些人沒錢還時,把樓賣出去,只要樓價上升,還是有賺
借錢買樓的窮鬼,沒有了樓後還是要不斷還債
這方面有財務公司追數,追得多少是多少,利息加利息,無窮無盡
原本一本萬利的生意,卻因為樓價下跌而接連爆破
不過即使這樣還有美國政府出手救,美國政府不行了其他國家還要被迫著幫忙救
跟美國人買點債券才收點微薄利息,怎及得上美國人錢搵錢的賺錢有道

有些大陸網民形容美國是在打白條,也還真貼切
錢借了給美國就是美國的
美國的軍備比誰都強,借錢的比債主的拳頭還要大,想硬來討債不可能
美國出事了你還要幫他,不然他還不起錢,或者還不起利息,自己就血本無歸
結果還是要跟他買新的債券


Edited by - 曹公孟德 on 09/25/2008 06:08:29
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dasha
版主

40393 Posts

Posted - 09/24/2008 :  11:36:39  會員資料 Send dasha a Private Message
美國這樣搞會讓自己的信用逐漸降低,長期來說還是會損害到自己的金融的,不過這正是制定國際金融遊戲規則的人可以用的大絕招,別的國家還玩不起......

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kumasukiyaki
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Posted - 09/24/2008 :  15:40:29  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
美國的作法其實是損人不利己,小布希上台後猛印鈔票, 讓美元一路貶值。短期內賺到一些,但時間長了大家對美元失去信心,與黃金脫鉤後美元是靠信譽維持地位,如今連信譽都沒了。

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 09/24/2008 :  17:55:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://chinese.wsj.com/big5/20080924/bus133608.asp?source=topnews
FBI對雷曼、AIG和“兩房”展開調查

美國聯邦調查局(FBI)已對四家遭遇財務問題的知名公司展開初步調查。這些公司都是目前金融動盪的焦點。布什政府表示﹐需要動用納稅人的資金進行前所未有的大規模救援﹐以消除目前的危機。

據高級執法官員透露﹐FBI初步調查的重點為欺詐行為是否是導致房利美(Fannie Mae)、房地美(Freddie Mac)、雷曼兄弟(Lehman Brothers Holdings Inc.)和美國國際集團(American International Group Inc.)這四家公司陷入困境的部分原因。雷曼兄弟對此不予置評。房利美、房地美和AIG也沒有立即回復記者的置評要求。

-

調查人員稱﹐由於幾方面的原因﹐不能將此次危機同S&L危機進行簡單類比。在S&L的救援中﹐那些機構是受到聯邦監管的﹐因此更容易根據敗露出來的事情提起指控。當政府的債務清理信託公司(Resolution Trust Corporation)接管一家儲蓄機構時﹐監管部門建立了一個提交信息的系統﹐幫助調查人員尋找刑事違法行為的蛛絲馬跡。

調查人員和律師表示﹐當前危機的不同之處在於﹐在抵押貸款熱處於頂峰時﹐50%以上的次級抵押貸款都是由不受聯邦監管的私有抵押貸款提供商提供的。這意味著試圖證明投資者被誤導的調查人員不得不更深一步地瞭解放款人開展業務的方式。儲蓄機構是受到監管的﹐而許多刑事案件主要源自未能提交所需的文件。

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嘛,救或不救的問題有兩個思考方向:

1.這些受金融危機影響的人,是自己尋求高風險獲利手段或者是法外的貸款,政府跟法律為何要救援這些人。

2.這些試圖遊走法律邊緣獲利的人是如此之多,所以這是社會現象,而且實在太多了,依然必須給予救援。

投資客跟貸款商不過是藉由操縱普羅大眾的獲利夢想,然後築起自己的金錢帝國,說起來他們像是美金教或是股票教的教主。

政府救援的手段不過是把債丟給未來人去解決,歷史上驚人的1929年危機之後,政府終於出手救援的結果是幾個尋求解決經濟跟債務(還有跟被害妄想等意識結合在一起)的國家在1937年跟1939年以搶劫為目標發起戰爭。

另一方面,這也可以成為人類需要政府監控的一種理論依據:人類不受管制,最終還是會化成暴民。



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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/24/2008 :  18:13:51  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
說來你將這些人罵了一頓
也想不出更好的解決方法,不是嗎?

