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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9691 Posts |
 Posted - 07/31/2008 : 15:50:49
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我想請問一下
國軍以及其他國家的裝步營 裝騎營
在任務 戰術 以及編裝上有什麼差別阿?
謝謝 |
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慎．中野
我是老鳥
28899 Posts |
Posted - 07/31/2008 : 17:01:16
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裝騎：裝甲或機械化單位中的偵蒐部隊。
裝步：裝甲車跟坐裝甲車的步兵。
案例：美軍之M2/3其實是同樣的車體，但M3因應偵蒐任務進行改裝，改稱騎兵戰鬥車。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 07/31/2008 : 20:21:36
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沒記錯的話 , 美軍的裝騎 , 實際上也真的是"騎兵"科 , 以前可真的是騎馬的 .
現在不過是換了車輛 , 負擔偵察和先鋒任務 .
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
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冗丙
版主
Taiwan
16438 Posts |
Posted - 08/01/2008 : 17:27:31
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裝步是跟著戰車作戰~
裝騎是被動接戰~以偵搜情報為主~
老美常用火力偵蒐的方式引出耐不住性子的敵人還擊~然後致電有翅膀的玩空襲~
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/01/2008 : 20:15:53
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這兩者都是在二戰之前才開始發展的
在那之前，大單位的偵察任務都是丟給機動力較好的騎兵去執行
沒騎兵的地方就用各種方式如人力或者腳踏車等等
二戰開打後，這些以往為騎兵科的偵察部隊看到以前同僚的騎兵戰鬥部隊換裝為戰車
也跟著「吵」要換裝，不過各國情況不同
好一點的德英美，偵察部隊可以換裝裝甲車，不過偵察部隊也都集中到裝甲或者摩拖化單位去
差一點的其他部隊，就沿用其他方式如人力、輪車、腳踏車等等，當然騎兵還是主力
二戰後各國整編，學著老美叫裝騎（全名為裝甲騎兵）
（麥田之前有本二戰德軍偵搜騎兵的回憶錄，配給步兵師的騎兵偵搜單位雖小，但是任務可多了）
裝甲步兵則是二戰的產物
在那之前裝甲部隊和步兵是分開作戰的
各搞各的，所以一戰後期那幾場戰車參與的戰鬥，步戰之間是幾乎無協調的
等到德國率先成立裝甲師之後
各國才逐漸發現到步戰協調的重要性，於是紛紛成立相對應的部隊單位
早期德軍只是將裝甲師裡頭的步兵稱做摩拖化步兵
後來為了提振士氣而又改稱裝甲擲彈兵
使用裝備上也有很大差異，如老美配給裝甲師的步兵不但全都是摩拖化，甚至還是半履帶化
但是在德軍僅僅只有26個師裡頭各一個營的步兵可配有半履帶裝甲車，其他全都是卡車而已
其他各國在二戰時則並未將這些單位清楚標明
等到戰後，各國才學著老美稱做裝甲步兵，但德軍仍稱做裝甲擲彈兵
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 08/02/2008 : 18:06:48
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quote:
Originally posted by Reich
這兩者都是在二戰之前才開始發展的
在那之前，大單位的偵察任務都是丟給機動力較好的騎兵去執行
沒騎兵的地方就用各種方式如人力或者腳踏車等等
二戰開打後，這些以往為騎兵科的偵察部隊看到以前同僚的騎兵戰鬥部隊換裝為戰車
也跟著「吵」要換裝，不過各國情況不同
好一點的德英美，偵察部隊可以換裝裝甲車，不過偵察部隊也都集中到裝甲或者摩拖化單位去
差一點的其他部隊，就沿用其他方式如人力、輪車、腳踏車等等，當然騎兵還是主力
二戰後各國整編，學著老美叫裝騎（全名為裝甲騎兵）
（麥田之前有本二戰德軍偵搜騎兵的回憶錄，配給步兵師的騎兵偵搜單位雖小，但是任務可多了）
裝甲步兵則是二戰的產物
在那之前裝甲部隊和步兵是分開作戰的
各搞各的，所以一戰後期那幾場戰車參與的戰鬥，步戰之間是幾乎無協調的
等到德國率先成立裝甲師之後
各國才逐漸發現到步戰協調的重要性，於是紛紛成立相對應的部隊單位
早期德軍只是將裝甲師裡頭的步兵稱做摩拖化步兵
後來為了提振士氣而又改稱裝甲擲彈兵
使用裝備上也有很大差異，如老美配給裝甲師的步兵不但全都是摩拖化，甚至還是半履帶化
但是在德軍僅僅只有26個師裡頭各一個營的步兵可配有半履帶裝甲車，其他全都是卡車而已
其他各國在二戰時則並未將這些單位清楚標明
等到戰後，各國才學著老美稱做裝甲步兵，但德軍仍稱做裝甲擲彈兵
老美和老英的「步兵師」對其他國家來說根本是機械化/摩托化師... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/03/2008 : 00:39:56
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那也只有英美兩國做的到
所以還是要看國力.....