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chenyuyun
新手上路

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Posted - 09/24/2008 :  19:12:02  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

專家:美國生命力遠超人們想像 不應輕言"美國衰落"
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在國際上,美軍深陷伊拉克、阿富汗戰爭困境,且面臨俄羅斯在中亞的強勁挑戰。在國內,5大投資銀行3 家垮臺,「華爾街風暴」引發「金融海嘯」,美國經濟面臨冷戰結束以來最嚴竣的挑戰。華爾街神話的破滅真的會終結「美國時代」嗎? 新華網引述《國際先驅導報》報導,中國現代國際關係研究院牛新春教授分析,儘管上個世紀60年代以來,「美國衰落」論調從未停過,但美國並未如人們預期的那樣走向衰敗。這段歷史告誡我們,美國的生命力遠遠超出人們的想像,不要因一時、一地、一事而輕言「美國衰落」。

根據美國普林斯頓大學研究,一個霸權走向衰落主要有幾個因素,分別是:經濟發展水平和增長率下降、軍事開支超出承受能力、消費水平高於生產水平、維護全球政治統治的成本提高、在新技術革命中落後。

從經濟量上看,排在前 9名的國家和經濟實體分別是歐盟、美國、中國、日本、印度、德國、英國、俄羅斯和法國,這些國家的GDP都在2兆美元以上。而歐盟的經濟總量和美國接近,都是14兆美元左右。但從歐盟在國際政治、經濟和軍事中的表現來看,很難把它當作一個密不可分的整體。

除歐盟外,未來最有可能追上美國的是中國。按購買力平價計算,中國2007年的GDP近7兆美元,是最接近美國的國家,但名義GDP只有2兆美元。估計到2025年美國的名義GDP是中國的2倍,就算擁有「落後國家優勢」,中國、印度、俄羅斯的經濟增長速度快於美國,但在今後很長一段時間裡,美國經濟規模第一的地位仍無人能挑戰。
從經濟比重來看,2007年美國佔全球經濟總量的 27%,遠低於1950年代的50%。但美國從1880年美國崛起到現在的 120年時間裡,除了第二次世界大戰前後的特殊時期外,美國經濟比重一直維持在 25%左右。就目前形勢來看,如果不發生大的突發事件,未來一段時期內仍是這個格局。

美國的軍事開支是全球最大,大到其他國家根本不能望其項背。長期以來,美國一直在軍事上保持著絕對優勢,這點幾乎沒有人懷疑。2008年財政年度,美國軍事開支達6000億美元左右,幾乎接近全球軍事開支的一半。美國在陸、海、空、太空等每個領域都擁有絕對領先地位。

美國軍費開支僅佔GDP的4%,遠低於冷戰時期的10% 。正在進行的伊拉克戰爭和阿富汗戰爭開支龐大,但也僅佔GDP的1%不到。

美國社會現在的消費大於生產,政府、社會都在舉債過日子,這似乎完全符合霸權衰落的條件,但事實並非如此。在經濟全球化的背景下,盡管美國的消費高於生產,全球仍是生產高於消費,因此美國的過度消費並沒有引起投資短缺的問題。美國仍然吸引著大量外國投資,美國也繼續對外國投資。

科技方面,從現在的趨勢來看,其他國家也很難在新技術革命中與美國抗衡。在科學家所預測的未來關鍵技術中,美國均遠遠領先於其他國家。以生物技術為例,2005年美國生物技術的產值為500億美元,佔全球的 76%,是緊隨其後的歐盟的5倍。

美國的教育基礎優勢更為驚人。全球10所頂尖大學,美國佔8所,全球100所最好大學,美國就佔了68所。

不過,美國管理世界的難度和費用過高,是美國霸權面臨的最大挑戰,恐怖主義、氣候變暖、全球金融危機、人口老化、非法移民等新挑戰,以美國為首的舊秩序已難以應付。聯合國、國際貨幣基金組織、世界銀行等國際組織力不從心。

牛新春表示,美國的經濟、軍事、科技實力均沒有出現衰落的跡象。其他國家在發展,美國也在發展,並且其活力和潛力也不低。但是,國際形勢發生了很大變化,美國越來越難以得心應手地對付這些挑戰。未來美國的全球地位是否會下降,將取決於美國能否有效調整自己的霸權模式,適應新的世界。

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嘿嘿嘿.....


中國2007年名義GDP是3.38兆美元.
估計到2017年,中國的名義GDP就将超过美國.
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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 09/24/2008 :  19:27:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Reich

說來你將這些人罵了一頓
也想不出更好的解決方法,不是嗎?



嗯,這個批評很好。

不過比起解決眼前的難題,我會比較傾向穩固已在政府監控下的傳統銀行機制。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/24/2008 :  19:41:23  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
慘的是
不知道這些央行的銀彈還能撐多久......

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bloodrose
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Posted - 09/24/2008 :  20:09:16  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
美國政府是救也不是不救也不是
但我傾向救 馬上救
以現在金融體系的脆弱程度來看
越慢救 歷史重演的機率越高

而且拯救大蕭條後的美國經濟的不是小羅斯福
是掉在夏威夷的那幾顆炸彈和魚雷

而在漫長的經濟管制和放任派間的戰爭中
管制派又再一度取得優勢



http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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von_Guo
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Posted - 09/24/2008 :  23:34:46  會員資料 Send von_Guo a Private Message

>>> 投資客跟貸款商不過是藉由操縱普羅大眾的獲利夢想,然後築起自己的金錢帝國,說起來他們像是美金教或是股票教的教主。
<<<


當美國窮人子弟為了想讀大學先立下賣命契被送到阿富汗、伊拉克去踩地雷挨槍子和防不勝防的炸彈客週旋時
華爾街的菁英(或人渣)在用別人的錢玩買空賣空

當泡沫破掉的時候 那些菁英也已吃飽喝足
窮人子女有可能已命喪沙場 或是下半生殘障 菁英的下一代則是高枕無憂 進名校成為下一代菁英


吃肉不吐骨 扮豬吃老虎 嘿嘿 我可以去當列寧了 ...





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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 09/25/2008 :  07:08:18  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

1929年那一次也是剛開始搞放任處理,最後不可收拾,美國從那時候開始就已經不是經濟自由主義者了,不過對外他們還是高唱經濟自由就是,因為這樣有利於他們的投機者炒作客到聽他們話的國家內去狠炒一筆然後走人......



嘿~!

也已經有人(現任紐約市長旗下地專欄作家)作這樣評論:

外媒稱美國大步邁向美國特色社會主義

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 09/25/2008 :  07:15:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://chinese.wsj.com/big5/20080924/fea103741.asp?source=whatnews1
鮑爾森、貝南克在國會遭冷遇
英 | 大 | 中 | 小2008年09月24日10:22

美國財政部長鮑爾森(Henry Paulson)和美國聯邦儲備委員會(Federal Reserve)主席貝南克(Ben Bernanke)在國會就7000億美元救助計劃作証時,受到參議院銀行委員會成員的冷遇。這次冗長的聽証會上的氣氛有時有些緊張。

鮑爾森和貝南克敦促國會迅速通過財政部提出的金融機構救助計劃,以避免金融危機對經濟產生嚴重影響。

-

對雙方來說﹐這一賭注都很高。鮑爾森已經向國會警告了不作為的可怕後果﹐財政部認為目前也沒有其他辦法能夠解決如此規模的問題。而國會則希望重申對金融體系拯救方案的控制權﹐目前為止國會還幾乎沒有在這個日益加碼的拯救方案中發揮重要作用。