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/03/2008 : 23:30:00
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老美的裝甲騎兵團
根本就已經有旅級的作戰實力
強的太可怕了
理論上應該是軍級的偵查部隊
實際已經被當獨立旅直接拿來打仗了
一點也沒有偵查的感覺 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/03/2008 : 23:44:27
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國軍的裝騎營是將原本分散在各旅的裝騎連整合在一起
成為軍團的先鋒及偵搜部隊 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/03/2008 : 23:56:01
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美軍的裝騎團也不過就這一二十年才有這樣壯大
在那之前都是以較小規模的偵察單位配在各地....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9691 Posts |
Posted - 08/06/2008 : 15:42:26
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那國軍的裝騎連會和裝步裝備上有什麼差別
因為國軍也不像美國
有專業的M3 裝騎戰鬥車
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ian125
我是老鳥
9121 Posts |
Posted - 08/06/2008 : 17:01:28
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我們的裝騎好像只有刀車跟CM-11...
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平常都吐槽島田フミカネ的圖很糟糕，但是就在我發現時...
我已經滿腦子都是島田那種糟糕胖茲了
(話說島田這個漢字寫成島田，讀成糟糕...) |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/07/2008 : 22:43:01
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以後雲豹105砲車
取代沒有速度的CM-11
應該就可以發揮騎兵的功用了 |
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慎．中野
我是老鳥
28899 Posts |
Posted - 08/08/2008 : 20:39:38
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quote:
Originally posted by James.luo
以後雲豹105砲車
取代沒有速度的CM-11
應該就可以發揮騎兵的功用了
105砲車怎麼想都是配署在反裝甲營吧。
=w=
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/09/2008 : 03:34:21
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請教前輩
可是裝騎不也需要速度才有利偵蒐嗎?
以前配M41之後改雲豹不也很好嗎?
歐陸如西班牙 義大利 法國 等騎兵不都是輪行車嗎?
主戰車在裝騎部隊出現小弟認為應是過渡時期
當然如果要出奔雷行動這種任務的
還是由主戰車打頭陣吧
反裝甲不是已經有托式飛彈载具
雲豹105小弟是將它們定位在突擊砲或驅逐戰車之流
請前輩指點 謝謝 |
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a312433
新手上路
Hong Kong
180 Posts |
Posted - 08/10/2008 : 17:18:52
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quote:
Originally posted by Reich
美軍的裝騎團也不過就這一二十年才有這樣壯大
在那之前都是以較小規模的偵察單位配在各地....
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裝騎團在未來好像會被HBCT取代
裝備也比的裝騎團少
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如果和平解決和外交解決的道路被封閉了，就必須準備使用軍事力量。沒有軍事威脅的外交，誰會理睬呢？如果外交不起作用，即使施加軍事威脅，也無濟於事，那麼就有必要使用軍事力量。我在沒有必要使用軍事力量的時候，是鴿派，但是在鴿派不能實現目的的時候，我也會成為鷹派。
—前美國國務卿柯林•鮑威爾將軍
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/10/2008 : 23:09:36
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記得是有幾個先改成HBCT
至於會不會所有的裝騎團都改成HBCT
小弟就不得而之了 |
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慎．中野
我是老鳥
28899 Posts |
Posted - 08/13/2008 : 00:21:52
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quote:
Originally posted by James.luo
請教前輩
可是裝騎不也需要速度才有利偵蒐嗎?
以前配M41之後改雲豹不也很好嗎?
歐陸如西班牙 義大利 法國 等騎兵不都是輪行車嗎?
主戰車在裝騎部隊出現小弟認為應是過渡時期
當然如果要出奔雷行動這種任務的
還是由主戰車打頭陣吧
反裝甲不是已經有托式飛彈�^具
雲豹105小弟是將它們定位在突擊砲或驅逐戰車之流
請前輩指點 謝謝
戰史上的突擊砲車或輕裝甲重火力的車輛，都顯示他們善於伏擊，卻在必須暴露於敵火下的攻勢戰鬥中太過脆弱。
雲豹105想來也不能逃出此魔咒，可以用來支援步兵或反裝甲，但要擔任國軍裝甲兵夢想中的逆襲矛頭是力有未逮。
以偵蒐使用而言，105這麼大的砲也是不必要的，標準機關砲塔外掛反裝甲飛彈跟煙幕發射器自衛足矣。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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請問裝騎和裝步差在哪裡?