社會各方──學術專家、政界人士以及評論人士──談到該計劃時﹐大多持反對質疑之詞﹔這削弱了布什政府在剩餘問題上的談判資本。在管理人士薪酬問題上﹐共和黨總統候選人麥凱恩(John McCain)也呼籲實施限制。

甚至一些商業組織也承認﹐限制高管薪酬可能將不可避免。美國商會(U.S. Chamber of Commerce)政府事務執行副總裁約斯登(Bruce Josten)表示﹐如果動用納稅人的大筆資金進行注資﹐那麼就應該對管理人士的薪酬作出一定限制。

鮑爾森則認為﹐救助計劃不應該包括薪酬限制條件﹐因為這可能會導致金融公司不願參加計劃。財政部也表示﹐指望數千家公司僅為參加拯救計劃就改變管理人士薪酬結構﹐這是不現實的﹔這一條件可能會使得小型銀行和信貸協會不願參與其中。

一些議員表示﹐這只是鮑爾森的嚇唬之詞﹔他們認為﹐對很多金融機構來說﹐在限制管理人士薪酬和申請破產這二者間選哪個是顯而易見的。但財政部堅稱﹐這是道錯誤的選擇題﹐拯救計劃並不是為了避免金融公司申請破產﹐而是為了給金融公司提供援助﹐緩解它們因大量無法出手的資產而承受的沉重壓力。

--

http://chinese.wsj.com/big5/20080924/hrd135916.asp
萬一鮑爾森錯了
英 | 大 | 中 | 小2008年09月24日13:50

萬一在房價問題上,美國財政部長判斷錯誤而市場卻是正確的?如果是這樣的話,事實可能會証明鮑爾森7,000億美元的救助計劃將毫無成效,還可能令納稅人蒙受損失。

鮑爾森周二向參議院表示,他的計劃將從根本上全面解決金融市場動盪的根源問題。不過這一計劃的假定前提是市場已經凍結了,因為投資者的過度悲觀令銀行難以出售資產、騰出需要的資產負債表空間,除非銀行開出大甩賣的價格;同時還假定市場的凍結會進而導致可利用的抵押貸款縮減,進一步拉低房地產價格。

按照鮑爾森的思路,打破了這個僵局就意味著房價會穩企,如果還不至反彈。另一方面,市場卻看到了一個更加難以消除的原因:在無度借貸的推動下,房價高得離譜。為了糾正這個問題,房價必須回落到讓人更能負擔得起的水平。

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這兩則新聞是對出手救援的反面意見,值得點過去詳細瞧瞧。

帝國元老院展開砲轟。普遍的態度是:「想要我們出錢救人,就乖乖給政府裝上手銬。」

我個人贊成這方向的意見,雖然我傾向認為不該出手救援,但免責的援助更是不在考慮之列。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 09/25/2008 :  09:28:24  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
救援本來就該要有相對的代價
這是市場該有的體認
只是看該到怎樣的程度

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1470 Posts

Posted - 09/25/2008 :  11:53:33  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
美金融重創全球,布什乃罪魁禍首

http://www.bokerb.com/user/bkwz/archives/2008/20089181385.html






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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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曹公孟德
路人甲乙丙

2596 Posts

Posted - 09/25/2008 :  13:03:51  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
議會只是在為証明自己的存在價值而吵
為拯救條件討價還價

如果拯救計劃錯了,那也是再浪費一次公幣
反正錢不是議員的,要負責也是兩黨一起負責

相反如果不出手
那無疑在本就薄弱的信心上再投一顆巨石
原本就不能可能短期內好轉,這樣子一沉百踩
估計真被否決了,而又沒有新的拯救提案,那反對的在今次大選中可以不用再選了



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